Ο χρήστης CAP DIM έγραψε:

.Μη ξεχνάμε βέβαια και τις προβλέψεις για άνοδο 15% φέτος...

δεν το βλεπω....

το αιμα εγινε ποταμι

Αν και οι προβλεψεις εννιοτε ειναι σαν να προερχονται απο το μαντειο των Δελφων, παραυτα θα ελεγα να μην απαισιοδοξουμε απο την βυθιση που φαγαμε. Ουτε η πρωτη, ουτε η τελευταια. Θεωρω πως το επενδυτικο κλιμα θα ξαναβρει τον ρυθμο του. Αλλωστε σε γενικες γραμμες τα νουμερα των οικονομιων/επιχειρησεων κλπ κλπ... παραμενουν καλα και δεν αναμενεται να αλλαξουν συντομα.

Υπομονη... αν και αρκετοι μετα απο αυτο το 'βουλιαγμα' θεωρω πως καθομαστε σε αναμμενα καρβουνα

Οτι κατεβαινει-ανεβαινει.Παντως η προεξοφληση προωρων εκλογων με παραλληλη δολοφονια του Παπανδρεου εχει ηδη συντελεσθει
Αντε να δουμε αν την Παρασκευη θα γυρισει καθολου το κλίμα,γιατι η Πεμπτη δεν φαινεται οτι θα παει καλα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
**Οτι κατεβαινει-ανεβαινει.**Παντως η προεξοφληση προωρων εκλογων με παραλληλη δολοφονια του Παπανδρεου εχει ηδη συντελεσθει
Αντε να δουμε αν την Παρασκευη θα γυρισει καθολου το κλίμα,γιατι η Πεμπτη δεν φαινεται οτι θα παει καλα.

Nαι αλλά για να ανέβει θα πρέπει πρώτα να σταματήσει να πέφτει

Τα αποτελέσματα 12μήνου από ότι λέγεται θα είναι καλά, διεθνώς όμως το κλίμα επιδεινώνεται. Αυτό σημαίνει ότι το κριτήριο αξιολόγησης των τιμών επίσης γίνεται πιο αυστηρό. Πολλές εταιρείες λοιπόν παρά το ότι θα εμφανίσουν βελτιωμένα αποτελέσματα θα εμφανίσουν τιμές στάσιμες ή και μειωμένες.

Στο χρηματιστήριο δεν ισχύει η φράση 'πόσο αξίζει' αλλά η φράση 'πόσο νομίζεις ότι αξίζει' και τα 'νομίζω' του καθενός μας στο κοντινό μέλλον θα είναι πιο απαισιόδοξα.

Όποιος θέλει να βγάλει λεφτά από το κριματιστήριο καλό είναι να αρχίσει να το παρακολουθεί. Όχι να επενδύσει ακόμα βέβαια αλλά για να αποκτήσει μια σχετική αίσθηση και να αναγνωρίσει με τη μέγιστη δυνατή ακρίβεια το πότε θα 'πατώσει' για να μπει.

εγώ μπήκα χθες και σήμερα. τα μισά τράπεζες

ελπίζω να ξεπούλησαν οι απ'έξω για να μας.. αφήσουν για λίγο και όταν ξαναμαζέψουν τα σπασμένα τους και ξαναμπούν, να πάρει το τρένο την ανηφόρα.

Και να μην ανέβουν οι μετοχές και μόνο η απόδοση από τα μερίσματα θα είναι μεγαλύτερη ή τέλος πάντων αντίστοιχη με το να ήταν τα λεφτά στην τράπεζα.

Όταν δηλαδή π.χ. η Alpha Bank έχει κεφαλαιοποίηση ~9,1 δις

Καλα τα μερισματα δεν βγαινουν ετισ ακριβως. Η Εθνικη ας πουμε δινει 1 € μερισμα τα τελευταια 7-8 ισως και 9 χρονια.

[quote='ratanplan']Καλα τα μερισματα δεν βγαινουν ετισ ακριβως. Η Εθνικη ας πουμε δινει 1

Ρε συ ελεος....κανε εντιτ πριν το δει και κανας αλλος αυτο

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Ρε συ ελεος....κανε εντιτ πριν το δει και κανας αλλος αυτο

Mια επιχείρηση και ζημίες να καταγράφει μπορεί να δώσει μέρισμα, ή μπορεί να δώσει μέρισμα μεγαλύτερο των κερδών της.
Σε κάθε περίπτωση ό,τι δίνει αφαιρείται από το μετοχικό της κεφάλαιο.

Αν δηλαδή μια μετοχή δίνει μέρισμα αντίστοιχο του 3% της χρηματιστηριακής της αξίας, την ημέρα αποκοπής του μερίσματος (αν χρησιμοποιώ σωστά τον όρο) η μετοχή της θα καταγράψει βουτιά 3%.
Η διαφορά της πολιτικής του μερίσματος από την πολιτική της επανεπένδυσης/αποθεματικών των κερδών, είναι ότι από τα μερίσματα μπορείς να αντλείς πίσω μέρος της επένδυσής σου χωρίς να μειώνεις το ποσοστό συμμετοχής σου στην επιχείρηση. Ο 3ος δρόμος είναι η επαναγορά μετοχών της εταιρείας από την ίδια την εταιρεία με ταυτόχρονη απόσυρσή τους από την κυκλοφορία, οπότε αυξάνεις το μερίδιό σου στην εταιρεία χωρίς να εκταμιεύσεις για αγορά μετοχών. Σε μικρό βαθμό το κάνει τελευταία η BMW αυτό.

Φυσικά και μια επιχείρηση μπορεί να δώσει μέρισμα ακόμα και να έχει καταγράψει ζημιές, ελάχιστες επιχειρήσεις το κάνουν όμως αυτό μιας και μπορεί μεν να 'χαροποιεί' τους μετόχους, δυσχεραίνει όμως τα οικονομικά μεγέθη της επιχείρησης.

Υπάρχουν απ' την άλλη και περιπτώσεις επιχειρήσεων, π.χ. Microsoft ή η εταιρία του Buffet (δε θυμάμαι όνομα) που έδιναν ελάχιστα ή και καθόλου μερίσματα για χρόνια, η τιμή των μετοχών τους όμως εκτοξεύτηκε.

Επαναγορά και διαγραφή των μετοχών θα κάνει η MIG αυτή την περίοδο. Αυτό θα συμβεί και λόγω του ότι απαγορεύτηκε η διάθεση των ιδίων μετοχών από επιχειρήσεις σε θεσμικούς επενδυτές από το νέο έτος.

Τεσπα, εγώ αυτό που ήθελα απλά να πω είναι ότι και στάσιμη να παραμείνει μια μετοχή σε σχέση με την τιμή που την αγόρασες, ακόμα δε και να πέσει, αν είναι κανείς μακροχρόνιος επενδυτής και δώσει καλό μέρισμα (σε σχέση πάντα με το αρχικά επενδεδυμένο κεφάλαιο) χαμένος δε βγαίνεις. Απλά περιμένεις να ξανανέβει.

Υπάρχουν βέβαια και μετοχές που έχουν χρόνια να δώσουν μέρισμα, η τιμή τους έχει καταποντιστεί και δε ξέρεις αν πρέπει να τις πουλήσεις και να αποδεσμεύσεις τα όποια λεφτά έχουν μείνει ή να κάνεις υπομονή μήπως και αναστηθεί.

Ο χρήστης aserf έγραψε:
Υπάρχουν απ' την άλλη και περιπτώσεις επιχειρήσεων, π.χ. Microsoft ή η εταιρία του Buffet (δε θυμάμαι όνομα) που έδιναν ελάχιστα ή και καθόλου μερίσματα για χρόνια, η τιμή των μετοχών τους όμως εκτοξεύτηκε.

Aυτό είναι το θέμα! Υπάρχουν και μετοχές όπως της Citibank πριν την τελευταία κρίση που πρακτικά η αξία τους έμενε στάσιμη αλλά έδιναν πολύ καλό μέρισμα κοντά στα επίπεδα του 4-5%.

Το σημαντικό είναι η εταιρεία να έχει κέρδη ή τουλάχιστον να αναπτύσεται. Αυτό θα σου 'εγγυηθεί' τα κέρδη. Το μέρισμα απλά είναι ένας τρόπος να πάρεις τα κέρδη και τίποτε περισσότερο.

Δεν είπα τίποτα διαφορετικό...

Το αρχικό μου παράδειγμα μιλούσε για επιχείρηση που μοιράζει το 50 % των κερδών της και παρόλα αυτά δίνει ένα πολύ καλό μέρισμα της τάξεως του 4-5%, κάτι που κάνουν οι μεγάλες τράπεζες. Άρα, άσχετα με το αν παραμένει η τιμή τους στάσιμη ή πέφτει προσωρινά για κάποιον που έχει επενδύσει μακροπρόθεσμα χασούρα δεν υπάρχει...

Θα πρεπει οι οποιοι υπολογισμοι να συμπεριλαμβάνουν πληθωρισμο και συγκριση με τραπεζικα επιτοκια.Bottom line παντως,εαν η μετοχη δεν ανεβει,κοκό δεν έχει και ας δινει οσο μερισμα θελει.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Θα πρεπει οι οποιοι υπολογισμοι να συμπεριλαμβάνουν πληθωρισμο και συγκριση με τραπεζικα επιτοκια.Bottom line παντως,εαν η μετοχη δεν ανεβει,κοκό δεν έχει και ας δινει οσο μερισμα θελει.

E όχι, αν σου δίνει μέρισμα 5% ετησίως δεν είναι και ασχημα...

Συμφωνώ πάντως ότι το μέρισμα είναι υπερεκτιμημένο και κυρίως ότι δίνοντας βάση σε αυτό μπορεί να μη δώσεις σημασία σε εταιρείες με υψηλή κερδοφορία και αυτοχρηματοδοτούμενη ανάπτυξη που δίνουν λίγο ή και καθόλου μέρισμα.

Προφανώς και το μέρισμα δεν αποδεικνύει την πορεία της επιχείρησης, το θέμα όμως είναι ότι έχοντας δεσμεύσει μακροπρόθεσμα κάποιος τα λεφτά του σε μια μετοχή περιμένει είτε η αξία αυτής να μεγαλώνει σε ρυθμούς μεγαλύτερους από τους τόκους που θα έπαιρνε σε μια τράπεζα (και ας μην πάρει μέρισμα), είτε ο συνδυασμός αύξησης της αξίας της μετοχής + μέρισμα να ξεπερνούν και πάλι τους τόκους που θα έπαιρνε σε μια τράπεζα.

Υπάρχουν πολλές υγιείς επιχειρήσεις που λόγω συγκυριών, κακής χρηματιστηριακής περιόδου, κτλ η αναπτυξιακή τους πορεία δεν αποτυπώνεται στην τιμή της μετοχής, η οποία είτε παραμένει στάσιμη, είτε και πέφτει αδικαιολόγητα. Ε σ' αυτές τις περιπτώσεις ο μέτοχος μέσω του μερίσματος παίρνει πίσω τμήμα της επένδυσής του, κάτι σαν τόκο δηλαδή. 'Οσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό του μερίσματος σε σχέση με την αξία της μετοχής που είχε πληρώσει τόσο το καλύτερο.

Σε αυτό που είχε πει ο ratanplan ότι η Εθνική δίνει σταθερό μέρισμα χρόνια τώρα, αυτό εν μέρει ισχύει, η τιμή της Εθνικής όμως έχει εκτοξευτεί.

Πληροφοριακά, βάση της σημερινής τιμής κλεισίματος και βάση των προβλεπόμενων μερισμάτων 2007 (βέλτιστη περίπτωση) έχουμε τα εξής:

------------------------------- πρόβλεπόμενο---μέρισμα/
------------------------------- μέρισμα 2007----τιμή μετ
MARFIN POPULAR BANK---- 0,43 ------------- 0,058
ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ--------- 0,9 -------------- 0,041
ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ----------- 1,6 -------------- 0,037
EUROBANK------------------- 1 ---------------- 0,050
ALPHA BANK----------------- 1,05 ------------- 0,046

**Υποπτο παιχνίδι ξένων οίκων με τις μετοχές που είχαν αυτοί προτείνει **

Οξύνεται ολοένα και περισσότερο η διεθνής πιστωτική κρίση, με αποτέλεσμα οι τριγμοί στις μεγάλες αγορές του εξωτερικού να προκαλούν έντονη ανησυχία.

Την ίδια ώρα, στην Αθήνα βρίσκεται σε εξέλιξη κι ένα επιπλέον ύποπτο φαινόμενο. Πρόκειται για τον υπόγειο πόλεμο που προκάλεσαν οι αντικρουόμενες εκθέσεις των μεγάλων ξένων οίκων, οι οποίοι, ενώ έως και τον Δεκέμβριο προχωρούσαν σε δημόσιες συστάσεις αγορών, τον τελευταίο μήνα ρευστοποιούν τις μετοχές που οι ίδιοι... πρότειναν. Η μεθόδευση είχε ως αποτέλεσμα την ελεύθερη πτώση του Γενικού Δείκτη του Χρηματιστηρίου Αθηνών.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100104_20/01/2008_256271 (Κσθημερινή)

Αν όντως φεύγουν οι ξένοι ένα είναι σίγουρο: Το πάρτυ τελείωσε.

Οι ξενοι ευκολα ερχονται και ευκολα φευγουν.
Οι Ελληνες ειναι που δεν γυρισαν ποτε.

για πάμε και σήμερα μια γερή βούτα...

Όσο πιο γερή η βούτα τόσο πιο 'προκλητικές' θα γίνουν οι τιμές ορισμένων μετοχών. Όσο γι΄αυτές τις μετοχές που ήδη κατέχει κάποιος απλά τις κρατάει μέχρι να ξανανέβει.

Όσο κάποιες εταιρίες ανακοινώνουν σημαντικά κέρδη δεν υπάρχει κίνδυνος μόνιμης απαξίωσης των τιμών.