Αυτόν τον βαθυστόχαστο προβληματισμό είχες να προσθέσεις;

Όποιος θέλει μπορεί να παίξει. Επιτρέπεται να χρησιμοποιηθούν νερομπογιές διαφόρων χρωμάτων, τουβλάκια όλων των μεγεθών και κουκλάκια με αστείες φατσούλες.

Ο χρήστης sergeant έγραψε:
Αυτόν τον βαθυστόχαστο προβληματισμό είχες να προσθέσεις;

Να μην ελαφρύνουμε λίγο το κλίμα;

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Αυτό που μου τη σπάει είναι ότι ενώ έχουν άλλα χ αιτήματα οι δάσκαλοι αυτό που τους ενδιαφέρει είναι τα 1400, το ότι κάνουν μάθημα σε αίθουσες που στάζουν, που τα παιδιά έχουν 100 τετραγωνικά τσιμέντο κλπ δεν τους νοιάζει?¨

Για ακόμα μια φορά : Μην τσιμπάς. Το ότι τα 1400 προβάλονται από τα ραδιοκάναλα κατα κόρον είναι γνωστό και παλιό κολπάκι. Με προφανείς στόχους. Και δυστυχώς γράφοντας αυτά , τους 'δικαιώνεις' για αυτή την τακτική τους

no offence , γραψε ότι θες αλλά καλό είναι να ξέρεις και την αλήθεια.

Σου ξαναποστάρω ακόμη μια χυδαιότητα που έμεινε αναπάντητη. ¨Οχι από σένα αλλα από τους 'φωστήρες'

Για να μην ξεχνάμε και τις καταβολές μας, όταν ζορίζουν τα πράγματα, βάζουμε και ένα τέτοιο πρωτοσελιδάκι...

7 συνδικαλιστές αποφασίσουν για 72.000 χιλιάδες...

Τα παρακάτω είναι ....λεπτομέρειες:

'Σας ενημερώνουμε ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ θα συνεδριάσει αύριο Τετάρτη,
4/10/06 στις 10 π.μ. για τη διαμόρφωση εισήγησης προς τις Γ.Σ. των ΕΛΜΕ.
Η εισήγηση θα σας αποσταλεί αύριο αργά το απόγευμα.
Παρακαλείστε* να ορίσετε τις Γ.Σ. των ΕΛΜΕ την Πέμπτη το απόγευμα** ή την
Παρασκευή και να μας ενημερώσετε σχετικά'*

http://www.olme.gr/2002/ENIM051006.pdf

...κι άλλη λεπτομέρεια :

'...Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. στη σημερινή συνεδρίασή του, κατά τη διάρκεια της Ολομέλειας Προέδρων αφού έλαβε υπόψη του:
α. Τις αποφάσεις και τις θέσεις που εξέφρασαν οι Πρόεδροι στη σημερινή Ολομέλεια των Προέδρων των Συλλόγων Εκπαιδευτικών Π.Ε. της χώρας...'

http://www.doe.gr/rarticle.php?id=516&lan=0

Mάλλον γίνονται έκτακτες γενικές συνελεύσεις και οι πρόεδροι των τοπικών συλλόγων μεταφέρουν τις αποφάσεις των Γ.Σ ε;!

Καλή η λάσπη (πρωτοσέλιδο εφημερίδας) αλλά για να 'χτιστεί' κάτι χρειάζονται και τα τούβλα (οι αναγνώστες τους)

Γι αυτό σου λέω : Μην τσιμπάς. Εχουμε να δούμε πολλή λάσπη ακόμη και να'ταν μόνο οι εκπ/κοί θα ήταν καλά...

Μα το κακό είναι ότι έχω 4 φίλους δασκάλους η μία σε ιδιωτικό, όταν μιλούσα μαζί τους για την απεργία, μου είπαν τα προβλήματα είναι πολλά, αναφέρανε 1-2 και μετά είπαν για τα λεφτά, στα οποία και μείνανε........τα άλλα προβήματα απλά τα αναφέρανε....τι να πώ, δε νομίζω ότι είνα ιάσπρο ή μαυρο τα πράγματα

Δεν τιθεται θεμα προς συζητηση,το μονο που σταματαει την απεργια ειναι τα λεφτα.Τιποτα αλλο δεν τους ενδιαφερει περισσότερο ή ισόποσα.

Σταμάτα ρε έχουν και άλλα πραγματα που ζητάνε....

Εγώ σου βάζω στοίχημα ότι τπτ άλλο να μη δώσουν παρά μια μικρή αύξηση θα λήξει το θέμα, όλα να τους τα κάνουν αλλά να μην δώσουν ουτε € μέχρι το καλοκαίρι έτισ θα πάμε!

Εν ολίγης συμφωνώ μαζί σου Τίγρη

Δηλαδή αν ζητούν μόνο λεφτά είναι κατακριτέοι;;;
Ειλικρινά ρε παιδιά, αυτή τη νοοτροπία του να φάμε η μία τάξη ή ο ένας κλάδος τον άλλο, δεν την καταλαβαίνω καθόλου.

Υ.Γ. Σημερα ο ηλεκτρικός και το μετρό, έχουν στάσεις εργασίας λόγω συμμετοχής στις κινητοποιήσεις των εκπ/κων. Προσωπικά, τέτοιες κινήσεις τις θεωρώ ενθαρρυντικές. Οι υπόλοιποι αν προτιμούν να πέσουν να φάνε τις σάρκες του διπλανού τους κλάδου, ας υποστούν αύριο τις συνέπειες (όταν αυτοί θα είναι στους δρόμους).

Για να εκτονωθει η κατασταση πρεπει και 2 πλευρες να κανουν υποχωρησεις και κυριως να βαλουν στην ακρη τον εγωισμό.

Μια καλη κινηση του υπουργειου θα ηταν θεωρω να δωσει το 105 ευρω σε μια δοση, αλλωστε τα εχει υποσχεθει απο παλια, ωστε και οι δασκαλοι να γυρισουν πισω κερδιζοτας κατι, αλλα και να μην προκληθουν ευρυτερες οικονομικες απαιτησεις απο ολο το σωμα των δημοσιων υπαλληλων με απροβλεπτες συνεπειες για ολους μας.

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Υ.Γ. Σημερα ο ηλεκτρικός και το μετρό, έχουν στάσεις εργασίας λόγω συμμετοχής στις κινητοποιήσεις των εκπ/κων. Προσωπικά, τέτοιες κινήσεις τις θεωρώ ενθαρρυντικές.

Ναι,ειναι πολυ ενθαρρυντικο να παραλυει η χωρα και ακριβως αυτο που χρειαζόμαστε σε ενα παγκοσμιοποιημενο και ανταγωνιστικο περιβαλλον.

'Κρατήστε σφιχτά το μικροαστισμό σας'!

Που έγραφε κι ο νομπελίστας Όργουελ.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άντε πιάσε τους εσύ. Εγώ δεν ξέρω τρόπο να τσιμπήσω αυτούς που δεν κόβουν αποδείξεις για την παροχή υπηρεσιών, πλην του στενού ελέγχου των ατομικών τους καταναλωτικών δαπανών. Αλλά στην Ελλάδα δεν δουλεύουν τόσα και τόσα, η εφορία θα δούλευε;
Και μιας και το ανέφερα, πόσο ευνόησε τους εργαζόμενους ιδιωτικού και δημοσίου τομέα το ότι μια κατηγορία προνομιούχων εργαζομένων στον δημόσιο τομέα (αυτοί του Οικονομίας και Οικονομικών) παίρνουν +500τόσα ευρώ πάνω από το γενικό μισθολόγιο;

Λες ενα σωρο (ας τα πω) επιχειρηματα, τα οποια σε καποιον μπορει και να φανουν λογικα, πλην ομως ειναι αλλου γι'αλλου εφοσον στηριζονται σε λαθος βαση. Ποια ειναι η λαθος βαση; Αυτη που γραφεις εδω!
Θεωρεις δεδομενο οτι η αμεση φορολογια αφορα ΜΟΝΟ τους μισθωτους και συνταξιουχους, θεωρεις δεδομενο οτι οι υπολοιποι θα διαφευγουν εσαει και θεωρεις δεδομενο οτι δεν υπαρχει λυση στο ζητημα, αρα θεωρεις δεδομενο οτι η φορολογια θα ειναι εμμεση άρα αδικη.

Λυπαμαι αλλα τιποτε απο ολα αυτα ειναι δεδομενο, αρα ο συλλογισμος ειναι εντελως εσφαλμενος.

Και μια απορια: Γιατι μονιμως βριζεις την κομμουνιστικη ιδεολογια, για την εξισωση προς τα κατω; Λες κατι διαφορετικο; Μονο που αφηνεις μια ελιτ ανεγγιχτη. Κατα τα αλλα την εξισωση προς τα κατω πρεσβευεις!

[quote='ratanplan']Σταμάτα ρε έχουν και άλλα πραγματα που ζητάνε....

Εγώ σου βάζω στοίχημα ότι τπτ άλλο να μη δώσουν παρά μια μικρή αύξηση θα λήξει το θέμα, όλα να τους τα κάνουν αλλά να μην δώσουν ουτε

Πριν μου πεσουν και οι τελευταιες τριχες που μου χουν απομεινει, θα 'θελα να ρωτησω τους υπερανω του τοπικ (και γενικως):

1. Εργαζεστε στον ιδιωτικο ή στο δημοσιο τομεα?
2. Αν στον δημοσιο, παιρνετε επιδοματα?
3. Αν στον δημοσιο, ποσο αξιοκρατικα προσληφθηκατε? Περασατε ΑΣΕΠ ή κατι αντιστοιχο? Αν περασατε, σιγουρα δεν εκμεταλλευτηκατε καποια 'φωτογραφια'? Πηγατε με συμβαση εργου που μετατραπηκε σε εργασιας ΙΔΑΧ ή ΙΔΟΧ? Ειχατε μπαρμπα στην Κορωνη?
4. Ποσο αξιολογειτε την εργασια που προσφερετε?
5. Αν ησασταν ο εργοδοτης ποσο θα σας πληρωνατε για τη συγκεκριμενη εργασια?
6. Ποσες ωρες σημερα κοπροσκυλιασατε στο φορουμ αντι να εργαζεστε?
7. Δε θα πρεπε να σας γινει περικοπη μισθου εξ' αυτου?
8. Τι προτασεις εχετε για την αντικατασταση των απεργιων και του συνδικαλισμου?
   8 ) Η φορολογικη σας δηλωση για το 2006 ηταν ειλικρινης?

Αυτα προς το παρον.

Asimov
Ο μπαρμπα-Κορώνης έχει πέραση και μάλιστα πολύ μεγάλη **και **στον ιδιωτικό τομέα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Δεν τιθεται θεμα προς συζητηση,το μονο που σταματαει την απεργια ειναι τα λεφτα.Τιποτα αλλο δεν τους ενδιαφερει περισσότερο ή ισόποσα.

H σιγουριά σου μου αρέσει ρε Tiger. Kατά τα λοιπα, shit hi and watch.

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Δηλαδή αν ζητούν μόνο λεφτά είναι κατακριτέοι;;;
Ειλικρινά ρε παιδιά, αυτή τη νοοτροπία του να φάμε η μία τάξη ή ο ένας κλάδος τον άλλο, δεν την καταλαβαίνω καθόλου.

Δεν ζητάνε λεφτά... ζητάνε δημόσιο χρήμα. Δηλαδή, αφαίμαξη των ταμείων προς όφελος αυτών, και εις βάρος των υπολοίπων.

Δεν επικρατεί ΚΑΜΙΑ αρχή δικαίου. Στην χώρα μας, βλέπεις, όσοι έχουν δυνατό συνδικαλιστικό όργανο χρυσοπληρώνονται και αναπτύσσουν συντεχνιακές μεθόδους, ενώ οι λοιποί δουλεύουν για να τους πληρώνουν.

Πρέπει σε όσα ζητάμε να υπάρχει μέτρο. Έλεος πια... είναι δυνατόν να βρίσκεσαι στο άνω άκρο του μέσου μισθού στην Ελλάδα, και να διαμαρτύρεσαι; Είναι δυνατόν να έχεις τελειώσει μια Παιδαγωγική Ακαδημία, να δουλεύεις 3-4 ώρες τη μέρα (και ούτε καν το καλοκαίρι), να πληρώνεσαι όσα ο Λέκτορας ή ο Επίκουρος καθηγητής ΑΕΙ (από 1260Ε ο πρώτος, ο δεύτερος ανάλογα με τα χρόνια προϋπηρεσίας ανεβαίνει λίγο), και να κλαίγεσαι;

Έλεος... που να βρεθούν τα χρήματα που ζητάς ρε μεγάλε; Το δικαιολογεί η οικονομική ανάπτυξη της χώρας; Ποιας παραγωγής τα οφέλη θα καρπωθείς;

Καμίας, προφανώς. Αντιθέτως, θα υποθηκεύσεις όλους τους άλλους κλάδους για να γίνει το δικό σου. Αυτό είναι αμετροέπεια, και φανερώνει έλλειψη μέριμνας για το κοινωνικό σύνολο.

Αφού λοιπόν στρέφεσαι ουσιαστικά κατά της κοινής λογικής αποκλειστικά και μόνο για το οικονομικό σου συμφέρον, προφανώς πέφτεις χαμηλά στην εκτίμηση μου.

Αμάν πια! Ο πιο κακομαθημένος και αχάριστος κλάδος. Θέλετε μήπως να θυμηθούμε τις λαμογιές εις βάρος των αποφοίτων της πληροφορικής από τους συνδικαλιστές του μαθηματικού κτλ; Για να δούμε ποιο ήθος επικαλούνται οι ξεδιάντροποι...

Θίξτε λιγάκι αυτό το τελευταίο θέμα... να δούμε τις αγνές προθέσεις των καθηγητών...

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Δεν τιθεται θεμα προς συζητηση,το μονο που σταματαει την απεργια ειναι τα λεφτα.Τιποτα αλλο δεν τους ενδιαφερει περισσότερο ή ισόποσα.

H σιγουριά σου μου αρέσει ρε Tiger. Kατά τα λοιπα, shit hi and watch.

Ειναι μια σιγουρια που ασπαζεται το 100% του πληθυσμου μας εχεις καποια διαφωνια πανω σε αυτο ή καποιο παραδειγμα του παρελθοντος που θα μπορουσε να μας κανει να ελπιζουμε σε κατι διαφορετικο;
ya bro, go to the corner and check if I am coming

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

Δηλαδή αν ζητούν μόνο λεφτά είναι κατακριτέοι;;;
Ειλικρινά ρε παιδιά, αυτή τη νοοτροπία του να φάμε η μία τάξη ή ο ένας κλάδος τον άλλο, δεν την καταλαβαίνω καθόλου.

Δεν ζητάνε λεφτά... ζητάνε δημόσιο χρήμα. Δηλαδή, αφαίμαξη των ταμείων προς όφελος αυτών, και εις βάρος των υπολοίπων.

Δεν επικρατεί ΚΑΜΙΑ αρχή δικαίου. Στην χώρα μας, βλέπεις, όσοι έχουν δυνατό συνδικαλιστικό όργανο χρυσοπληρώνονται και αναπτύσσουν συντεχνιακές μεθόδους, ενώ οι λοιποί δουλεύουν για να τους πληρώνουν.

Πρέπει σε όσα ζητάμε να υπάρχει μέτρο. Έλεος πια... είναι δυνατόν να βρίσκεσαι στο άνω άκρο του μέσου μισθού στην Ελλάδα, και να διαμαρτύρεσαι; Είναι δυνατόν να έχεις τελειώσει μια Παιδαγωγική Ακαδημία, να δουλεύεις 3-4 ώρες τη μέρα (και ούτε καν το καλοκαίρι), να πληρώνεσαι όσα ο Λέκτορας ή ο Επίκουρος καθηγητής ΑΕΙ (από 1260Ε ο πρώτος, ο δεύτερος ανάλογα με τα χρόνια προϋπηρεσίας ανεβαίνει λίγο), και να κλαίγεσαι;

Έλεος... που να βρεθούν τα χρήματα που ζητάς ρε μεγάλε; Το δικαιολογεί η οικονομική ανάπτυξη της χώρας; Ποιας παραγωγής τα οφέλη θα καρπωθείς;

Καμίας, προφανώς. Αντιθέτως, θα υποθηκεύσεις όλους τους άλλους κλάδους για να γίνει το δικό σου. Αυτό είναι αμετροέπεια, και φανερώνει έλλειψει μέριμνας για το κοινωνικό σύνολο.

Αφού λοιπόν στρέφεσαι ουσιαστικά κατά της κοινής λογικής αποκλειστικά και μόνο για το οικονομικό σου συμφέρον, προφανώς πέφτεις χαμηλά στην εκτίμηση μου.

Αμάν πια! Ο πιο κακομαθημένος και αχάριστος κλάδος. Θέλετε μήπως να θυμηθούμε τις λαμογιές εις βάρος των αποφοίτων της πληροφορικής από τους συνδικαλιστές του μαθηματικού κτλ; Για να δούμε ποιο ήθος επικαλούνται οι ξεδιάντροποι...

Θίξτε λιγάκι αυτό το τελευταίο θέμα... να δούμε τις αγνές προθέσεις των καθηγητών...

Έλεος πια με τον κάθε κομπλεξικό που μπαίνει και γράφει ένα κάρο ψέματα χωρίς να έχει κάτι να πει επί της ουσίας και χωρίς να έχει διαβάσει ούτε μια γραμμή από τις 12-13 σελίδες που έχουν γραφτεί.

Ελεος με τον κάθε κομπλεξικό που επειδή τον πηδάνε αυτόν, του φταίνε όλοι οι άλλοι , εκτός από τον ευατό του.

Ελεος πια με το κάθε ξεφτιλισμένο παπαγαλάκι που τη μια του φταίνε οι δάσκαλοι την άλλη οι καθηγητές την άλλη οι σκουπιδιάρηδες την άλλη οι ...φορτηγατζήδες.

Ελεος με το κάθε μίζερο και κομπλεξικό ανθρωπάκι που έχει πρόβλημα ...ακόμα και με τα συκώτια του και του φταίνε οι άλλοι.

Ελεος με τον κάθε 'ψωμόλυσσα' που αντί να ξεστραβωθεί και να δει που είναι το συμφέρον του ...την έχει δει μεγαλοαστός

NickNT, από αυτά που λες προκύπτει το εξής: 'μην μας πειράξουν το μαγαζάκι...'
Το πρόβλημα είναι ότι η νοοτροπία αυτή διέπει όχι μόνο τον έλληνα πολίτη, αλλά χαράζονται πολιτικές από τα δύο μεγάλα κόμματα ακριβώς με αυτόν το γνώμωνα.

Και τέλος πάντων μπορεί κάποιος να απαντήσει ΩΣ ΠΟΛΙΤΗΣ:
Πόσο θεωρεί ότι πρέπει να παίρνουν οι δάσκαλοι στη χώρα μας (

Petros το θεμα δεν ειναι ποσα θεωρει ο καθενας οτι πρεπει να παιρνει ο αλλος.

Θεωρω οτι απ οτι στιγμή που τα σχολεια μας δεν ειναι αυτα που θα επρεπε να ειναι, και σε αυτο φταινε μεταξυ αλλων και οι δασκαλοι-καθηγητες σε μεγαλο βαθμό, ειναι για πολλους προκληση να ζητας αυξηση των αμοιβων σου χωρις αυτο να ανταποκρινεται σε αυξηση της ποιοτητας της δουλεια σου ή της αποδοτικοτητας σου.

Να αντιστρεψω την ερωτηση σου , αν υποθεσουμε οτι ειχαμε αψογα σχολεια με σχεδον ανυπαρκτη παραπαιδεια, δασκαλους υψηλου επιπεδου και κυριως με διαθεση για δουλεια , με αυστηρη αντικειμενικη αξιολογηση πιστευεις οτι καποιος θα ειχε αντιρρηση για αυξηση των αποδοχων τους σε μεγαλο βαθμό????