κομπίνα εργολάβου πιστεύω.

όταν χτίζεις σπίτι σήμερα πρέπει να είσαι εκεί συνέχεια
αλλιώς την πούλεψες
κάποια στραβή θα γίνει
...
και σίγουρα θα φύγεις εκτός προϋπολογισμού..
άσε.. γιατί έχω πρόσφατες εμπειρίες με τα διάφορα ^$(&^%(&)(*
θα επανέλθω για τρελό χώσιμο

edit: κομπίνα εργολάβου δεν είναι σίγουρο, πάντως μ@λακία εργολάβου σίγουρα...

Κλασική κομπίνα εργολάβου φίλε μου...
α' πιθανότητα: Ο ίδιος εργολάβος τυχαίνει να χτίζει και κάπου αλλού κατά πάσα πιθανότητα κανένα αυθαιρετούλι. Ως εκ τούτου δεν μπορεί να δικαιολογήσει τα ενσημάκια του Αλβανού και τα χρεώνει στη δική σου οικοδομή!
β' πιθανότητα: Ο εργολάβος χρωστάει ενσημάκια στον Αλβανό για κάποιο λόγο(παλιότερες μπίζνες ή υπολειπόμενα για σύνταξη, ασφάλεια κτλ) και τα χρεώνει στη δική σου οικοδομή!

Καλά ξεμπερδέματα!!

Κι εμενα εργολαβος μου μυρίζει.
Και στην τελικη δικη του ευθυνη δεν ειναι τι γινεται στο εργοταξιο και τι δηλώνεται στο ΙΚΑ;Βεβαια αντε να τσακωθεις με αυτον που σου χτίζει το σπιτι..

Τι να πει κανεις... Κάτι τέτοια βλέπεις και σκέφτεραι οτι πρέπει να υπογράφεις συμφωνητικά εκτέλεσης έργου με συγκεκριμένους και λεπτομερείς όρους. Αντε ομως να βρεις εργολάβο που να δεχτεί να υπογράψει συμφωνητικό.

Ο εργολάβος βρίσκει χτίστη.
Ο χτίστης, βοηθό.

Μια εκδοχή δίνω, την πιό πιθανή, όμως. Από το ΙΚΑ είπαν ότι βρήκαν τον συγκεκριμένο στην οικοδομή, αν λοιπόν δεν πρόκειται για κομπίνα ΙΚΑ - εργολάβου (κάτι πολύ απίθανο να συμβαίνει), μάλλον ο συγκεκριμένος εργάτης εκείνη την ημέρα κάποιον βοηθούσε και βρήκε ευκαιρία να βάλει κανένα ένσημο.
ΙΚΑ και εργολάβοι δεν τα πάνε και τόσο καλά, ξέρετε.
Στον ιδιοκτήτη, πάντως, δεν κάνει ζημιά. Όσα ένσημα του έχει βγάλει το ΙΚΑ να πληρώσει, θα τα πληρώσει θέλει - δεν θέλει.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Ο εργολάβος βρίσκει χτίστη.
Ο χτίστης, βοηθό.

Μια εκδοχή δίνω, την πιό πιθανή, όμως. Από το ΙΚΑ είπαν ότι βρήκαν τον συγκεκριμένο στην οικοδομή, αν λοιπόν δεν πρόκειται για κομπίνα ΙΚΑ - εργολάβου (κάτι πολύ απίθανο να συμβαίνει), μάλλον ο συγκεκριμένος εργάτης εκείνη την ημέρα κάποιον βοηθούσε και βρήκε ευκαιρία να βάλει κανένα ένσημο.
ΙΚΑ και εργολάβοι δεν τα πάνε και τόσο καλά, ξέρετε.
Στον ιδιοκτήτη, πάντως, δεν κάνει ζημιά. Όσα ένσημα του έχει βγάλει το ΙΚΑ να πληρώσει, θα τα πληρώσει θέλει - δεν θέλει.

Να τον ακούτε τον Ηλία
Ειδικός κομπινολόγος

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Στον ιδιοκτήτη, πάντως, δεν κάνει ζημιά. Όσα ένσημα του έχει βγάλει το ΙΚΑ να πληρώσει, θα τα πληρώσει θέλει - δεν θέλει.

Εκτός αν τα πραγματικά ένσημα που πρόκειται να κολληθουν στους πραγματικούς εργάτες, για την συγκεκριμένη φάση της οικοδομής, αρκούσαν έτσι κι αλλιώς.

Παιδιά το ΙΚΑ ανάλογα τα μέτρα της οικοδομής βγάζει πόσα ένσημα πρέπει να μπουν για κάθε εργασία. Δεν το ενδιαφέρει αν κάνεις μόνος σου την εργασία ή αν οι μάστορες σου είναι γρήγορη και την ολοκληρώσουν σε λιγότερες μέρες!!!! Τα ένσημα θα κολληθούν είτε το θέλουμε είτε όχι. Αν δεν μπορούμε να τα προσωποποιήσουμε τότε μπαίνουν υπέρ αγνώστων. Σε αυτή την περίπτωση το ΙΚΑ καρπώνεται και το δωρόσημο το οποίο φυσικά δεν αποδίδει σε κανένα!!!!! Μιλάμε για νόμιμη ληστεία.!!! Σαν να λέμε Ελλάς το μεγαλείο σου.

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Το περιστατικο ειναι πολυ προσφατο και οσο και να σπαμε το κεφελι μας δεν μπορουμε να βρουμε στα σιγουρα τη λυση.
Με απλα λογια, ο αδερφος μου χτιζει σπιτι. Καποια στιγμη πηγε να πληρωσει στο ΙΚΑ τα ενσυμα των εργατων. Εκει τον περιμενε μια εκπληξη. Ειδε οτι εχει προστεθει ενα ονομα και μαλιστα Αλβανου, στα ατομα που χτιζουν το σπιτι του. Οταν ρωτησε στο ΙΚΑ, του ειπαν οτι οταν πηγαν να κανουν ελεγχο στην οικοδομη, εκαναν καταγραφη των ανθρωπων που δουλευαν εκει και ο Αλβανος ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ, δηλωσε οτι και αυτος εργαζεται στην οικοδομη.
Ρωτησαμε αρκετες φορες τον εργολαβο αν ξερει τιποτα επι του θεματος και αυτος μας ορκιζεται οτι δεν εχει τιποτα να κανει με τον Αλβανο, και ουτε ποτε τον καλεσε να εργαστει.
Το θεμα ειναι οτι το ονομα του ανθρωπου αυτου ειναι καταγραμενο και τα χρηματα πρεπει να πληρωθουν. Καποιος μου ελεγε οτι αν δεν βρεθει ο Αλβανος αυτος και τα χρηματα πληρωθουν, αυτα θα πανε υπερ πατριδως και... ΙΚΑ.
Ομως τί εχει συμβει;
Λαθος του ΙΚΑ;
Κομπινα ΙΚΑ;
Κομπινα εργολαβου;
Κατι αλλο;

Aφου ξερετε το ονομα του Αλβανου γιατι δεν τον ρωτατε ποιος τον προσελαβε;Το ΙΚΑ εχει τα πληρη στοιχεια του στην ασφαλιστικη καρτελα που εχει ανοιξει ο εργατης.Επισης οι αλλοδαποι ψαχνουν παντα για μεροκαμματα ,τις πιο πολλες φορες εικονικα,για να εχουν δικαιωμα να κανουν ανανεωση στην αδεια εργασιας/παραμονης.

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
...Το θεμα ειναι οτι το ονομα του ανθρωπου αυτου ειναι καταγραμενο και τα χρηματα πρεπει να πληρωθουν. Καποιος μου ελεγε οτι αν δεν βρεθει ο Αλβανος αυτος και τα χρηματα πληρωθουν, αυτα θα πανε υπερ πατριδως και... ΙΚΑ. ...

Αυτό, ναι. Όχι όλα τα χρήματα, όμως, μόνο το δωρόσημο.

...Αν δεν μπορούμε να τα προσωποποιήσουμε τότε μπαίνουν υπέρ αγνώστων. Σε αυτή την περίπτωση το ΙΚΑ καρπώνεται και το δωρόσημο το οποίο φυσικά δεν αποδίδει σε κανένα!!!!!...

Αυτό, όχι.
Αν τελειώσεις την οικοδομή και δεν έχεις βάλει όλα τα ένσημα, έχεις δικαίωμα να αγοράσεις όσα σου λείπουν «υπέρ αγνώστων». Σε αυτή την περίπτωση δεν πληρώνεις δωρόσημο, άρα σου έρχεται φθηνότερα. Αυτά τα ένσημα δεν πηγαίνουν ακριβώς χαμένα, μπορούν να χρησιμοποιηθούν.

...Aφου ξερετε το ονομα του Αλβανου γιατι δεν τον ρωτατε ποιος τον προσελαβε;Το ΙΚΑ εχει τα πληρη στοιχεια του στην ασφαλιστικη καρτελα που εχει ανοιξει ο εργατης...

Μπορεί να έχει βιβλιάριο ενσήμων ο εργάτης, μπορεί και όχι. Πχ, μπορεί να είναι ασφαλισμένος στον ΟΓΑ (είναι πολύ φθηνότερα). Είπαμε, αν δεν τα διεκδικήσει ο εργάτης, τότε τα χρήματα (δωρόσημο) πάνε υπέρ βωμών και εστιών (ΙΚΑ).

Περί κομπίνας, τώρα: Σιγά μη δεν ξέρουμε ότι όποιος έχει φτιάξει ή επισκευάσει σπίτι έχει κλέψει το ΙΚΑ!.
Τα «υποχρεωτικά» ένσημα είναι πολύ λιγότερα από τα απαραίτητα για την ολοκλήρωση των εργασιών και είναι ένας συμβιβασμός, αφού παλαιότερα δεν έμπαιναν ούτε κι αυτά. Με βάση το Νόμο, για κάθε αλλαγή στο σπίτι, χρειάζεται άδεια. Το βάφεις; Άδεια. Γκρεμίζεις έναν τοίχο, αλλάζεις πλακάκια, τρίβεις τα μάρμαρα; Άδεια, αμοιβή Μηχανικού, παράβολα, Πολεοδομία, ένσημα. Είτε το κάνεις μόνος σου, είτε όχι. Το πολύ πολύ, να γλιτώσεις το δωρόσημο.
Η πλάκα είναι ότι αν ποτέ μας ζητήσουν να πληρώσουμε όλα τα ένσημα στους εργάτες μας, θα γίνουμε … Τούρκοι.
Αν από την άλλη ζητήσουν οι «βιομήχανοι» να μην κολλάνε όλα τα ένσημα στους εργάτες τους, πάλι θα γίνουμε Τούρκοι.

edit, για την αποκατάσταση της αλήθειας: Πληρώνεις κανονικά και το δωρόσημο στα 'υπέρ αγνώστων', μόλις το επαλήθευσα. Και ναι μεν μπορούν να δοθούν σε οικοδόμους, για να καλύψουν τυχόν ελλείψεις για συνταξιοδότηση, αλλά κάτι τέτοιο έχει να γίνει από το ... 1985! Και τότε που έγινε, πήγε η κομπίνα σύννεφο. Οπότε, βρίσκεις κάποιον και του τα κολλάς. Αν είναι εντάξει, εκτός από το να σου χρωστάει χάρη, μπορεί και να σου επιστρέψει το μισό δωρόσημο...

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Στον ιδιοκτήτη, πάντως, δεν κάνει ζημιά. Όσα ένσημα του έχει βγάλει το ΙΚΑ να πληρώσει, θα τα πληρώσει θέλει - δεν θέλει.

Εκτός αν τα πραγματικά ένσημα που πρόκειται να κολληθουν στους πραγματικούς εργάτες, για την συγκεκριμένη φάση της οικοδομής, αρκούσαν έτσι κι αλλιώς.

Δεν μας είπε τέτοιες λεπτομέρειες ο Megane98hp.

Να τον ακούτε τον Ηλία
Ειδικός μικροκομπινολόγος

Έτσι, έτσι.

Tο «Kolpo» γίνεται ταινία

H μαζική δίωξη 1.700 Eλλήνων από την αστυνομία το 1978

ΣΤΕΛΙΟΣ ΒΡΑΔΕΛΗΣ

Τον Απρίλιο του 1978 χίλιοι επτακόσιοι Έλληνες μετανάστες που έμεναν στο Σίδνεϊ συνελήφθησαν από την αστυνομία στα πλαίσια της μεγαλύτερης επιχείρησης πάταξης του οργανωμένου εγκλήματος που έγινε ποτέ στην ιστορία της Αυστραλίας.

«Ποτέ στη σύγχρονη ιστορία της Αυστραλίας δεν είχε καταγραφεί επιλεκτικό κυνήγι μιας φυλής και ούτε ποτέ επαναλήφθηκε. Στο στόχαστρο βρεθήκαμε μόνο οι Έλληνες. Κανένας άλλος», λέει ο κ. Βασιλακάκος

Ο κωδικός της επιχείρησης - που σύντομα πρόκειται να μεταφερθεί στο σινεμά - ήταν το... «Kolpo». Όμοιος με αυτόν που χρησιμοποιούσε «η ελληνική μαφία» - όπως έγραφε χαρακτηριστικά ο αυστραλιανός τύπος της εποχής. H κατηγορία ήταν ότι από τις αρχές του 1977 ορισμένοι Έλληνες μετανάστες, με τη συνεργασία γιατρών, κυρίως ελληνικής καταγωγής, προσπάθησαν με πλαστές βεβαιώσεις να βγουν σε πρόωρη σύνταξη, εξαπατώντας το αυστραλιανό σύστημα κοινωνικών ασφαλίσεων.

H αρχική έρευνα έδειξε ότι η συντριπτική πλειονότητα των πρόωρων συνταξιούχων Ελλήνων επικαλούνταν την ίδια ασθένεια - πόνους στη σπονδυλική στήλη - και προσκόμιζαν στις εργασίες τους σχεδόν πανομοιότυπες ιατρικές γνωματεύσεις. Το φαινόμενο είχε πάρει τόσο μεγάλες διαστάσεις που όλες οι παθήσεις που σχετίζονταν με προβλήματα της σπονδυλικής στήλης αποκαλούνταν για πολλά χρόνια... «πάθηση της μεσογειακής μέσης».

Σκοπιμότητες

«Ακόμη δεν έχουμε καταλάβει ποια σκοπιμότητα κρυβόταν πίσω από αυτή την επίθεση εναντίον των Ελλήνων της Αυστραλίας. Ποτέ στο παρελθόν, αλλά ούτε και στη συνέχεια δεν καταγράφηκε παρόμοιο φαινόμενο. Ήταν μια εποχή-κόλαση για εμάς που έπρεπε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες», λέει ο κ. Γιάννης Βασιλακάκος, που έζησε τα γεγονότα της εποχής.

Ο Τύπος, όπως και η πλειονότητα των Αυστραλών έφτασαν στο σημείο να ζητούν τη μαζική απέλαση των «απατεώνων», όπως αποκαλούσαν συλλήβδην τους Έλληνες μετανάστες. Λίγα χρόνια αργότερα ζητούσαν συγγνώμη για τους χαρακτηρισμούς τους, ενώ δεν έλειψαν και οι συγκρίσεις της επιχείρησης ακόμη και με τις ναζιστικές μεθόδους εναντίον των Εβραίων....

«Ποτέ στη σύγχρονη ιστορία της Αυστραλίας δεν είχε καταγραφεί επιλεκτικό κυνήγι μιας φυλής και ούτε ποτέ επαναλήφθηκε. Στο στόχαστρο βρεθήκαμε μόνο οι Έλληνες. Κανένας άλλος. Ήταν μια πολύ δύσκολη περίοδος για εμάς. Ο απατεώνας έγινε συνώνυμο του Έλληνας και μας πήρε πολλά χρόνια να φύγει η ρετσινιά από πάνω μας», λέει ο κ. Βασιλακάκος.

Αυτοκτονία

H αυτοκτονία του Νίκου Καλτσούνη - ενός από τους κατηγορουμένους - στάθηκε η αφορμή για τον κ. Βασιλακάκο να μεταφέρει τα τεκταινόμενα της εποχής στο μυθιστόρημα «Το Κόλπο» - για το οποίο έχει ήδη εκδηλωθεί ενδιαφέρον από κινηματογραφικούς παραγωγούς. Ο 50χρονος τότε Καλτσούνης έδωσε τέλος στη ζωή του προκειμένου να γλιτώσει την κοινωνική κατακραυγή. Πολλοί ομοεθνείς του προτίμησαν να μετακομίσουν από το Σίδνεΐ, ενώ ελάχιστοι επέλεξαν τον δρόμο της επιστροφής στην Ελλάδα.

H αυστραλιανή αστυνομία αντιμετώπισε εξαρχής την εξάρθρωση του κυκλώματος ως μια επιχείρηση ιδιαίτερα σημαντική αλλά και επικίνδυνη και τους συλληφθέντες ως επικίνδυνους κακοποιούς. H επιχείρηση «Kolpo» ξεκίνησε την 1η Απριλίου και ολοκληρώθηκε σε διάστημα 10 ημερών. Έλληνες μαζί με τους υποτιθέμενους συνεργάτες τους συλλαμβάνονταν σε σπίτια, ιατρεία και κλινικές. Όπως καταγγέλλει η κ. Ελένη Κολόνη στην εφημερίδα «The Age» στις 7 Απριλίου του '78, οι αστυνομικοί την τράβηξαν με το ζόρι από το σπίτι της και την έσυραν μέχρι το περιπολικό από τα μαλλιά μπροστά στα μάτια της δίχρονης ανιψιάς της. Στη συνέχεια την κλείδωσαν σε ένα κελί και την άφησαν χωρίς φαγητό και νερό για 12 ώρες, ενώ στην ανάκριση δεν της επετράπη να χρησιμοποιήσει διερμηνέα παρότι είπε στους αστυνομικούς πως δεν καταλαβαίνει καλά τα αγγλικά.

H δίκη

H ακροαματική διαδικασία που άρχισε το 1978 και ολοκληρώθηκε ύστερα από σχεδόν μια δεκαετία είναι η μεγαλύτερη που πραγματοποιήθηκε ποτέ σε αγγλόφωνη χώρα. Τελικά για κανέναν από τους συλληφθέντες δεν έγινε δυνατό να αποδειχθεί το παραμικρό. Το κόστος όμως των εκατοντάδων δικών ξεπέρασε τα 6,5 εκατομμύρια αυστραλιανά δολάρια - περίπου 3 εκατομμύρια ευρώ - προκαλώντας την αντίδραση των πολιτικών κομμάτων της Αυστραλίας, καθώς το ποσό που απαιτήθηκε μόνο για τις δίκες ήταν υπερτριπλάσιο του ποσού που υποτίθεται ότι ήθελαν να καταχραστούν οι Έλληνες που κατηγορήθηκαν!

ΤΑ ΝΕΑ , 29/12/2005 , Σελ.: N16

ΣΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΣΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΣΗΜΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΟ ΙΚΑ.

Ο χρήστης bekman έγραψε:
ΣΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΣΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΣΗΜΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΟ ΙΚΑ.

Σωστό αυτό. Προς γνώση ,μόνο να ξέρετε ότι τα προκατασκευασμένα έχουν το 50% των ενσήμων μιας κλασικής οικοδομής με σκυρόδεμα.

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Κι αν ο αριθμος των ενσημων που αναγραφονται πανω στην αδεια οικοδομης ειναι μικροτερος απο τους δηλωμενους εργατες;

Τότε βάζεις ένα στον καθένα και 'καθαρίζεις' με τα λιγότερα δυνατά.

...Τα «υποχρεωτικά» ένσημα είναι πολύ λιγότερα από τα απαραίτητα για την ολοκλήρωση των εργασιών και είναι ένας συμβιβασμός, αφού παλαιότερα δεν έμπαιναν ούτε κι αυτά....

Ο χρήστης bekman έγραψε:
ΣΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΣΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΣΗΜΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΟ ΙΚΑ.

Στο έντυπο της άδειας οικοδομής φυσικά και δεν αναγράφεται τίποτα απολύτως περί ΙΚΑ. Ο ΑΜΟΕ (αριθμός μητρώου ΙΚΑ του κάθε οικοδομικού έργου) και ο ελάχιστος αριθμός ενσήμων ανά φάση έργου αναγράφονται στη απόφαση του ΙΚΑ κάθε φορά που γίνεται απογραφή έργου.