Ο χρήστης mousatos έγραψε:

Προπτυχιακή απαίτηση είναι νομίζω οι 10-11 ενότητες με max τις 2 ανα έτος.

12x700 συνολικά για να πάρεις ο πτυχίο, max 3 ενότητες ανά έτος, άρα μπορείς υποθετικά να τελειώσεις σε 4 χρόνια.
Πράγματι θα μπορούσα να το θέσω πιο σωστά ,είναι 700e η ενότητα μαθημάτων αλλά στην ουσία είναι ένα μάθημα ενοποιημένο .

Εγώ πάντως είχα κληρωθεί με την 1η στην Πληροφορική . Και δε με ξέρει ούτε η μάνα μου. Τα βρόντηξα βέβαια γιατί και δε μπορούσα να τα βγάλω πέρα (πολλά λεφτά ,τρέξιμο, βιβλιοθήκες, συνεδρίες οι οποίες ΙΜΗΟ είναι απαραίτητες αλλιώς δεν κάνεις βήμα) . Ένα χρόνο άντεξα και πολύ μου ήταν.

Πάντως αυτό με τις θεματικές ενότητες είναι λίγο πολύ παγίδα. Πολλοί ξεκινάνε με όρεξη αλλά έτσι και πάρεις τρεις θεματικές ενότητες , σε περιμένουν μεγάλα δεινά
Οι πιο ψαγμένοι έπαιρναν μία τη χρονιά εάν δεν είχαν πίεση χρόνου. Όσοι έπαιρναν τρεις το μετάνιωναν άσχημα. Τουλάχιστο στην Πληροφορική που είχα πάρει μια μυρωδιά. Δεν ξέρω τι γίνεται παραπέρα.

5 μήνες στο ΕΑΠ και από τους 23 στο τμήμα συνεχίζουμε οι 17. Αρχίζει να μου θυμίζει ταινίες νεοσύλλεκτων πεζοναυτών που κάθε βδομάδα κάποιος βαράει το καμπανάκι και εγκαταλείπει.
Έως τώρα καλά πάμε , να δούμε που θα δουλέψουμε στο τέλος.

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΕΓΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΦΟΒΕΡΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΧΡΟΝΟΥ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΗΡΑ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΧΕ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΗ ΟΡΕΞΗ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΧΡΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ. ΓΙΥΤΟ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΡΟΥΝ

Θαυμάστε χάλια. Πρόκειται για προσπάθεια φοιτητή να μη πληρώνει τα απαράδεκτα και τσουχτερά δίδακτρα του 'ανοιχτού Πανεπιστημίου' .
Ως πρώην φοιτητής ( φέτος τα παράτησα) αυτού του φουρνέλου ένα έχω να πω, έτσι όπως είναι μακάρι να κλείσει. Κακο-μετραφρασμένα βιβλία της πλάκας , αδιάφοροι καθηγητές και απαράδεκτα χρονοδιαγράμματα-θέματα εργασιών . Ούστ.
Δεν νοείται να έχω τελειώσει το λύκειο με 19 στα μαθηματικά , να έχω γράψει 16 στις πανελλαδικές όταν το 80% ήταν κάτω από τη βάση και να μη μπορώ να περάσω τα μαθηματικά του 1ου έτους σε αυτό το φουρνέλο.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Επιστολή μελών ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του Ε.Α.Π.
προς την Διοίκηση του Ε.Α.Π. και την ευρύτερη πανεπιστημιακή κοινότητα,
με αφορμή την επικείμενη έκδοση απόφασης
από το Διοικητικό Εφετείο Πατρών

Την Παρασκευή, 9 Ιουλίου, συζητήθηκε στο Διοικητικό Εφετείο Πατρών, η αίτηση ακυρώσεως του προπτυχιακού φοιτητή του ΕΑΠ κ. Αναστασίου Λιάλιου, σχετικά με την συνταγματικότητα ή μη της οικονομικής συμμετοχής των φοιτητών του ΕΑΠ στις ιδιαίτερες δαπάνες της Ανοικτής και εξ Αποστάσεως εκπαίδευσης.

Αν και η Νομική Σύμβουλος του ΕΑΠ και ο Δικαστικός Αντιπρόσωπος του Υπουργείου Παιδείας, που είχε παρέμβει στη δίκη υπέρ του ΕΑΠ, ζήτησαν την αναβολή της συζήτησης, για τους σοβαρούς λόγους που ανέπτυξαν στο ακροατήριο, εν τούτοις, το δικαστήριο, δεν έκανε δεκτό το κοινό αίτημα, και συζήτησε την υπόθεση δίδοντας προθεσμία ενός μηνός στους διαδίκους για κατάθεση υπομνήματος. Η έκδοση της αποφάσεως αναμένεται σύντομα, περίπου κατά τον μήνα Σεπτέμβριο.

Παρά την αρνητική εισήγηση του κ. Εφέτη Εισηγητή της υπόθεσης, που προτείνει να γίνει δεκτή η αίτηση ακυρώσεως του υποψηφίου φοιτητή, πιστεύουμε ότι το δικαστήριο τελικά θα ερμηνεύσει ορθά το άρθρο 16 παρ. 4 του Συντάγματος, λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το ΕΑΠ αποτελεί μία μορφή Ανώτατης Εκπαίδευσης η οποία δεν υπήρχε κατά το χρόνο θέσπισης του Συντάγματος το 1975 καθώς και την ιδιαιτερότητα της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης η οποία συνεπάγεται επιπλέον δαπάνες σε εκπαιδευτικό και πληροφοριακό υλικό όπως και δαπάνες επικοινωνίας. Η συμμετοχή των φοιτητών στις ανωτέρω δαπάνες δεν εμπίπτει στην έννοια των διδάκτρων και συνεπώς δεν τίθεται θέμα συνταγματικότητας ως προς το άρθρο 16 παρ. 4 του Συντάγματος.

Εν τούτοις, θα πρέπει να επισημανθεί ότι σε περίπτωση αποδοχής του αιτήματος του φοιτητή, το ΕΑΠ κινδυνεύει να οδηγηθεί άμεσα σε συρρίκνωση και επιπλέον να κληθεί να καταβάλλει προς τους φοιτητές τα χρηματικά ποσά που έχουν καταβάλει στο παρελθόν, μια και περισσότεροι από 350 φοιτητές, προπτυχιακοί, μεταπτυχιακοί και απόφοιτοι, έχουν καταθέσει ομαδική αγωγή διεκδικώντας 16.000.000 ευρώ περίπου, και μάλιστα έντοκα, ενώ είναι βέβαιο ότι θα ακολουθήσουν και άλλες αγωγές. Μία τέτοια έκβαση, δεν αποκλείεται μοιραία να οδηγήσει ακόμα και σε αναστολή λειτουργίας Προγραμμάτων Σπουδών (πρωτίστως των προπτυχιακών) ή στην καλύτερη περίπτωση δραστικό περιορισμό των εισακτέων φοιτητών (και κατ΄ αναλογία των συνεργαζόμενων ακαδημαικών), ενώ κρίσιμη θα καταστεί η συνέχιση της φοίτησης των εν ενεργεία φοιτητών, διακυβεύοντας με αυτόν τον τρόπο το δικαίωμα στη γνώση και το μέλλον ενός θεσμού, που τόσο έμπρακτα και ισχυρά έχει αγκαλιάσει ολόκληρη η ελληνική κοινωνία, όπως άλλωστε προκύπτει από τις χιλιάδες αιτήσεις που υποβάλλονται σε αυτό κάθε χρόνο και που ανταποκρίνεται στο σύγχρονο τρόπο ζωής.

Τα μέλη ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ που υπογράφουν την παρούσα επιστολή, εκτιμώντας ως ιδιαίτερα σοβαρή την διαμορφωθείσα σήμερα για το ΕΑΠ κατάσταση και παρακολουθώντας τις εξελίξεις με ιδιαίτερη ανησυχία, καλούν την πανεπιστημιακή κοινότητα σε εγρήγορση προκειμένου να αποτραπεί μία δυσμενής εξέλιξη εις βάρος του ΕΑΠ, η οποία θα έχει ως συνέπεια να μας οδηγήσει, πριν από την έναρξη του νέου ακαδημαϊκού έτους, σε επανεξέταση του τρόπου λειτουργίας του ΕΑΠ και σε πρόταση περικοπής δραστηριοτήτων, πριν το ΕΑΠ οδηγηθεί σε οικονομικό αδιέξοδο και βρεθεί εκτεθειμένο στους φοιτητές του και την κοινωνία. Σαν πρώτο βήμα λοιπόν στην κατεύθυνση αυτή, καλούμε τη Διοίκηση του ΕΑΠ να προχωρήσει σε ανάδειξη της σοβαρότητας του προβλήματος και των κοινωνικών συνεπειών που θα έχει μία ενδεχόμενη ακυρωτική απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Πατρών, ώστε να ευαισθητοποιηθούν όλοι οι αρμόδιοι ακαδημαϊκοί, κοινωνικοί και πολιτειακοί φορείς για την εξέλιξη του θέματος αυτού. Από τη δική μας πλευρά είμαστε διατεθειμένοι να προσφέρουμε την ενεργή μας στήριξη στις αναγκαίες ενέργειες.

Τα υπογράφοντα μέλη ΔΕΠ της ΣΚΕ

Αγιομυργιανάκης Γιώργος, Καθηγητής, Κοσμήτορας ΣΚΕ
Μιχιώτης Αθανάσιος, Αν. Καθηγητής, Αναπλ. Κοσμήτορας ΣΚΕ
Αστερίου Δημήτρης, Αν. Καθηγητής
Ανθόπουλος Χαράλαμπος, Επ. Καθηγητής
Δημητράς Αυγουστίνος, Επ. Καθηγητής
Σφακιανάκη Ελένη, Επ. Καθηγήτρια
Κοντοχρήστου Μαρία, Λέκτορας

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Δεν νοείται να έχω τελειώσει το λύκειο με 19 στα μαθηματικά , να έχω γράψει 16 στις πανελλαδικές όταν το 80% ήταν κάτω από τη βάση και να μη μπορώ να περάσω τα μαθηματικά του 1ου έτους σε αυτό το φουρνέλο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Δεν νοείται να έχω τελειώσει το λύκειο με 19 στα μαθηματικά , να έχω γράψει 16 στις πανελλαδικές όταν το 80% ήταν κάτω από τη βάση και να μη μπορώ να περάσω τα μαθηματικά του 1ου έτους σε αυτό το φουρνέλο.

Εγώ στο πολυτεχνείο, έδωσα ΟΛΑ τα μαθηματικά του πρώτου έτους 2 φορές, και μάλιστα τα Μαθηματικά Ι το θυμάμαι πολύ καλά είχαν την ίδια ύλη μ' αυτήν των πανελληνίων... Και μιλάμε για πράγματα που ΗΔΗ γνώριζα, απλώς ο τρόπος εξέτασης και τα θέματα δεν έχουν καμία σχέση με λύκειο...

Φυσικά, αν πήγαινα τώρα να τα περάσω , ΤΑ ΙΔΙΑ, θα έφτυνα αίμα σαφώς, γιατί τα μισά τα έχω ξεχάσει, αλλά θα ήξερα τι να διαβάσω τουλάχιστον... Θα χρειαζόμουν το λιγότερο 2 εβδομάδες συνεχούς διαβάσματος για να ελπίζω στο 5 βέβαια και μιλάω μόνον για ένα μάθημα πχ Μαθηματικά Ι ή Γραμμική Άλβεβρα... Στο ΕΑΠ που η ύλη κάθε ενότητας είναι σαφώς μεγαλύτερη, νομίζω πως ένας απόφοιτος λυκείου θα χρειαζόταν κάποιους μήνες διαρκούς ενασχόλησης, ενώ ένας απόφοιτος πανεπιστημίου, το λιγότερο ένα μήνα.

φουρνέλο φουρνέλο
ακούς εκεί να κόβεσαι σε μαθήματα πρώτου έτους, όταν έχεις περάσει με πανελλήνιες σε υψηλόβαθμη σχολή

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
φουρνέλο φουρνέλο
ακούς εκεί να κόβεσαι σε μαθήματα πρώτου έτους, όταν έχεις περάσει με πανελλήνιες σε υψηλόβαθμη σχολή

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

φουρνέλο φουρνέλο
ακούς εκεί να κόβεσαι σε μαθήματα πρώτου έτους, όταν έχεις περάσει με πανελλήνιες σε υψηλόβαθμη σχολή

Άστα να πάνε...Εγώ δεχτηκα τα συγχαρήκια με πμ
Μήπως να τον στείλω για μπάνιο; Τι λές;

Ο χρήστης mirage έγραψε:

φουρνέλο φουρνέλο
ακούς εκεί να κόβεσαι σε μαθήματα πρώτου έτους, όταν έχεις περάσει με πανελλήνιες σε υψηλόβαθμη σχολή

Άστα να πάνε...Εγώ δεχτηκα τα συγχαρήκια με πμ
Μήπως να τον στείλω για μπάνιο; Τι λές;

Μπάνιο, φουρνέλο, ό,τι θες!

δεν πάω για banιο

SCUBAn αν θες

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
δεν πάω για banιο

SCUBAn αν θες

Εγώ επιμένω για Μαύρο Λιθάρι το Σάββατο πάντως!
Με τις καταδύσεις, βλέπεις μόνον ψάρια και όχι ωραία κωλαράκια!
Και είμαι και ΠΟΛΥ πονεμένος (2η μέρα που δεν πήγα στην δουλειά, ο αυχένας με πεθαίνει, αλλά ΟΚ... )!

(Πρέπει να σταματήσω το πολύ head-banging, είναι ό,τι χειρότερο για τον αυχένα! )

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
:hmmm:

Άσχετο , μη προβληματίζεσαι , δεν πέρασα στο ανοιχτό με πανελλαδικές, έχω 20 χρόνια που τελείωσα το λύκειο αλλά όσο να'ναι μου κόβει βρε παιδάκι μου , δεν ήμουν κάποιος άσχετος.
Μα είχα στο πρώτο έτος εκτός από τα μαθηματικά στιλ γ' Λυκείου ( παραγώγους-ολοκληρώματα-διαφορικές εξισώσεις) ΚΑΙ στατιστική που έπρεπε να τη μάθω σε ένα τέρμινο ώστε να γράψω εργασία ΚΑΙ ποσοτική ανάλυση για τη λήψη διοικητικών αποφάσεων . Εεε μέχρι το Φεβρουάριο είχα κουράγιο για διάβασμα αλλά μετά κλάταρα.
Είπαμε είμαστε εργαζόμενοι και όχι full time φοιτητές , γυρνούσα από το εργοστάσιο με την ψυχή στο στόμα, δεν ήταν πρόγραμμα αυτό.
Στο ανοιχτό πανεπιστήμιο φοιτούσα στη Διοίκηση Επιχειρήσεων & Οργανισμών , είχαμε και μάθημα νομικών στο οποίο, σύμφωνα με τον καθηγητή ,μέσα σε ένα χρόνο έπρεπε να διδαχτούμε ό,τι και οι νομικοί σε 4 χρόνια, βέβαια σε πολύ μικρότερο εύρος. Αστικό , εμπορικό, διεθνές δίκαιο , ομόρρυθμες, ετερόρρυθμες εταιρείες. Συνθήκες της ευρωπαϊκής Ένωσης , cassis de dijon και δε συμμαζεύεται. Εεε 6 μήνες άντεξα ο άνθρωπος, τι να πρωτοδιαβάσω.

Ρε συ λογικά μου φαίνονται όλ' αυτά που λες τώρα.

Ακόμα περισσότερο όταν έχεις 20 χρόνια να μπεις σε διαδικασία διαβάσματος μαθηματικών (ενός άλφα επιπέδου μάλιστα) μου φαίνεται ακόμα πιο λογικό το να μην τα περνάς με την πρώτη.

Όπως βλέπεις τόσοι και τόσοι κόβονται, δεν πάει να πει ότι είναι ηλίθιοι.

Σε κάθε περίπτωση, το επιχείρημα αφού πήρα τόσο στο σχολείο, τόσο στις πανελλαδικές, τότε αφού κόβομαι φταίνε οι άλλοι, ε... εντάξει... είναι 'κάπως'.

Και σε 'μένα, όταν μάλιστα ήμουν 18, δεν είχε περάσει ούτε ένα 6μηνο [όχι 20 χρόνια!] από τις πανελλαδικές, τα 3/4 του έτους μου κόπηκε στα μαθηματικά πρώτου εξαμήνου. Όλοι φαντάζομαι είχαμε καλούς βαθμούς στο σχολείο, όλοι είχαμε γράψει παραπάνω από 16 στις πανελλήνιες και κοπήκαμε στο πρώτο εξάμηνο... ε... δεν έφταιγε το πανεπιστήμιο!

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Εεε 6 μήνες άντεξα ο άνθρωπος, τι να πρωτοδιαβάσω.

Εντάξει ρε μάστορα, επειδή εσύ δεν μπόρεσες να τα περάσεις δεν σημαίνει πως είναι και ακατόρθωτο. Κι εγώ 20 χρόνια κοντά έχω που τελείωσα το σχολείο, με επιδόσεις πολύ χειρότερες από τις δικές σου, αλλά τα μαθηματικά τα έβγαλα με μέσο όρο 9.6 γιατί μου έφυγε ο κώλος να διαβάζω και είχα δύο ενότητες να διαβάσω (την άλλη την έβγαλα με 7.8 ).

Ως πρώην φοιτητής ( φέτος τα παράτησα) αυτού του φουρνέλου ένα έχω να πω, έτσι όπως είναι μακάρι να κλείσει.

Αφού είσαι πρώην φοιτητής, τότε τι σε κόπτει; Ασε μας εμάς τους νυν να έχουμε άλλη άποψη.

Κακο-μετραφρασμένα βιβλία της πλάκας , αδιάφοροι καθηγητές και απαράδεκτα χρονοδιαγράμματα-θέματα εργασιών . Ούστ. Δεν νοείται να έχω τελειώσει το λύκειο με 19 στα μαθηματικά , να έχω γράψει 16 στις πανελλαδικές όταν το 80% ήταν κάτω από τη βάση και να μη μπορώ να περάσω τα μαθηματικά του 1ου έτους σε αυτό το φουρνέλο.

Εγώ ένα ξέρω για την περίπτωσή σου: Οσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια!

Oι προσωπικες επιθέσεις δεν βοηθανε την συζητηση

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Oι προσωπικες επιθέσεις δεν βοηθανε την συζητηση

Ούτε η παραπληροφόρηση.

Τα πάντα είναι σχετικά και όπως πάντα η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Δεν είναι ανυπερβλητα τα μαθήματα αλλά δεν είναι και για τουρισμό. Γενικά κρατάνε το επίπεδο και τη δυσκολία σε ψηλά επίπεδα (καμιά φορά βέβαια τους ξεφεύγει ελαφρώς) για να μην απαξιωθούν τα πτυχία (σύμφωνα με λεγόμενα καθηγητών). Εγώ είμαι φοιτητής στην Πληροφορική (τώρα έχω κάνει παύση) και υπήρξαν μαθηματα αμιγώς πληροφορική που τα πέρασα ψιλοάνετα και τα μαθηματικά του πρώτου έτους με δυσκόλεψαν. Κάτι που δεν το περίμενα για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι είμαι μαθηματικός και ο δεύτερος είναι ότι την προηγούμενη χρονιά είχα βοηθήσει μια φίλη στο ίδιο μάθημα και τα έλυνα όλα τα θέματα στο πιτς φιτίλι. Τελικά το πέρασα με 9.5 μεν αλλά αυτό δεν έχει σημασία καθώς στις εργασίες αφιέρωνα πολύ περισσότερο χρόνο και μυαλό από αυτό που ξόδευα μια χρονιά πριν. Επιγραμματικά παίζει ρόλο και η χρονιά για το πόσο δύσκολο θα είναι ένα μάθημα ή όχι.

Βάζω το χέρι μου στη φωτιά οτι ο Nass το πέρασε φέτος που κάνουν κρα για τα φράγκα . Σε μένα το 2008 αλλάξανε τον τρόπο διεξαγωγής των εξετάσεων προς το ευκολότερο απροειδοποίητα 1,5 μήνα πριν τις εξετάσεις. Αν το ήξερα νωρίτερα θα πήγαινα γιατί την απαιτούμενη βαθμολογία την είχα συγκεντρώσει ήδη . Αλλά τέτοιο φουρνέλο είναι ..

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Βάζω το χέρι μου στη φωτιά οτι ο Nass το πέρασε φέτος που κάνουν κρα για τα φράγκα.

Μην με μπερδεύεις με τον αγαπητό mod. Αν είχα περάσει φέτος, δεν θα είχα τελειώσει ήδη 2 θεματικές ενότητες. Αλλωστε αν λάβουμε υπ'όψην το αληθές (πως φοβούνται για τα λεφτά τους), τι διαφορά έχουν οι εισακτέοι οι προπέρσινοι με του περσινούς και τους φετινούς; Ο αριθμός τους είναι ο ίδιος. Αν είχαν αύξηση αριθμού εισακτέων θα είχες δίκιο, επειδή όμως δεν είχανε, καταλαβαίνω τελικά γιατί δεν κατάφερες να περάσεις τα μαθηματικά (ΔΕΟ13).

Σε μένα το 2008 αλλάξανε τον τρόπο διεξαγωγής των εξετάσεων προς το ευκολότερο απροειδοποίητα 1,5 μήνα πριν τις εξετάσεις. Αν το ήξερα νωρίτερα θα πήγαινα γιατί την απαιτούμενη βαθμολογία την είχα συγκεντρώσει ήδη . Αλλά τέτοιο φουρνέλο είναι ..

Απ'ότι καταλαβαίνω κληρώθηκα μια χρονιά μετά από σένα, τον Δεκέμβριο του 2008, για να ξεκινήσω τη χρονιά 2009-2010 στη Διοίκηση Επιχειρήσεων. Να σ'έβλεπα φέτος που μειώσανε τη διάρκεια των γραπτών εξετάσεων σε 2.5 ώρες.