Ο χρήστης Patrinos έγραψε:
Φανταστικέ koutsan πήρα το Fritz 10. Ποιά είναι η γνώμη σου;

Εξαιρετικό...Για τι πράγμα το θες ακριβώς? Δώσε λεπτομέρειες
Αν διαβάσεις τα προηγούμενα θα δεις αναλυτικά τη γνώμη μου για τα διάφορα engines....
Αυτό χρησιμοποιώ μαζί με Shredder 9 κατά βάση (δηλ. τρέχουν νυχθημερόν στο PC )

Μπορούμε να κανονίσουμε μια παρτίδα Fritz 10 εναντίον Shredder 9 στο ίντερνετ;

Ναι τον κέρδισε 4-2 αλλά το **Deep **Fritz το οποίο έχει φτιαχτεί (όπως όλες οι εκδόσεις deep) για parallel processing...Με 4 επεξεργαστές έτρεχε νομίζω...

Ο χρήστης Patrinos έγραψε:
Μπορούμε να κανονίσουμε μια παρτίδα Fritz 10 εναντίον Shredder 9 στο ίντερνετ;

Φυσικά μπορούμε αλλά δεν έχει νόημα...Αυτό που μετράει είναι σε τι PC τρέχει το κάθε πρόγραμμα...Εδώ που έχουν φτάσει όλα αυτά τα κορυφαία engines οι διαφορές μεταξύ του software είναι λίγες, το παν είναι το hardware...
Άλλωστε σίγουρα θα έχουν παίξει μαζί στα παγκόσμια υπολογιστών, αν ψάξεις θα βρεις λογικά παρτίδες μεταξύ τους όπως και τα ELO τους από την CEGT (Chess Engines Grand Tournament) ή την SSDF ( Swedish Chess Computer Association )

http://www.husvankempen.de/nunn/

http://ssdf.bosjo.net/list.htm

Η κορυφή όλων είναι η Rybka πάντως

Ο υπολογιστής μου είναι

AMD Athlon (tm) 64 X2 Dual
Core Processor 3800 + 2.01 GHz, 1,00 GB RAM

Ο χρήστης Patrinos έγραψε:
Ο υπολογιστής μου είναι

AMD Athlon (tm) 64 X2 Dual
Core Processor 3800 + 2.01 GHz, 1,00 GB RAM

Εμένα είναι ένας παλιός Pentium 4 στα 3.2...Δεν έχει νόημα η σύγκριση...
Μέσα από το interface του Fritz νομίζω μπορείς να βάλεις engines να παίζουν μεταξύ τους σε τουρνουά

patrinos δε νομιζω οτι κανει διαφορα το μοντελο του επεξεργαστη , αλλα το πληθος των επεξεργαστων

ποσες κινησεις μπροστα μπορει να σκεφτει?

εμενα αυτο που μου την εδινε (ειχα ενα μεγαλο φορητο) ηταν οτι εβαζα να σκεφτεται πχ 10 δευτερα και μολις τα βρισκε παλουκια σκεφτοταν με τις ωρες εελεεεεεος.

εγω το βλεπω απο αλλη αποψη το σκακι.ερασιτεχνικη.
ειχα παρει μερικα μεταλια σε τουρνουα μικρος αλλα ποτε δεν διαβασα.οποιοσδηποτε συχνος παιχτης θα με κανει τσοντα. αλλα παντα θελω να παιζω ξεροντας οτι ο αλλος ξερει μονο τις κινησεις και τιποτα αλλο , μια κοντρα μυαλου και ματιων αν θελετε οχι ποιος εχει διαβασει περισσοτερο , ο αντιπαλος να αντιδρασει σε αυτο που βλεπει και οχι σε αυτο που εχει διαβασει. γρηγορο παιχνιδι , με ομορφες κινησεις . θα χασω? συχνα , απο καποιον που εχει βαλθει να με κερδισει. αλλα ετσι το απολαμβανω πλεον.

Ο χρήστης patro έγραψε:
patrinos δε νομιζω οτι κανει διαφορα το μοντελο του επεξεργαστη , αλλα το πληθος των επεξεργαστων

ποσες κινησεις μπροστα μπορει να σκεφτει?

εμενα αυτο που μου την εδινε (ειχα ενα μεγαλο φορητο) ηταν οτι εβαζα να σκεφτεται πχ 10 δευτερα και μολις τα βρισκε παλουκια σκεφτοταν με τις ωρες εελεεεεεος.

εγω το βλεπω απο αλλη αποψη το σκακι.ερασιτεχνικη.
ειχα παρει μερικα μεταλια σε τουρνουα μικρος αλλα ποτε δεν διαβασα.οποιοσδηποτε συχνος παιχτης θα με κανει τσοντα. αλλα παντα θελω να παιζω ξεροντας οτι ο αλλος ξερει μονο τις κινησεις και τιποτα αλλο , μια κοντρα μυαλου και ματιων αν θελετε οχι ποιος εχει διαβασει περισσοτερο , ο αντιπαλος να αντιδρασει σε αυτο που βλεπει και οχι σε αυτο που εχει διαβασει. γρηγορο παιχνιδι , με ομορφες κινησεις . θα χασω? συχνα , απο καποιον που εχει βαλθει να με κερδισει. αλλα ετσι το απολαμβανω πλεον.

• Όσο πιο γρήγορος είναι ένας πεξεργαστής τόσο ανεβαίνει το ELO του engine. Αν τώρα μιλάμε και για πολλούς επεξεργαστές (προσοχή όμως ΔΕΝ μπορούν όλα τα engines να εκμεταλλευτούν multiprocessing) τότε η διαφορά μεγαλώνει...

• Πολύ διαδεδομένη απόψη την οποία ποτέ δεν κατάλαβα. Την αντιμετώπιζα παλιά ακόμα και στο αγωνιστικό σκάκι με ατάκες του στυλ : 'Τι είναι αυτά ρε φίλε, εσύ έχεις διαβάσει 30 κινήσεις θεωρία, γι αυτό έχασα!'
  Τι κατεβαίνεις ρε μπάρμπα τότε σε αγωνιστικό, εγώ προσπαθώ να βελτιώνομαι και να γίνομαι καλύτερος και στο σκάκι υπάρχει μόνο μία λύση : ΣΚΛΗΡΗ ΜΕΛΕΤΗ

Εϊναι σα να λες στον Καρλ Λιούις ότι δεν θα 'έπρεπε' να δουλεύει τη φυσική του κατάσταση, την τεχνική του και να προπονείται 8 ώρες τη μέρα γιατί θέλεις μια πούρα κόντρα σώματος στα 100 ή στα 200 μ και όχι το 'έτοιμο' σώμα που έχει και τις 'έτοιμες' - πλέον δεύτερη φύση- τεχνικές του...
Το ίδιο ακριβώς είναι και στο σκάκι : αν προπονείσαι συστηματικά εκτός από τις χιλιάδες βαριάντες θεωρίας που μαθαίνεις η στρατηγική και η τακτική γίνονται δεύτερη φύση σου...
Δεν καταλαβαίνω γιατί απολαμβάνεις το 1 περισσότερο από το άλλο...Αν ο ένας είναι παιδί θαύμα και ο εγκέφαλός του διαθέτει 'έτοιμα' τα προσόντα που εγώ χρειάζομαι 1 χρόνο μελέτης για να αποκτήσω αλλάζει κάτι? Το σκάκι είναι ένα - ενιαίο : ή σου αρέσει ή δε σου αρέσει...Το σκάκι είναι 100% αξιοκρατικό : χάνεις γιατί παίζεις χειρότερα και μόνο..Ο μόνος λόγος να μη σου 'αρέσει' η θεωρία είναι γιατί δε σου αρέσει να χάνεις και δε θέλεις να κουραστείς για να βελτιωθείς...Τεμπελιά είναι

Και ο Σουλειμάνογλου βασικά σηκώνει περισσότερα κιλά από μένα γιατί προπονείται : αν δεν έκανε ποτέ του τίποτα δεν θα είχε μεγάλη διαφορά από μένα

off topic

koutsan θα μας τρελάνεις
Ποτε τα προλαβαινεις βρε χριστιανε ολ' αυτα;

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
off topic

koutsan θα μας τρελάνεις
Ποτε τα προλαβαινεις βρε χριστιανε ολ' αυτα;

Κάνω εδώ και 17 χρόνια φοιτητική ζωή (απλά τώρα πια την κάνω μόνος μου γιατί όλοι μου οι φίλοι δουλεύουν, παντρεύτηκαν, έχουν παιδιά-πεθερικά και δε συμμαζεύεται )

Ε τοτε αντι ν' αναλυεις βαριαντες, παρε τη Ντολι και τρεχα στα βουνα που λεει και το τραγουδακι
Αναμφιβολα το σκακι ειναι πολυ ενδιαφερον αλλα για καποιο λογο (που μαλλον εχει να κανει με την τεμπελια μου ), σταθηκε αδυνατο να κατσω καποτε ν' ασχοληθω σοβαρα. Κουραζομαι και μονο που σκεφτομαι αυτα που εγραψες για τη μελετη που χρειαζεται.
Ισως και να εχω συνδεσει τον αθλητισμο με πιο μπρουταλ καταστασεις που περιλαμβανουν ιδρωτα, διαστρεμματα και απειρες μελανιες απο τη σκληρη σωματικη επαφη (θα μου πεις το σκακι το παιζεις και στα 70, ενω τα λοιπα....)

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

off topic

koutsan θα μας τρελάνεις
Ποτε τα προλαβαινεις βρε χριστιανε ολ' αυτα;

Κάνω εδώ και 17 χρόνια φοιτητική ζωή :lol: (απλά τώρα πια την κάνω μόνος μου γιατί όλοι μου οι φίλοι δουλεύουν, παντρεύτηκαν, έχουν παιδιά-πεθερικά και δε συμμαζεύεται )

εκλέχτηκες????

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Ε τοτε αντι ν' αναλυεις βαριαντες, παρε τη Ντολι και τρεχα στα βουνα που λεει και το τραγουδακι
Αναμφιβολα το σκακι ειναι πολυ ενδιαφερον αλλα για καποιο λογο (που μαλλον εχει να κανει με την τεμπελια μου ), σταθηκε αδυνατο να κατσω καποτε ν' ασχοληθω σοβαρα. Κουραζομαι και μονο που σκεφτομαι αυτα που εγραψες για τη μελετη που χρειαζεται.
Ισως και να εχω συνδεσει τον αθλητισμο με πιο μπρουταλ καταστασεις που περιλαμβανουν ιδρωτα, διαστρεμματα και απειρες μελανιες απο τη σκληρη σωματικη επαφη (θα μου πεις το σκακι το παιζεις και στα 70, ενω τα λοιπα....)

Ό,τι και να κάνεις αν θες να είσαι καλός πρέπει να δουλέψεις...Τώρα αν θες να σηκώνεις βάρη, να τρέχεις και να σουτάρεις μπροστά από μια μπασκέτα ή να μελετάς με 3 στοίβες βιβλία 1 σκακιέρα και ένα PC είναι θέμα γούστου
Πάντως το αγωνιστικό σκάκι έχει τρομερή ένταση και άγχος που κάποιος μη γνώστης αδυνατεί να καταλάβει...Σε διαλύει...
Ο κύριος λόγος που δεν παίζω πια συχνά είναι ότι δεν αντέχει το νευρικό μου σύστημα την πίεση
Προτιμώ να προπονώ πλέον, γέρασα πολύ για να αντέξω το αγωνιστικό

Αρα ουτε αυτο ειναι για οταν πιασεις τα 70
Σοβαρα τωρα, θαυμαζω απεριοριστα αυτους με την ψυχικη δυναμη ν' αφιερωθουν σε κατι τοσο απαιτητικο Πανε κοντρα στην εποχη της 'ευκολιας' που διανυουμε....

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Αρα ουτε αυτο ειναι για οταν πιασεις τα 70
.

Μπορεί αλλά αν παίζει αγωνιστικά θα έχει πάρα πολύ πεσμένη απόδοση...Δεν ισχύει δηλ ότι : 'έλα μωρέ σκάκι είναι πάνω κάτω τα ίδια θα παίζεις στα 25 και στα 65'...Αμ δε, τα νιάτα δεν πιάνονται πουθενά

Μπορείς όμως στα 70 να παίρνεις το βιβλιαράκι σου, τη σκακιέρα σου, το κονιακάκι σου και να μελετάς με τις ώρες...Αν δε υπάρχουν και φίλοι σκακιστές πέφτει πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση - συζήτηση που μπορεί να φτάσει μέχρι τσακωμού

Βρήκα τι θα κάνω στα 70.

koutsan σωστος , αλλα δε ειναι υποχρεωτικο οσοι παιζουν σκακι , και μαλιστα καλο(μπροστα στους κοινους θνητους) να ειναι επαγγελματιες.
αλλοι παιζουν για πλακα αλλοι για πρωταθλητισμο.αλλο πραγμα.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Ε τοτε αντι ν' αναλυεις βαριαντες, παρε τη Ντολι και τρεχα στα βουνα που λεει και το τραγουδακι
Αναμφιβολα το σκακι ειναι πολυ ενδιαφερον αλλα για καποιο λογο (που μαλλον εχει να κανει με την τεμπελια μου ), σταθηκε αδυνατο να κατσω καποτε ν' ασχοληθω σοβαρα. Κουραζομαι και μονο που σκεφτομαι αυτα που εγραψες για τη μελετη που χρειαζεται.
Ισως και να εχω συνδεσει τον αθλητισμο με πιο μπρουταλ καταστασεις που περιλαμβανουν ιδρωτα, διαστρεμματα και απειρες μελανιες απο τη σκληρη σωματικη επαφη (θα μου πεις το σκακι το παιζεις και στα 70, ενω τα λοιπα....)

Ο κύριος λόγος που δεν παίζω πια συχνά είναι ότι δεν αντέχει το νευρικό μου σύστημα την πίεση
)

χτυπα καμια φραπεδια πριν την αρχη του αγωνα

Ο χρήστης patro έγραψε:
koutsan σωστος , αλλα δε ειναι υποχρεωτικο οσοι παιζουν σκακι , και μαλιστα καλο(μπροστα στους κοινους θνητους) να ειναι επαγγελματιες.
αλλοι παιζουν για πλακα αλλοι για πρωταθλητισμο.αλλο πραγμα.

Μα δεν ισχυρίζομαι ότι πρέπει όλοι να μελετάνε αλλά μόνο ότι αυτοί που το κάνουν καλλιεργούν τη σκακιστική τους παιδεία και είναι αξιέπαινοι γι αυτό και αντίθετα δεν θα πρέπει να τους 'κοροϊδεύουμε' για τον κόπο που αφιερώνουν για να βελτιωθούν.
Όλα δουλεύονται και όποιος το κάνει απολαμβάνει περισσότερο σκάκι

η πρωτη μου επαφη με το σκακι ηταν στο δημοτικο..το σχολειο που πηγαινα για ενα χρονο, τα απογευματα προσεφερε μαθηματα σκακι σε οσους μαθητες ηθελαν...εκει εμαθα τα βασικά. Στην συνεχεια οι γονεις μου αγορασαν ενα βιβλιο για αρχαριους. Εαν θυμαμαι καλα το βιβλιο εφτανε μεχρι την κινηση ροκέ και τα διπλα χτυπηματα. ποιο περα ομως δεν μπορεσε να φτασει το μυαλο μου.....τους μονους αντιπαλους που μπορω να νικησω ειναι καποιους αρχαριους και τους πολυ απροσεκτους.....δεν εχω την ικανοτητα να καταστρωνω πολυπολοκα σχεδια επιθεσης, ουτε να προβλεπω τι παει να κανει ο αντιπαλος ωστε να αμυνθω. αν και πολλοι παιχτες μαθαινουν στρατηγηκες απο βιβλια και ετσι με λιγες κινησεις μπορουν να σε νικησουν. τωρα αρχισα παλι να ασχολουμαι λιγο με το σκακι...εχω παιξει και παιχνιδια μεσω ιντερνετ στα οποια τις περισσοτερες φορες χανω...υπαρχει καποιο σάϊτ ελληνικο ή ξενο που να παιζουν αποκλειστηκα σκάκι. σοβαρο παιχνιδι ομως...