Ο χρήστης drdino έγραψε:

Krieza, χωρίς αυτό σημαίνει πως διαφωνώ με αυτά που λες, ίσως θα ταν καλύτερο να μιλάμε με λίγο περισσότερο σεβασμό για τα φορτία αυτά.

Σεβασμο αξιζουν αυτοι που σεβονται την ανθρωπινη ζωη.
Πως να σεβαστεις ομως αυτους που δημιουργησαν ή ανεχτηκαν το Αμπου Γκραημπ και τις αποτροπαιες εικονες που σιγουρα εχεις δει??
Πως να σεβαστεις αυτους που δημιουργησαν το Μα'ι' Λα'ι'??

Όσο και αν διαφωνούμε με τις ενέργειες της αμερικής, δεν παύουν να είναι άνθρωποι αυτοί που χάνουν την ζωή τους.
Φιλικά, έτσι;

Λυπαμαι τα θυματα αγαπητε μου.Οχι τους χασαπηδες.
Ακομα και οταν χανουν τη ζωη τους με το χειροτερο τροπο.
Και μη μου πεις οτι τους διεταξαν κλπ κλπ.
Γιατι και τους Ες Ες τους διεταζαν με τους οποιους οι Μarines δεν εχουν και μεγαλες διαφορες...

Κατά την δική μου ταπεινή γνώμη, δεν είναι σωστό να απορρίπτουμε ολοκληρωτικά μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων (τους αμερικάνους στρατιώτες στην προκειμένη περίπτωση). Ο θάνατος είναι θάνατος, ειδικά για κάποια από τα παιδιά αυτά.

Δεν είχα σκοπό να μιλήσω για διαταγές, αλλα μιας και το ανέφερες, γιατί όχι; Οι ες-ες πίστευαν αυτό που έκαναν. Ο gi επίτρεψε με να σου πω πως δεν πιστεύει αναγκαστικα στα περί εκδημοκρατισμού κτλ κτλ, όπως ούτε εσύ, ούτε εγώ. Πολλοί από αυτούς κατάχτηκαν για να πληρώσουν για το πανεπιστήμιο, χωρίς να πιστεύουν ότι θα αναγκαζόντουσαν να πάνε στο πεδίο της μάχης.

Οπότε, ναι, για τους βιαστές, τους δολοφόνους κτλ δν έχω ούτε και εγώ σεβασμό. Αλλά εφόσον υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι δεν είναι τέτοιοι, είναι λάθος να τους τσουβαλιάζουμε.

pe8ainoun an8rwopoi

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Κατά την δική μου ταπεινή γνώμη, δεν είναι σωστό να απορρίπτουμε ολοκληρωτικά μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων (τους αμερικάνους στρατιώτες στην προκειμένη περίπτωση). Ο θάνατος είναι θάνατος, ειδικά για κάποια από τα παιδιά αυτά.

Απορριπτω τις ιδeες που εκπροσωπει η στολη που φορανε.
Θα δεχομουν το παραπανω αν οι στρατιωτες αυτοι εκαναν ολα αυτα υπερασπιζομενοι το εδαφος της πατριδας τους, οχι τωρα που ξεπαστρευουν κοσμο χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα απο αυτα....

Δεν είχα σκοπό να μιλήσω για διαταγές, αλλα μιας και το ανέφερες, γιατί όχι; Οι ες-ες πίστευαν αυτό που έκαναν. Ο gi επίτρεψε με να σου πω πως δεν πιστεύει αναγκαστικα στα περί εκδημοκρατισμού κτλ κτλ, όπως ούτε εσύ, ούτε εγώ. Πολλοί από αυτούς κατάχτηκαν για να πληρώσουν για το πανεπιστήμιο, χωρίς να πιστεύουν ότι θα αναγκαζόντουσαν να πάνε στο πεδίο της μάχης.

Οταν δε πιστευεις σε κατι δεν το υπηρετεις.Για κανενα λογο.
Ειδικα οταν κατατασσεσαι (και μαλιστα προαιρετικα) στο στρατο δικαιολογιες του τυπου 'αμαρτησα για να πληρωσω το Πανεπιστημιο' δεν ισχυουν.
Οταν αναγκαζεσαι να πας στο πεδιο της μαχης για κατι που δεν πιστευεις τοτε μαλλον κοιτας να τη βγαζεις λουφα και οχι να ασελγεις πανω σε αμαχους ή κρατουμενους.

Οπότε, ναι, για τους βιαστές, τους δολοφόνους κτλ δν έχω ούτε και εγώ σεβασμό. Αλλά εφόσον υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι δεν είναι τέτοιοι, είναι λάθος να τους τσουβαλιάζουμε.

Aν υπαρχουν τετοιοι ας παραπονεθουν στον εφευρετη της φρασης 'παραπλευρες απωλειες'.
Οσο σεβονται αυτοι ή οι εντολεις τους την ανθρωπινη ζωη αλλο τοσο σεβομαι κι εγω τη δικη τους...

Εχοντας ζησει στη Γλυφαδα ουταν ακομα ηταν ανοιχτη η Βαση του Ελληνικου επιτρεψε μου να γνωριζω τη συμπεριφορα τους...
Οπως τη γνωριζουν και αυτοι που ζουν στη Σουδα σημερα.

Γνωρίζεις τις συνθήκες κάτω από τις οποίες 'πιέστηκαν' να καταταχτούν;

Και εγώ διαφωνώ απόλυτα με την πολιτική των ΗΠΑ, και του Ισραήλ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να αγνοήσω το γεγονός ότι πεθαίνει κάποιος άνθρωπος. Και εγώ αηδιάζω στην υποκρισία τους, αηδιάζω όταν ακούω το double-speak τους, αλλά θλίβομαι όταν σκέφτομαι πως κάποιος πέθανε, ώντας και παραπλανημένος.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Γνωρίζεις τις συνθήκες κάτω από τις οποίες 'πιέστηκαν' να καταταχτούν;

Και εγώ διαφωνώ απόλυτα με την πολιτική των ΗΠΑ, και του Ισραήλ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να αγνοήσω το γεγονός ότι πεθαίνει κάποιος άνθρωπος. Και εγώ αηδιάζω στην υποκρισία τους, αηδιάζω όταν ακούω το double-speak τους, αλλά θλίβομαι όταν σκέφτομαι πως κάποιος πέθανε, ώντας και παραπλανημένος.

Το ξαναγραφω:
Ας παραπονεθουν σε εκεινους που χωρις ιχνος ανθρωπιας μιλουσαν και μιλανε για παραπλευρες απωλειες...
Εγω βλεπω το δασος και οχι το δεντρο.
Τοσο απλα και τοσο ωμα:
Λυπαμαι πιο πολυ τους χιλιαδες νεκρους (αθωους κατα πλειοψηφια) που χανουν τη ζωη τους για καθε εναν (λιγωτερο ή περισοοτερο χασαπη και εγκληματια πολεμου) αμερικανο στρατιωτη...

Δυστυχώς, δεν μπορούνε να παραπονεθούν. Δεν αναπνέουν.

Όλοι οι αμερικάνοι που χάνουν την ζωή τους είναι λιγότερο ή περισσότερο χασάπηδες;

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Δυστυχώς, δεν μπορούνε να παραπονεθούν. Δεν αναπνέουν.

Ας το κανουν αυτοι που αναπνεουν.

Όλοι οι αμερικάνοι που χάνουν την ζωή τους είναι λιγότερο ή περισσότερο χασάπηδες;

Αυτοι που φορανε στολη και υπηρετουν σε μετωπα χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα απο τη πατριδα τους ΝΑΙ.
Οπως και Γερμανοι που υπηρετουσαν στη Βερμαχτ στα Ες Ες και εκαψαν τη Κανδανο, εξολοθρευσαν τα Καλαβρυτα και ξεκληρισαν το Διστομο...
Για μενα δε κανει διαφορα.

Μα πραγματικά, νομίζεις όλοι αυτοί οι στρατιώτες (και συγνώμη που σου απευθύνομαι στον ενικό χωρίς να σε ξέρω, αν σε πειράζει, πες μου), ενστερνίζονται τις απόψεις αυτές; Δεν ισχύει αυτό.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Μα πραγματικά, νομίζεις όλοι αυτοί οι στρατιώτες (και συγνώμη που σου απευθύνομαι στον ενικό χωρίς να σε ξέρω, αν σε πειράζει, πες μου), ενστερνίζονται τις απόψεις αυτές; Δεν ισχύει αυτό.

Καταρχη δε με πειραζει ο ενικος.

Για τα υπολοιπα τωρα να τα ξαναγραψω για τελευταια φορα:
Ας τα σκεφτουν αυτοι που εστειλαν ολους αυτους τους στρατιωτες τοσο μακρυα να σκοτωθουν.
Δε μπορουν να μιλανε για παραπλευρες απωλειες, για αμαχους που σκοτωνονται 'κατα λαθος' και ταυτοχρονα να ζητανε οικτο για τους δικους τους ενστολους νεκρους ή για τους αθωους που εχασαν τη ζωη τους εξαιτιας αυτης της πολιτικης τους.

Καλη σου μερα...

Χαίρομαι.

Συμφωνώ μαζί σου, όχι όμως με τα για το φορτίο για το άρλιγκτον. Έτσι απλά.

Καλημέρα επίσης.

Κοίταξε, και εγώ δεν συμφωνώ με την πολιτική της αμερικής σε πολλά πράγματα. Επειδή όμως είμαι φίλος με πολλούς αμερικάνους, μπορώ να σου πω ότι το γονιδιακό αυτό 'επιχείρημα', δεν ισχύει, για αυτούς τουλάχιστον. Για μένα ο θάνατος είναι θάνατος. Τώρα, αν ο νεκρός έχει διαπράξει εγκλήμτατα, δεν θα σκάσω. Αλλά γνωρίζοντας ένα τουλαχιστον άτομο το οποίο κατάχτηκε επειδή ο draft officer του είπε ότι θα πάρει υποτροφία για το κολλέγιο και ότι δεν θα δει μάλλον ενεργό δράση, δεν μπορώ να γελάσω στην ιδέα ότι θα γυρίσει σε ένα φέρετρο μέσα. Βέβαια μπορεί να έχω και άδικο που το βλέπω έτσι, δεν ξέρω.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μεγάλη η οδύνη πάντως για τον χαμό των ισραηλινών αμάχων, φαίνεται το αίμα τους δεν έχει τόσο αξία...

Ναι εγιναν 6 Αντι-Χεζμπολα πορειες στην Αθηνα για το θεμα.

Καμία δεν έγινε και δεν πρόκειται.
Μην ψήνεσαι. Εμείς δεν ψάχνουμε για συμμαχίες. Αιώνες τώρα προχωρούμε μόνοι μας και όπου δούμε άδικο φωνάζουμε. Δεν υποστηρίζουμε για το θε'αθήναι.

Ε ναι. Οπως πχ το σουπερ δικιο της Χεζ. με τις κατουσα ρουκετες και τις απαγωγες και δολοφονιες Ισραηλινων στρατιωτων μεσα στο Ισραηλ.

ΑΥτοι ειστε λες?

Ότι θέλουμε είμαστε.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ω! Πορεια αντι της τρομοκρατιας μετα το 9/11 κανατε?

Ναι ! Αντιαμερικανική. Κατά της αντιαμερικανικής τρομοκρατίας στους Αμερικανούς και στον υπόλοιπο κόσμο.

Ξύπνα Βασίληηηη!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Γαβριλάκη! Ένας χαρτούλης για εσένα.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μην ξεχνάμε και τις 400 πυρηνικές κεφαλές που διαθέτει το Ισραήλ. Γι'αυτές ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΥΜΠΕΚΙ. Το Ιράν μας πείραξε...

Ε ναι. Διοτι η κυβερνηση του Ιραν ειναι οσο σταθερη, δημοκρατικη και ελευθερη, οσο αυτη του Ισραηλ. Τοσο υπνος.

Δημοκρατική ;

Ελευθερή ;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μην ξεχνάμε και τις 400 πυρηνικές κεφαλές που διαθέτει το Ισραήλ. Γι'αυτές ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΥΜΠΕΚΙ. Το Ιράν μας πείραξε...

Το Ιράν είναι πολύ πιθανό να εξοπλίσει τρομοκράτες και να σκάσει ένα πυρηνικό στο λιμάνι της Νέας Υόρκης. Μετά δεν θα μείνει άμμος στο Ιράν (θα γίνει όλη γυαλί) και φυσικά κανένας άνθρωπος. Εμείς είμαστε αρκετά κοντά και θα φάμε πολύ ραδιενέργεια. Καλύτερα να μη μπούνε πυρηνικά στο παιχνίδι.

Πως προέκυψε ως συμπέρασμα το υπογραμμισμένο ;

Ελα ντε. Ειναι βλεπεις που το Ιραν δεν σπονσοραρει και χρηματοδοτει τρομοκρατια ανα τον πλανητη οι καημενοι. Πως να προεκυψε.

Στοιχεία κ. Γαβριηλίδη. Στοιχεία ! ! !

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Τι ειναι 'ρογαδες' ;

**Appeaser = To pacify or attempt to pacify (an enemy) by granting concessions, often at the expense of principle. See Synonyms at pacify. **

Ελληνικά ;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μην ξεχνάμε και τις 400 πυρηνικές κεφαλές που διαθέτει το Ισραήλ. Γι'αυτές ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΥΜΠΕΚΙ. Το Ιράν μας πείραξε...

Το Ιράν είναι πολύ πιθανό να εξοπλίσει τρομοκράτες και να σκάσει ένα πυρηνικό στο λιμάνι της Νέας Υόρκης. Μετά δεν θα μείνει άμμος στο Ιράν (θα γίνει όλη γυαλί) και φυσικά κανένας άνθρωπος. Εμείς είμαστε αρκετά κοντά και θα φάμε πολύ ραδιενέργεια. Καλύτερα να μη μπούνε πυρηνικά στο παιχνίδι.

Πως προέκυψε ως συμπέρασμα το υπογραμμισμένο ;

Ελα ντε. Ειναι βλεπεις που το Ιραν δεν σπονσοραρει και χρηματοδοτει τρομοκρατια ανα τον πλανητη οι καημενοι. Πως να προεκυψε.

το πως ξεχωριζει ο καθενας την τρομοκρατια απο την αυτοαμυνα ειναι κατι αρκετα ασαφες και ο καθενας το βλεπει απ'τη δικη του οπτικη γωνια.
για τους λιβανεζους, φανταζομαι, οι αμερικανοι θα σπονσορανουν την τρομοκρατια, εφοσον το χτυπημα στην Κανα ηταν απο αμερικανικο οπλο που επωληθη στους ισραηλινους

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Κατά την δική μου ταπεινή γνώμη, δεν είναι σωστό να απορρίπτουμε ολοκληρωτικά μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων (τους αμερικάνους στρατιώτες στην προκειμένη περίπτωση). Ο θάνατος είναι θάνατος, ειδικά για κάποια από τα παιδιά αυτά.

Απορριπτω τις ιδeες που εκπροσωπει η στολη που φορανε.
Θα δεχομουν το παραπανω αν οι στρατιωτες αυτοι εκαναν ολα αυτα υπερασπιζομενοι το εδαφος της πατριδας τους, οχι τωρα που ξεπαστρευουν κοσμο χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα απο αυτα....

Δεν είχα σκοπό να μιλήσω για διαταγές, αλλα μιας και το ανέφερες, γιατί όχι; Οι ες-ες πίστευαν αυτό που έκαναν. Ο gi επίτρεψε με να σου πω πως δεν πιστεύει αναγκαστικα στα περί εκδημοκρατισμού κτλ κτλ, όπως ούτε εσύ, ούτε εγώ. Πολλοί από αυτούς κατάχτηκαν για να πληρώσουν για το πανεπιστήμιο, χωρίς να πιστεύουν ότι θα αναγκαζόντουσαν να πάνε στο πεδίο της μάχης.

Οταν δε πιστευεις σε κατι δεν το υπηρετεις.Για κανενα λογο.
Ειδικα οταν κατατασσεσαι (και μαλιστα προαιρετικα) στο στρατο δικαιολογιες του τυπου 'αμαρτησα για να πληρωσω το Πανεπιστημιο' δεν ισχυουν.
Οταν αναγκαζεσαι να πας στο πεδιο της μαχης για κατι που δεν πιστευεις τοτε μαλλον κοιτας να τη βγαζεις λουφα και οχι να ασελγεις πανω σε αμαχους ή κρατουμενους.

Οπότε, ναι, για τους βιαστές, τους δολοφόνους κτλ δν έχω ούτε και εγώ σεβασμό. Αλλά εφόσον υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι δεν είναι τέτοιοι, είναι λάθος να τους τσουβαλιάζουμε.

Aν υπαρχουν τετοιοι ας παραπονεθουν στον εφευρετη της φρασης 'παραπλευρες απωλειες'.
Οσο σεβονται αυτοι ή οι εντολεις τους την ανθρωπινη ζωη αλλο τοσο σεβομαι κι εγω τη δικη τους...

Εχοντας ζησει στη Γλυφαδα ουταν ακομα ηταν ανοιχτη η Βαση του Ελληνικου επιτρεψε μου να γνωριζω τη συμπεριφορα τους...
Οπως τη γνωριζουν και αυτοι που ζουν στη Σουδα σημερα.

Στο Στρατό δεν κατατάσσεσαι για να πληρώσεις τα δίδακτρα ελπίζοντας να μην πολεμήσεις. Δεν αξίζεις να φοράς τα ρούχα και η τύχη σου συνεπώς θα είναι η χειρότερη.

Όσο για τα ιδανικά τους ; Το τί πλύση εγκεφάλου έχουν φάει αυτοί οι στρατιώτες δεν λέγεται. Είναι βασιλικότεροι του Μπους πλέον. Πιστεύουν απόλυτα στις πράξεις και θεωρούν , όπως ο Γαβριηλίδης ότι θα είναι μία βολτούλα ο Πόλεμος , διότι έτσι τους είπαν. Ότι με την υπεροπλία και την υπεροψία τους θα νικήσουν ένα λαό μου μάχεται για τα χώματα τις πατρίδας του.

Δεν βλέπεις πόσο πολεμοκάπηλοι και πόσο εύκολα επικαλούνται τα πυρινικά οι φίλοι μας από τα States ; Φαντάσου να πρέπει να πας να πολεμήσεις για αυτούς , πόσο θα σε υποβάλλουν σε προπαγάνδα.