@ qsis:

Τα κεραμικά φρένα του R8 είναι της brembo.

Δείτε πάντως για πλάκα ομοιότητα με τα PCCB:

Μέχρι και το cutaway είναι σχεδόν ίδιο

Αν δεν ειναι A.P. Racing τα φρενα...

και για οσους δεν το ξερουν, δυστυχως ακομη και τα brembo σε ορισμενες περιπτωσεις, ευτυχως οχι ολες, κατασκευαζονται σε εργοστασια στην Κινα..
για να μην πω για το αφιερωμα που ειχε ενα περιοδικο στην καινουρια slk που τα μισα της εξαρτηματα ηταν απο χωρες εκτός Γερμανίας. Τιποτε πλεον δεν ειναι οπως φαινεται απο οτι φαινεται..

Ο χρήστης ghostdoc έγραψε:
και για οσους δεν το ξερουν, δυστυχως ακομη και τα brembo σε ορισμενες περιπτωσεις, ευτυχως οχι ολες, κατασκευαζονται σε εργοστασια στην Κινα..
για να μην πω για το αφιερωμα που ειχε ενα περιοδικο στην καινουρια slk που τα μισα της εξαρτηματα ηταν απο χωρες εκτός Γερμανίας. Τιποτε πλεον δεν ειναι οπως φαινεται απο οτι φαινεται..

Στην καινουρια SLS GullWing...παντως στα μηχανικα ηταν Germany...προσωπικα δεν μου λεει κατι...ποσα προιοντα να παραγει και μια Γερμανια?

Ο χρήστης Thodwris έγραψε:
Αν δεν ειναι A.P. Racing τα φρενα...

+1000
Επιλογή αναπόφευκτη για άφτερ μάρκετ φρένα - τουλάχιστον στην Ευρώπη. Στις ΗΠΑ πολύ σοβαρή είναι και η Stoptech (ουδεμία σχέση με προφυλακτικά )
Η Μπρέμπο είναι κάτι σαν 'Σόνυ' ή 'Τογιότα' ή 'Μερσεντέ'ή 'Άουντι' : Μεγάλο όνομα, άνισα μεταξύ τους προϊόντα, με τα μεσαία και χαμηλά της γκάμας να είναι αγρίως υπερτιμημημένα.

Ο χρήστης ghostdoc έγραψε:
και για οσους δεν το ξερουν, δυστυχως ακομη και τα brembo σε ορισμενες περιπτωσεις, ευτυχως οχι ολες, κατασκευαζονται σε εργοστασια στην Κινα..
για να μην πω για το αφιερωμα που ειχε ενα περιοδικο στην καινουρια slk που τα μισα της εξαρτηματα ηταν απο χωρες εκτός Γερμανίας. Τιποτε πλεον δεν ειναι οπως φαινεται απο οτι φαινεται..

Για αυτο περνεις Ferrari Και ξερεις απο που ειναι

Ο χρήστης jntaras έγραψε:

και για οσους δεν το ξερουν, δυστυχως ακομη και τα brembo σε ορισμενες περιπτωσεις, ευτυχως οχι ολες, κατασκευαζονται σε εργοστασια στην Κινα..
για να μην πω για το αφιερωμα που ειχε ενα περιοδικο στην καινουρια slk που τα μισα της εξαρτηματα ηταν απο χωρες εκτός Γερμανίας. Τιποτε πλεον δεν ειναι οπως φαινεται απο οτι φαινεται..

Στην καινουρια SLS GullWing...παντως στα μηχανικα ηταν Germany...προσωπικα δεν μου λεει κατι...ποσα προιοντα να παραγει και μια Γερμανια?

δίκιο έχεις, ευχαριστώ για τη διόρθωση
εμενα μου εκανε εντυπωση γιατι παρεμενα ρομαντικος της δεκαετιας του 80-90 (γερμανικο αυτοκινητο σημαινε γερμανικα εξαρτηματα κλπ),, τωρα πληρωνεις το γερμανο και παιρνεις κατα τα 2/3 κινεζο..

Ο χρήστης Thodwris έγραψε:

και για οσους δεν το ξερουν, δυστυχως ακομη και τα brembo σε ορισμενες περιπτωσεις, ευτυχως οχι ολες, κατασκευαζονται σε εργοστασια στην Κινα..
για να μην πω για το αφιερωμα που ειχε ενα περιοδικο στην καινουρια slk που τα μισα της εξαρτηματα ηταν απο χωρες εκτός Γερμανίας. Τιποτε πλεον δεν ειναι οπως φαινεται απο οτι φαινεται..

Για αυτο περνεις Ferrari Και ξερεις απο που ειναι

Aπ το πληκτρολογιο μου το πηρες!!!

Μην μπερδεύουμε τις βούρτσες με τις Λούτσες .
ΚΑΝΕΝΟΣ αυτοκίνητου τα εξαρτήματα δεν φτιάχνονται όλα από τον κατασκευαστή του.
Αυτό δεν είναι κακό, καθώς η επιλογή των προμηθευτών δεν γίνεται τυχαία.
Βέβαια τα λάθη πληρώνονται, όπως η πτώση της ποιότητας της MB προ ετών λόγω κακών επιλογών.

μαλλον εσυ τις μπερδεψες
δεν ειπαμε οτι ειναι κακο μερικα, εστω ορισμενα απο τα εξαρτηματα να κατασκευαζονται απο τριτους, οταν αυτοι ειναι αξιοπιστοι. κατακρινουμε το γεγονος οτι πλεον ολο και μεγαλυτερος αριθμος παραγεται απο τριτους και επισης οτι κατασκευαστες υψηστης αξιοπιστιας οπως πχ brembo και παραγουν και συναρμολογουν τα εξαρτηματα τους σε χωρες οπως Κινα με οτι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα τους.

Ο χρήστης ghostdoc έγραψε:
δεν ειπαμε οτι ειναι κακο μερικα, εστω ορισμενα απο τα εξαρτηματα να κατασκευαζονται απο τριτους, οταν αυτοι ειναι αξιοπιστοι. κατακρινουμε το γεγονος οτι πλεον ολο και μεγαλυτερος αριθμος παραγεται απο τριτους

Από ποσα εξαρτήματα και πάνω λες ότι είναι κακό? Αν αυτοί που τα κατασκευάζουν είναι αξιόπιστοι (όπως λες πριν), τι σε πειράζει

και επισης οτι κατασκευαστες υψηστης αξιοπιστιας οπως πχ brembo και παραγουν και συναρμολογουν τα εξαρτηματα τους σε χωρες οπως Κινα με οτι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα τους.

Η brembo βγάζει και φρένα που είναι πάμφθηνα. Αν θέλεις να τα φτιάχνει στο ίδιο εργοστάσιο που βγάζει τα φρένα της Gt2 μάλλον ζητάς πολλά .

Και κάτι άλλο. Δεν είναι όλα τα made in china ίδια.

Και πάμε και στα ασήμαντα :

μαλλον εσυ τις μπερδεψες

Ο Θοδωρής και ο Πάνος θεωρούν ότι ξέρουν από που είναι η ferrari (έστω και χιουμοριστικά), ορμώμενοι εκ των δικών σου post (που περιγράφεις μια πραγματική κατάσταση).
Ε, πραγματική κατάσταση είναι και ότι η ferrari δεν εξαιρείται από τον κανόνα! Και μάλιστα εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιεί εξαρτήματα από άλλους προμηθευτές. Επαναλαμβάνω ότι δεν είναι κακό, αρκεί οι προμηθευτές της εκάστοτε αυτοκινητοβιομηχανίας να είναι επιλεγμένοι σωστά.

Ο χρήστης JpoLgr έγραψε:

δεν ειπαμε οτι ειναι κακο μερικα, εστω ορισμενα απο τα εξαρτηματα να κατασκευαζονται απο τριτους, οταν αυτοι ειναι αξιοπιστοι. κατακρινουμε το γεγονος οτι πλεον ολο και μεγαλυτερος αριθμος παραγεται απο τριτους

Από ποσα εξαρτήματα και πάνω λες ότι είναι κακό? Αν αυτοί που τα κατασκευάζουν είναι αξιόπιστοι (όπως λες πριν), τι σε πειράζει

και επισης οτι κατασκευαστες υψηστης αξιοπιστιας οπως πχ brembo και παραγουν και συναρμολογουν τα εξαρτηματα τους σε χωρες οπως Κινα με οτι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα τους.

Η brembo βγάζει και φρένα που είναι πάμφθηνα. Αν θέλεις να τα φτιάχνει στο ίδιο εργοστάσιο που βγάζει τα φρένα της Gt2 μάλλον ζητάς πολλά .

Και κάτι άλλο. Δεν είναι όλα τα made in china ίδια.

Και πάμε και στα ασήμαντα :

μαλλον εσυ τις μπερδεψες

Ο Θοδωρής και ο Πάνος θεωρούν ότι ξέρουν από που είναι η ferrari (έστω και χιουμοριστικά), ορμώμενοι εκ των δικών σου post (που περιγράφεις μια πραγματική κατάσταση).
Ε, πραγματική κατάσταση είναι και ότι η ferrari δεν εξαιρείται από τον κανόνα! Και μάλιστα εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιεί εξαρτήματα από άλλους προμηθευτές. Επαναλαμβάνω ότι δεν είναι κακό, αρκεί οι προμηθευτές της εκάστοτε αυτοκινητοβιομηχανίας να είναι επιλεγμένοι σωστά.

δε διαφωνουμε καπου, απλως συνεχιζεις να μην καταλαβαινεις τι λεω θα ξαναπροσπαθησω ομως..

1. 'Από ποσα εξαρτήματα και πάνω λες ότι είναι κακό?'
   απ: απο πολλά, αλλα μη με ρωτησεις ποσα γιατι δεν τα μετρησα
2. 'Αν αυτοί που τα κατασκευάζουν είναι αξιόπιστοι (όπως λες πριν), τι σε πειράζει'
   απ: οπως ξαναματαειπα δεν με πειραζει και καθολου
3. 'Η brembo βγάζει και φρένα που είναι πάμφθηνα. Αν θέλεις να τα φτιάχνει στο ίδιο εργοστάσιο που βγάζει τα φρένα της Gt2 μάλλον ζητάς πολλά .
   απ: συμφωνουμε
4. 'Δεν είναι όλα τα made in china ίδια'
   απ: μπορει, αλλα πως μπορεις να ξεχωρισεις ποια ειναι καλα και ποια οχι? το κοβω οτι δε μπορεις, εκτος αν εχεις φιλο κινεζο μηχανικο

γεγονος ειναι οτι η παγκοσμιοποιηση σε συνδυασμο με την οικονομικη κριση ωθει τις εταιρείες ολοενα και περισσοτερο να κανουν εκπτωσεις στην ποιοτητα των εξαρτηματων,ανταλλακτικων κλπ στην αγωνιωδη προσπαθεια τους να εξασφαλισουν φτηνοτερα εργατικα χερια, μεγαλυτερα περιθωρια κερδους διατηρωντας ωστοσο το μεριδιο τους στην αγορα. και η αληθεια ειναι οτι ουτε εγω ουτε κι εσυ προφανως και μαζι με μας το 99% του αγοραστικου κοινου μπορουμε να αντιληφθουμε αν αυτο που μας πλασαρουν εχει την ποιοτητα που επιζητουμε. ουτε και βεβαια μπορουμε να πονταρουμε στα reviews κλπ γιατι και αυτα πολυ συχνα δεν ειναι αξιοπιστα.
ελπιζω να εγινα αντιληπτος

Για να τελειώνουμε γιατί το topic καταντάει made in china .

Σου εξηγώ τι κάνεις λάθος:
Έχεις μπερδέψει το ότι οι εταιρίες κάνουν εκπτωσεις στην ποιοτητα των εξαρτηματων με το ότι χρησιμοποιούν τρίτους προμηθευτές.
Δεν έχει σχέση.
Το outsourcing χρησιμοποιείται στην αυτοκινητοβοιομηχανία δεκαετίες, πριν τα 80s και 90s που λες.
Υπεραπλουστεύσεις του στυλ 'τωρα πληρωνεις το γερμανο και παιρνεις κατα τα 2/3 κινεζο' απλώς δεν έχουν νόημα.

Υ.Γ. Για συζήτηση επί του θέματος ή το πως το outsourcing χρησιμοποιείται και για αύξηση της ποιότητας(ή ενδιαφέρουσες πληροφορίες, όπως τους 26.000 προμηθευτές του V.A.G. ή τα made in japan της γνήσιας ιταλίδας F40) με p.m. για να μην ενοχλούμε, ή να ανοίξουμε άλλο topic (outsourcing vs insourcing στην αυτοκινητοβιομηχανία). Όρεξη για κουβέντα να υπάρχει!

Kαλό Πάσχα!!!

Ο χρήστης JpoLgr έγραψε:
Για να τελειώνουμε γιατί το topic καταντάει made in china .

Σου εξηγώ τι κάνεις λάθος:
Έχεις μπερδέψει το ότι οι εταιρίες κάνουν εκπτωσεις στην ποιοτητα των εξαρτηματων με το ότι χρησιμοποιούν τρίτους προμηθευτές.
Δεν έχει σχέση.
Το outsourcing χρησιμοποιείται στην αυτοκινητοβοιομηχανία δεκαετίες, πριν τα 80s και 90s που λες.
Υπεραπλουστεύσεις του στυλ 'τωρα πληρωνεις το γερμανο και παιρνεις κατα τα 2/3 κινεζο' απλώς δεν έχουν νόημα.

Υ.Γ. Για συζήτηση επί του θέματος ή το πως το outsourcing χρησιμοποιείται και για αύξηση της ποιότητας(ή ενδιαφέρουσες πληροφορίες, όπως τους 26.000 προμηθευτές του V.A.G. ή τα made in japan της γνήσιας ιταλίδας F40) με p.m. για να μην ενοχλούμε, ή να ανοίξουμε άλλο topic (outsourcing vs insourcing στην αυτοκινητοβιομηχανία). Όρεξη για κουβέντα να υπάρχει!

Συμφωνω για το outsourcing απλως λεω οτι το κακο εχει παραγινει και σιγουρα δεν οφειλεται στην προσπαθεια για βελτιωση της ποιοτητας αλλα για μειωση του κοστους.
παραθετω κι εγω για να το ολοκληρωσουμε ενα παραδειγμα τι εννοω και ας κρινουν οι αναγνωστες τι σημαινει αγοραζω γερμανικο αυτοκινητο.
Ειναι απο το auto bild.
Η νεα mercedes sls:
-ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΛΙΜΑΤΙΣΜΟΥ--> ΤΣΕΧΙΑ
-ΤΙΜΟΝΙ-->ΟΥΓΓΑΡΙΑ
-ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ ΞΕΝΟΝ--> ΓΑΛΛΙΑ
-ΦΡΕΝΑ--> ΡΟΥΜΑΝΙΑ...
-ΚΑΘΙΣΜΑΤΑ-->ΗΠΑ
-ΑΕΡΟΣΑΚΟΙ-->ΙΑΠΩΝΙΑ
-ΜΟΚΕΤΕΣ-->ΑΥΣΤΡΙΑ
-KEYLESS SYSTEM--> ΗΠΑ
-ΗΧΟΣΥΣΤΗΜΑ-->ΔΑΝΙΑ
-ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΙ ΚΑΘΡΕΠΤΕΣ-->ΑΥΣΤΡΙΑ

• ΠΙΣΩ ΦΩΤΑ-->ΓΑΛΛΙΑ
  ΑΦΗΣΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ: ΑΜΑΞΩΜΑ-->ΑΥΣΤΡΙΑ!!!!
  και μαι πληροφορια επισης απο το περιοδικο: 'συμφωνα με το συνδεσμο αυτοκινητοβιομηχανιων της γερμανιας μονο το 1/4 του καθαρου προιοντος ενος γερμανικου αυτοκινητου παραγεται απο τις κατασκευαστριες εταιρειες. Στην sls το ποστοστο ειναι ακομη μικροτερο καθως ολοκληρο το αμαξωμα κατασκευαζεται απο την αυστριακη magna. '
  αγοραζουμε λοιπον γερμανικο αυτοκινητο και παιρνουμε σε ποσοστο ανω του 75% εξαρτηματα απο τριτες χωρες.

Είσαι εγκάθετος

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Δεν με ενοχλεί καθόλου τα διάφορα εξαρτήματα να προέρχονται από διαφορετικές χώρες.Εκείνο που με εξοργίζει πραγματικά είναι ότι εδώ δεν φτιάχνουμε ούτε το μπρελόκ της SLS .

Παλια δεν συναρμολογουσαν τα Sunny στην Ελλαδα?

ναι,στο Βολο αν δεν κανω λαθος.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Δεν με ενοχλεί καθόλου τα διάφορα εξαρτήματα να προέρχονται από διαφορετικές χώρες.Εκείνο που με εξοργίζει πραγματικά είναι ότι εδώ δεν φτιάχνουμε ούτε το μπρελόκ της SLS .

+10000000...000

Επισης, μεγαλυτερη σημασια φαινεται να εχει η ποιοτητα συναρμογης και η χωρα οπου αυτη γινεται παρα η προελευση των επιμερους μερων του αυτοκινητου.
Καποτε συναρμολογουσαν τα μικρα Pick-up της Renault τα farma οσοι τα προλαβαν στις αρχες-μεσα του 80' και βεβαια αργοτερα ειχαμε και συναρμολογηση καποιων Nissan στον Βολο. Χαρις ομως τις περιφημες 'διαχειριστικες' και φιλικες(?) προς τους επιχειρηματιες με οραμα, συνθηκες και ορους του δημοσιου προς καθε τι 'μεγαλο' σε βιομηχανικο επιπεδο, αυτες οι προσπαθειες δεν κρατησαν για πολυ...