Τακη,σήμερα γνωρίζουμε ότι ο βυθός του Ατλαντικού έχει πολύ μεγάλο βάθος.Αυτό το βάθος σημαίνει ότι είναι αδύνατον να υπήρξε τέτοιου είδους καταβύθιση (άν καί οι μεσωκαιάνειες ράχες δημιουργούν νέο φλοιό,καί δέν καταβυθίζουν-ο Γκρέο μας είναι απαραίτητος εδώ) από σεισμούς κ.λ.π. φαινόμενα,ή αύξηση τής στάθμης τής θάλασσας σέ τέτοιο επίπεδο ώστε να καλύψουν ένα νησί μεγάλο όσο η Ασία καί η Λιβυή ενωμένες.

κατα τή γνώμη μου (καί μόνο) είναι ίσως κατα 99,99% παραμύθι με κάτι τίς αληθινό μέσα του

Κάτι ακόμα,η πόλη του Σόλωνα ήταν η Αθήνα,πρίν τα κλασικά χρόνια;Η κάποια άλλη πόλη πέρα απο τίς Ηράκλειες στήλες;

Aναφορικά με την Ατλαντίδα έχουν διατυπωθεί εκατοντάδες θεωρίες.
Πολλοί επιστήμονες έχουν επιδοθεί εδώ και χρόνια σε έναν αγώνα εντοπισμού της.
Ενδέχεται φυσικά να είναι απλώς ένας μύθος.
Ή ένα αλληγορικό πορτραίτο της Θήρας και της καταστροφής της.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

ΥΓ Παρακληση να μην αρχίσουμε την συζήτηση σχετικά με τι αποδείχθηκε και τι όχι!

Νίκο,άν δέν παραθέσουμε στήν συζήτηση αυτά που λέει η σημερινή επιστήμη,τότε η κουβέντα ολόκληρη θα στερείται στοιχείων καί θα συμπεριλαμβάνει μάλλον μόνο μύθους.

τέτοια όμως συζήτηση,είναι μονομερής

Α,εννοούσες να μήν υπάρξουν προσωπικές κόντρες κ.λ.π. (σωστόοος ),αλλά είπες κάτι άλλο!!!

Εντιτ: ποιά είναι η μικρονησία;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Τακη,σήμερα γνωρίζουμε ότι ο βυθός του Ατλαντικού έχει πολύ μεγάλο βάθος.Αυτό το βάθος σημαίνει ότι είναι αδύνατον να υπήρξε τέτοιου είδους καταβύθιση (άν καί οι μεσωκαιάνειες ράχες δημιουργούν νέο φλοιό,καί δέν καταβυθίζουν-ο Γκρέο μας είναι απαραίτητος εδώ) από σεισμούς κ.λ.π. φαινόμενα,ή αύξηση τής στάθμης τής θάλασσας σέ τέτοιο επίπεδο ώστε να καλύψουν ένα νησί μεγάλο όσο η Ασία καί η Λιβυή ενωμένες.

κατα τή γνώμη μου (καί μόνο) είναι ίσως κατα 99,99% παραμύθι με κάτι τίς αληθινό μέσα του

Κάτι ακόμα,η πόλη του Σόλωνα ήταν η Αθήνα,πρίν τα κλασικά χρόνια;Η κάποια άλλη πόλη πέρα απο τίς Ηράκλειες στήλες;

Πρώτα από όλα μην απευθύνεσαι σε εμένα αλλά στον Πλάτωνα που περιγράφει το ταξίδι του Σόλωνα στην Αίγυπτο και μάλιστα ο Αιγύπτιος ιερέας τον κάνει 'ρόμπα' αφού του λέει 'Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχήν, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχήν σας καμίαν παλαιάν γνώσιν διά την αρχαίαν παράδοσιν, ούτε και κανένα μάθημα παλαιόν από την πολυκαιρίαν.'
με λίγα λόγια, οτι του λέει δεν έχετε ιδέα για την αρχαία σας ιστορία....
Οι λόγοι είναι οι καταστροφές και οι κατακλυσμοί που έγιναν.
Τώρα αν ο Πλάτωνας μας λέει ....παπαρούπες...είναι ένα ενδεχόμενο και αυτό....

Από τον Πλάτωνα επίσης γίνονται σαφή τα εξής:

1. Πως κατακλυσμοί έγιναν πολλοί στην γη και όποιος λαός ισχυρίζεται πως είναι ο αρχαιότερος στην γη και γνωρίζει μόνο έναν αυτοαναιρείται, αυτοδιαψεύδεται.
2. Η Θεά Αθηνά λατρευόταν και στην Αίγυπτο κάτω όμως από διαφορετικά ονόματα.
3. Ο πολιτισμός των Αιγυπτίων είναι κατά χίλια χρόνια νεώτερος του Ελληνικού (Αθηναϊκού)
4. η Αιγυπτιακή νομοθεσία μοιάζει με την Αθηναϊκή νομοθεσία
5. Η ατλαντίς είναι εχθρική δύναμη προς τους Έλληνες
6. Η οργάνωση της πόλης των Αθηνών είναι τουλάχιστον 9.000 π.Χ. ετών

Ο χρήστης takinen έγραψε:

Πρώτα από όλα μην απευθύνεσαι σε εμένα αλλά στον Πλάτωνα που περιγράφει το ταξίδι του Σόλωνα στην Αίγυπτο και μάλιστα ο Αιγύπτιος ιερέας τον κάνει 'ρόμπα' αφού του λέει 'Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχήν, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχήν σας καμίαν παλαιάν γνώσιν διά την αρχαίαν παράδοσιν, ούτε και κανένα μάθημα παλαιόν από την πολυκαιρίαν.'
με λίγα λόγια, οτι του λέει δεν έχετε ιδέα για την αρχαία σας ιστορία....
Οι λόγοι είναι οι καταστροφές και οι κατακλυσμοί που έγιναν.
Τώρα αν ο Πλάτωνας μας λέει ....παπαρούπες...είναι ένα ενδεχόμενο και αυτό....

Πώ-πώ μπέρδεμα.
Τελικά ο Πλάτωνας τα έμαθε αυτά απο τούς Αιγύπτιους ή τα δίδαξε σε αυτούς;
Αυτός τότε από πού τα έμαθε;

Εάν σήμερα,ερχότανε κάποιος καί μας έλεγε ότι (π.χ) 'τα αρχαία χρόνια η Γή ήταν δορυφόρος ενός άλλου μεγαλύτερου πλανήτη,πάνω στόν οποίον μεγαλούργησαν οι 'Χίνγκες' (λαός...αρχέγονος καί καλά!!! ) καί όλα αυτά που έχουνε σήμερα οι άνθρωποι προέρχονται απο εκείνους,οι οποίοι όμως καταστράφηκαν απο τούς Γήινους μετά τής καταστροφή του δικού τους πλανήτη από μία σύγκρουση μέ έναν άλλον τρίτο πλανήτη (καί η απόδειξη αυτού του γεγονότως ΥΠΑΡΧΕΙ,καί είναι η ζώνη τών αστεροειδών-συντρίμια του εξαφανισθέντος πλανήτη),καί τόν ρωτούσαμε:
-Απο πού τα ξέρεις ρε μεγάλε;

και απαντούσε

-....απο κάπου!!!

θα εξακολουθούσαμε να ερευνούμε τήν ιστορία του ακόμα;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Πρώτα από όλα μην απευθύνεσαι σε εμένα αλλά στον Πλάτωνα που περιγράφει το ταξίδι του Σόλωνα στην Αίγυπτο και μάλιστα ο Αιγύπτιος ιερέας τον κάνει 'ρόμπα' αφού του λέει 'Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχήν, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχήν σας καμίαν παλαιάν γνώσιν διά την αρχαίαν παράδοσιν, ούτε και κανένα μάθημα παλαιόν από την πολυκαιρίαν.'
με λίγα λόγια, οτι του λέει δεν έχετε ιδέα για την αρχαία σας ιστορία....
Οι λόγοι είναι οι καταστροφές και οι κατακλυσμοί που έγιναν.
Τώρα αν ο Πλάτωνας μας λέει ....παπαρούπες...είναι ένα ενδεχόμενο και αυτό....

Πώ-πώ μπέρδεμα.
Τελικά ο Πλάτωνας τα έμαθε αυτά απο τούς Αιγύπτιους ή τα δίδαξε σε αυτούς;
Αυτός τότε από πού τα έμαθε;

Αυτό που μας λέει ο Πλάτωνας είναι πως οι Έλληνες δεν γνωρίζουν τίποτε για την αρχαία τους ιστορία και τα περισσότερα τα μάθαμε από τους Αυγύπτιους. Ο αιγυπτιακός πολιτισμός επιβίωσε διότι δεν υπέστησε τις ίδιες καταστροφές με τον ελληνικό πολιτισμό. (Εξηγεί μάλιστα τους λόγους ότι τους βοήθησε ο Νείλος κλπ κλπ)

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Από τον Πλάτωνα επίσης γίνονται σαφή τα εξής:

1. Πως κατακλυσμοί έγιναν πολλοί στην γη και όποιος λαός ισχυρίζεται πως είναι ο αρχαιότερος στην γη και γνωρίζει μόνο έναν αυτοαναιρείται, αυτοδιαψεύδεται.

Κάθε παγετώδης εποχή στόν πλανήτη,έληγε σίγουρα με αύξηση τής στάθμης τής θάλασσας,λόγω τών πάγων που έλιωναν

2. Η Θεά Αθηνά λατρευόταν και στην Αίγυπτο κάτω όμως από διαφορετικά ονόματα.

Εάν ψάξεις όλες τίς μικρές-αρχαίες θρησκείες τής γής,θα βρείς καί αλλού να λατρεύουν κάποια θεότητα τής σοφίας.Τί θα σε εμποδίσει να πείς ότι είναι η Αθηνά με άλλο όνομα;

3. Ο πολιτισμός των Αιγυπτίων είναι κατά χίλια χρόνια νεώτερος του Ελληνικού (Αθηναϊκού)

Νομίζω ότι η σύγχρονοι επιστήμονες τα τοποθετούν αρκετά διαφορετικά

4. η Αιγυπτιακή νομοθεσία μοιάζει με την Αθηναϊκή νομοθεσία
5. Η ατλαντίς είναι εχθρική δύναμη προς τους Έλληνες

Σημαίνουνε κάτι αυτά;Οι νομοθεσίες όλων τών λαών έχουν κοινά σημεία Τάκη,μιάς καί ο κύριος λόγος ύπαρξής τους,είναι η διασφάλιση τής επιβίωσης τής κοινωνίας μέσω τής επιβίωσης τών επι μέρους ατόμων της

6. Η οργάνωση της πόλης των Αθηνών είναι τουλάχιστον 9.000 π.Χ. ετών

Εάν είναι 9000 χρόνια πρό χριστού,τότε είναι μετά τόν κατακλυσμό του Δευκαλίωνα,οπότε πώς πολέμησαν με τους προκατακλυσμιαίους Ατλαντες;

Εχω μπερδευτεί εντελώς μιλάμε τώρα.

Νομίζω ότι υπάρχει μια συσχέτιση ανάμεσα στην Ατλαντίδα και στον πύργο της Βαβέλ.

Μάλλον και οι δύο μύθοι περιφέρονται γύρω απο την κοινή καταγωγή του ανθρώπου και ότι ύστερα από μία καταστροφή (ίσως) αναγκάστηκε να εξαπλώθει σε όλο τον κόσμο.

Αντρέα για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλεις να πεις.

Πάντως από όσα γνωρίζω η τελυταία περίοδος των παγετώνων έληξε πριν από την περίοδο για την οποία συζητάμε.

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Αντρέα για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλεις να πεις.

πές μου για ποιό σημείο μιλάς,να κοιτάξω μπάς καί μπορώ να διατυπώσω κάτι καλύτερα

Πάντως από όσα γνωρίζω η τελυταία περίοδος των παγετώνων έληξε πριν από την περίοδο για την οποία συζητάμε.

Πότε θεωρούν οι Αρχαίοι ότι έγινε ο κατακλυσμός του Δευκαλίωνα; (ρωτάω γιατί δέν γνωρίζω)
Εάν έγινε πρίν το 9000π.Χ.΄* τότε οι θεωρητικοί Αθηναίοι που πολέμησαν τους Ατλαντες έζησαν καί εκείνοι πρίν απο αυτόν,οπότε η Αθήνα πρέπει να είχε οργανωμένη δομή πολύ πρίν το 9000 π.Χ.,αντίθετα απο όσα λέει ο Πλάτωνας.

Τό να πολέμησαν οι μετα-κατακλυσμικοί Αθηναίοι (με ασπίδες καί δόρατα) τούς τεχνολογικά ανεπτυγμένους Ατλαντες καί να τούς νίκησαν κιόλας,δέν πιστεύω να υφίσταται σαν σενάριο,έτσι δέν είναι;

• τό υποτιθέμενο στάδιο κατα το οποίο οι Αθηναίοι καί οι Ατλαντες πολέμησαν στό απώγειο τής δύναμής τους,θα πρέπει να απέχει πολλές χιλιάδες χρόνια έτσι ώστε να τό έχουνε ξεχάσει όλοι οι κάτοικοι τής γής,πλήν ενός Αιγυπτίου ιερέα

μήν δίνεις σημασία για τήν ώρα,επειδή έχω μεσάνυχτα πάνω στίς ιστορίες αυτές,κοιτάω να ξεμπερδευτώ απο μόνος μου περισσότερο.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Πραγματικά εκπλήσσομαι όταν διαπιστώνω ότι αυτές οι απίστευτες παπαρολογίες του Λιακό και λοιπών ελληνεμπόρων έχουν απήχηση σε τόσους πολλούς.

Μ'αρέσουν όμως αυτές οι θεωρίες περί Ελ, Βριλ και λοιπών στοιχείων!
Είναι αφάνταστα διασκεδαστικές!

Αν και το φαινόμενο ορισμένες φορές ξεπερνά τα όρια του αστείου. Αυτό που επιβεβαιώνεται είναι ότι η παραεπιστήμη, και τα βίβλια με τις απίθανες θεωρίες καταγωγής των Ελλήνων κάνουν θραύση.

Παντως ενα μηνα πριν δεν ηξερες κάν τι ειναι ολα αυτα. Ευγε! Μπηκες στο σωστο δρομο.

Συγνωμη αλλα δεν κρατηθηκα

Τακη,σήμερα γνωρίζουμε ότι ο βυθός του Ατλαντικού έχει πολύ μεγάλο βάθος.Αυτό το βάθος σημαίνει ότι είναι αδύνατον να υπήρξε τέτοιου είδους καταβύθιση (άν καί οι μεσωκαιάνειες ράχες δημιουργούν νέο φλοιό,καί δέν καταβυθίζουν-ο Γκρέο μας είναι απαραίτητος εδώ) από σεισμούς κ.λ.π. φαινόμενα,ή αύξηση τής στάθμης τής θάλασσας σέ τέτοιο επίπεδο ώστε να καλύψουν ένα νησί μεγάλο όσο η Ασία καί η Λιβυή ενωμένες.

κατα τή γνώμη μου (καί μόνο) είναι ίσως κατα 99,99% παραμύθι με κάτι τίς αληθινό μέσα του

Κάτι ακόμα,η πόλη του Σόλωνα ήταν η Αθήνα,πρίν τα κλασικά χρόνια;Η κάποια άλλη πόλη πέρα απο τίς Ηράκλειες στήλες;

Με φωναξε κανεις;
Συμφωνω με τον κυνηγο, σωστος στο μαθημα του Θεωρειται αδυνατο να βυθιστηκε μια ολοκληρη ηπειρος βιαια στην περιοχη του σημερινου Ατλαντικου Ωκεανου. Προσοχη, μιλαμε για ηπειρο και οχι μια απλη πολη, γεγονος που μπορει να προκληθει απο σεισμο, εκρηξη ηφαιστειου κλπ.

Ο Ατλαντικος ξεκινησε να ανοιγει εδω και πολλες δεκαδες εκατομμυρια χρονια και ακομα και η περιπτωση να 'θυμαται' καποιος πολιτισμος την Αμερικη κοντα στην Ευρωπη δεν ευσταθει.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Πραγματικά εκπλήσσομαι όταν διαπιστώνω ότι αυτές οι απίστευτες παπαρολογίες του Λιακό και λοιπών ελληνεμπόρων έχουν απήχηση σε τόσους πολλούς.

Μ'αρέσουν όμως αυτές οι θεωρίες περί Ελ, Βριλ και λοιπών στοιχείων!
Είναι αφάνταστα διασκεδαστικές!

Αν και το φαινόμενο ορισμένες φορές ξεπερνά τα όρια του αστείου. Αυτό που επιβεβαιώνεται είναι ότι η παραεπιστήμη, και τα βίβλια με τις απίθανες θεωρίες καταγωγής των Ελλήνων κάνουν θραύση.

Παντως ενα μηνα πριν δεν ηξερες κάν τι ειναι ολα αυτα. Ευγε! Μπηκες στο σωστο δρομο.

Συγνωμη αλλα δεν κρατηθηκα

Kανένα πρόβλημα!

Όλα αυτά ήξερα πάντα τι είναι, και που εντάσσονται. Απλώς μου διαφεύγουν όλες οι θεωρίες της παραεπιστήμης, ανάμεσα στις οποίες και η ομάδα Ε -στην οποία προφανώς αναφέρεσαι-, για την οποία δήλωσα και δηλώνω άγνοια [ξέρω μόνο group E στους αγώνες, και ομάδα Ε στην αγγειογραφία].

Η γνώση μου εξαντλείται στο Σείριο, τους Ελ, και τα Βριλ.