Ο χρήστης MICZ έγραψε:
Áõôü åßíáé Ýíá áðüóðáóìá äïêßìéïõ áðü ôïí ''õðÝñï÷ï'' ãéá ìÝíá **Íßêï ÄÞìïõ **(ôïí ðáñáêïëïõèïýóá áðü ôüôå ðïõ Ýãñáöå, üðïôå áõôüò èåùñïýóå üôé åß÷å êÜôé íá ðåé, óôïõò 4Ô) ìå ôßôëï 'Áðïëïãßá åíüò ÁíèÝëëçíá (1996)'
Ôï ðáñáèÝôù êáé áò âãÜëåé ï êáèÝíáò ôá óõìðåñÜóìáôÜ ôïõ:

''ÁãáðÜù ôçí ÅëëÜäá üðùò áãáðÜåé êáíåßò ôï óðßôé ôïõ êáé ôïõò äéêïýò ôïõ. ¼ìùò áõôü äåí ìå êÜíåé íá ðáñáâëÝðù ôá óôñáâÜ ôçò, ïýôå íá èåùñþ ôï äéêü ìïõ óðßôé êáé ôïõò äéêïýò ìïõ óõããåíåßò êáëýôåñïõò áðü ôïõò Üëëïõò áíèñþðïõò. Áðü ìéêñü ðáéäß áðïñïýóá üôáí Ýâëåðá öáíáôéêïýò – êÜèå åßäïõò. Êé áêüìá äåí ìðïñþ íá êáôáëÜâù ðùò ãßíåôáé êáíåßò ïñêéóìÝíïò ïðáäüò, Þ êáñáìðéíÜôïò ðéóôüò. ¸âëåðá ôïõò ìåãÜëïõò íá ôóáêþíïíôáé ãéá ðïëéôéêÜ êüììáôá Þ ðïäïóöáéñéêÝò ïìÜäåò, íá «êüâïõíå ôçí êáëçìÝñá» óå ößëïõò äéüôé õðïóôÞñéæáí Üëëç ðáñÜôáîç - êáé îáöíéáæüìïõí.

Ôï ðÜèïò ôïõ áíÞêåéí äåí ôï Ýæçóá ðïôÝ. ºóùò ìÜëéóôá áðü áíôßäñáóç óôïí öáíáôéóìü ðïõ äéáðüôéóå ôá ðáéäéêÜ ìïõ ÷ñüíéá (óôá ÄåêåìâñéáíÜ Þìïõí åííÝá ÷ñüíùí), íá êáëëéÝñãçóá ôï áíôßèåôï ðÜèïò. Ôçò öáíáôéêÞò áðüóôáóçò. Ìå áðïôÝëåóìá ôþñá óôá åîÞíôá ìïõ íá Ý÷ù åíôåëþò ðåñéèùñéïðïéçèåß. (Óôçí ÅëëÜäá Üìá äåí óå óôçñßæåé êüììá, ðáñÜôáîç, ðáñÝá, êëßêá, äçìïóéïãñáöéêü óõãêñüôçìá, èñçóêåõôéêü Þ ðïäïóöáéñéêü óùìáôåßï – ïõóéáóôéêÜ äåí õðÜñ÷åéò…)

Ùóôüóï üëá áõôÜ êáèüëïõ äåí ìå êÜíïõí íá áëëÜæù áðüøåéò. ÁðëÜ âáñÝèçêá ðéá ôéò áíôéðáñáèÝóåéò - êáé éäéáßôåñá ìå áíèñþðïõò ðïõ ìå êáíÝíá ôñüðï äåí åßíáé äéáôåèåéìÝíïé íá áêïýóïõí áõôü ðïõ ëåò. Óôçí ÅëëÜäá Ý÷åé óõìâåß êÜôé äéáâñùôéêü ãéá ôçí óêÝøç: ýóôåñá áðü ôéò ðñþôåò óïõ ôïðïèåôÞóåéò, óïõ êïëëÜíå ìßá åôéêÝôá (ð. ÷. «äõôéêüöéëïò») êáé ìåôÜ, ü,ôé êé áí ðåéò èåùñåßôáé áíáìåíüìåíï êáé äåäïìÝíï. Ïé ïðáäïß ôçò ðáñÜôáîÞò óïõ èá óõìöùíÞóïõí êáé ïé áíôßèåôïé èá äéáöùíÞóïõí, ÷ùñßò êáí íá óå Ý÷ïõí áêïýóåé. Ïé Ðáíáèçíáúêïß ðïôÝ äåí èá óõæçôÞóïõí ôéò áðüøåéò åíüò Ïëõìðéáêïý. ¸ôóé äéÜëïãïò ïõóéáóôéêüò äåí ãßíåôáé. Ìå ôá óõíèÞìáôá, ôéò åôéêÝôåò êáé ôá óôåñåüôõðá, ç ðíåõìáôéêÞ óêçíÞ èõìßæåé üëï êáé ðåñéóóüôåñï ðïäïóöáéñéêü ãÞðåäï.''

ÏÏÏÏÐÐÐÐÐÐ!!!!
Óõìöùíïýìå???!!!
Áðßóôåõôï...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

ÊÜíïíôáò ôçí 'áãÜðç' -êáé ôá óõíáöÞ- ÓÊÏÐÏ ôçò æùÞò ôïõò äåí êáôáëáâáßíïõí ïôß ãßíïíôáé ÁÕÔÁÐÏÄÅÉÊÔÁ áõôÜ ðïõ ëÝíå -êáé ìüíï ëÝíå- ïôß ìéóïýíå...

'Ç ðñþôç ëÝîç ôçò áãÜðçò åßíáé êáé ç ôåëåõôáßá ôçò ëïãéêÞò' AR

Áí êáé ôï ðáò êáé ðñïò áëëïý áí õðïøéáóôþ ïôß óõìöùíïýìå êáé 'óå áõôÜ' -ðÝñá áðü ôá ðáóéöáíÝóôáôá! - èá ...óå ðáíôñåõôþ!

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:

Κάνοντας την 'αγάπη' -και τα συναφή- ΣΚΟΠΟ της ζωής τους δεν καταλαβαίνουν οτί γίνονται ΑΥΤΑΠΟΔΕΙΚΤΑ αυτά που λένε -και μόνο λένε- οτί μισούνε...

'Η πρώτη λέξη της αγάπης είναι και η τελευταία της λογικής' AR

Αν και το πας και προς αλλού αν υποψιαστώ οτί συμφωνούμε και 'σε αυτά' -πέρα από τα πασιφανέστατα! - θα ...σε παντρευτώ!

Από προίκα πώς πας;

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Στην Ελλάδα έχει συμβεί κάτι διαβρωτικό για την σκέψη: ύστερα από τις πρώτες σου τοποθετήσεις, σου κολλάνε μία ετικέτα (π. χ. «δυτικόφιλος») και μετά, ό,τι κι αν πεις θεωρείται αναμενόμενο και δεδομένο

Σωστό! Για παράδειγμα:

Η βαθύτατα διαστρεβλωμένη εικόνα που έχουν για κάθετι (ακόμα και για τα αυτοκίνητα) δεν επιτρέπει κανενός είδους συζήτηση. Νομίζω ότι είναι ηλίου φαεινότερο...

Ταμπέλες εύκολα κολλούνται. Ιδέες δύσκολα γεννιούνται.

Δε συμμετέχω στη 'συζήτηση' για τους λόγους που παρέθεσε ο HUNTER, αλλά εδώ δεν κρατιέμαι γιατί έχει πολλή πλάκα:

Δηλαδή εσύ μας λες ότι:

• Το nickname σου είναι AlfaRomeo
• To avatar σου είναι το σήμα της Alfa Romeo
• Στην υπογραφή σου είχες μέχρι σήμερα τον Enzo Ferrari και κάποιο παλιό υμνητικό σχόλιο ενός συντάκτη για τη Ferrari
• Και κατά τα άλλα κάποιοι άλλοι σου κολλάνε τις ταμπέλες!!!!!

Αντε τώρα να βγει και ο red_army7 να μας πει ότι του έχουμε κολλήσει την ταμπέλα ότι είναι Ολυμπιακός και γι αυτό δε συζητάμε μαζί του

Παρατηρώ πως παρακολουθείς στενά τις κινήσεις και τις απόψεις μου. Συνέχισε και να είσαι σίγουρος πως θα μάθεις πολλά όμορφα πράγματα!

Ο χρήστης ÄçìÞôñéïò έγραψε:

'Ôï ìåóçìåñéáíü ðïõ ôñþìå äåí ïöåßëåôáé óôçí öéëåõóðëá÷íßá ôïõ öïýñíáñç , ôïõ êñåïðþëç Þ ôïõ ìáíÜâç áëëÜ áðïêëåéóôéêÜ êáé ìüíï óôïí ÅÃÙÉÓÌÏ ôïõò.'

Êáô' áñ÷Þí, áðïìïíþíåéò ìéá öñÜóç ôïõ ÊáæáíôæÜêç. Ôçí öñÜóç áõôÞ äåí ôçí Ý÷ù äéáâÜóåé, ìéáò êáé áðü ÊáæáíôæÜêç Ý÷ù äéáâÜóåé ëßãá ðñÜãìáôá (2 âéâëßá üëï êáé üëï).
Ç öñÜóç áõôÞ áðïêôÜ íüçìá ìüíï áí ôçí ðëáéóéþóåéò ìå ôï ãýñù-ãýñù êåßìåíï.
Åðßóçò, êáíåßò äåí åßðå áõôü ôï ðñÜãìá. Åðßóçò áäõíáôþ íá óõíäÝóù ôá ðåñß ìåôñéïöñïóýíçò (Þ áßóèçóçò ôïõ ìÝôñïõ, Ýôóé ôï áíôéëáìâÜíïìáé åãþ) ìå ôïí åãùúóìü ôïõ öïýñíáñç Þ ôïõ ìðáêÜëç. Êáé ðùò ïñßæåé ï ÊáæáíôæÜêçò ôïí åãùúóìü áõôüí;
Åßðáìå : Ìéá áôÜêá áðü ìüíç ôçò äåí ëÝåé ÔÉÐÏÔÁ!

ºóùò íá öôáßù êáé åãþ ,áöïý áðïöÜóéóá ðëÝïí íá ìçí ãñÜöù óõíÞèùò ðïéïò åßðå ôé,áëëÜ ôï ðáñáðÜíù ôï åßðå ï Adam Smith.
¢ëëÜ áò áöÞóïõìå ôï ðïéïò Þôáí ï Adam Smith...ìçí ôï ðëáôéÜóïõìå êáé Üëëï ôï èÝìá...áðëÜ íá óïõ ðù ïôß åßíáé ï 'ðáôÝñáò' ôçò ÏéêïíïìéêÞò ÅðéóôÞìçò êáé ìå áõôü ðïõ åßðå óïõ äåß÷íù ïôß -áêüìá êáé óôá ïéêïíïìéêÜ- ç âáóéêÞ êáèïäÞãçóç ðáñÝ÷åôáé áðü ôïí ÅÃÙÉÓÌÏ üðùò öõóéêÜ êáé óå ÏËÏÕÓ ôïõò ôïìåßò ôçò áíèñþðéíçò äñáóôçñéüôçôáò...
ÁõôÜ ðåñß ÁÃÁÐÇÓ,ÌÅÔÑÉÏÖÑÏÓÕÍÇÓ,ÓÕÌÐÁÈÉÁÓ êáé ôá óõíáöÞ ðïõ ìáò ìáèáßíïõíå åßíáé 'ïðéïý÷á' (Üíôå íá ôï ðÜñåé ôï ðïôÜìé ...Marx!!! ) õðïêáôÜóôáôá (ôá ïðïßá ðáñÝ÷ïíôáé äùñåÜí êáé äõóôõ÷þò ÷ùñßò íá åßíáé 'óõíôáãïãñáöçìÝíá' , áðü ôéò 'éäåïëïãßåò ôçò ÁãÜðçò' ) ôçò ðñáãìáôéêÞò æùÞò ðïõ óöýæåé ÄÉÐËÁ ÌÁÓ!
¼ðùò ôï üðéï ...óå áðï÷áõíþíåé,üôáí ôï ÷ñçóéìïðïéåßò íïìßæåéò ïôß Ý÷åéò äéêü óïõ ôïí êüóìï üëï,óå êÜíåé íá áíáæçôÜò üëï êáé ðéï ðïëý åíþ óôçí ðñáãìáôéêüôçôá ôá ðÜíôá óå ðñïóðåñíÜíå!
Ïé óõíÞèåéò áíôéäñÜóåéò åßíáé :Þ ôï ðáßñíåéò ðñÝöá(êáëü óåíÜñéï...) áëëÜ óõíå÷ßæåéò ôï ðáé÷íßäé ðñïò þöåëïò óïõ (...ìå 'åãêëçìáôéêÞ' êáôÜëçîç)
...Þ äåí ôï ðáßñíåéò ðñÝöá êáé åßôå óå åêìåôáëëÝõïíôáé óôõãíÜ êáé åóý ìå ôï ÷áìüãåëï óôá ÷åßëç (...åßðáìå üðéï åßíáé áõôü!) åßôå åõôõ÷þò (...Þ ìÞðùò åíôÝëåé äõóôõ÷þò? ) ðïëý-ðïëý óðáíéüôåñá äåí êÜíåé ôßðïôá ôï 'öÜñìáêï'('üðéï') êáé óïõ ÷ôõðÜ ôï 'ìÝóá óïõ' ìéá õóôåñßá Þ êÜôé óõíáöÝò ðïõ åßíáé üëï äéêü óïõ!
Óõíå÷ßæïíôáò ...ç öñÜóç äåí áðïìïíþèçêå ãéá íá 'óôçí ðáßîù' , üìùò ìÜëëïí Ý÷åéò äßêéï èÝëåé åñìçíåßá ...áí êáé áðü ôïõò 'ãíþóôåò ôçò' ÷ñçóéìïðïéåßôáé áõôïýóéá.
Èåùñþ ïôß Ý÷åé 'áõôüöùôç' äýíáìç üðùò ôá áðïìïíùìÝíá '¸íáò êïýêïò äåí öÝñíåé ôçí Üíïéîç'(ÁñéóôïôÝëçò),'ÓêÝöôïìáé , Üñá ÕðÜñ÷ù'(ÍôåêÜñô),'¼ôé äåí ìå óêïôþíåé , ìå êÜíåé äõíáôüôåñï(Íßôóå) êëð. áëëÜ ìðïñåß êáé íá ôçí õðåñåêôßìçóá...
ÊÜðïõ ðáñáðÜíù áíÝöåñåò ïôß ç ÌÅÔÑÉÏÖÑÏÓÕÍÇ áðïôåëåß êáé êßíçôñï ðñïüäïõ...
ËÜèïò êáé ìÜëéóôá ôåñáóôéüôáôï...
Ï ìåôñéüöñùí Üíèñùðïò åßíáé Ýíáò éêáíïðïéçìÝíïò Üíèñùðïò ìå ôá ðáéäÜêéá ôïõ,ôï êñáóÜêé ôïõ,ôá 600 åõñïõäÜêéá ôïõ ôïí ìÞíá ßóá-ßóá íá óõíôçñåßôáé...ðïôÝ Ýíáò ìåôñéüöñùí äåí èá åðéäßùêå ôï ÁËÌÁ!
ÊáôÜëáâåò ôþñá ãéáôß ôáéæüìáóôå?...ãéáôß ðÞãáìå óôï öåããÜñé?
Êáé ãéá íá ìçí íïìßæåéò ïôß ôï ðáßæù 'åîõðíÜêéáò' -...Ýîõðíïò åßìáé - óïõ ëÝù ïôß åãþ ãéá íá êáôáííïÞóù(âáèéÜ êáé ïõóéáôéêÜ) ôïí Æáñáôïýóôñá (ôï âéâëßï ôùí âéâëßùí!) ÷ñåéÜóôçêá ôïõëÜ÷éóôïí ìéóü ÷ñüíï åéäéêÞò(ðïõ ëÝåé ï ëüãïò,õðåñâÜëù áëëÜ ...ëßãï) ðñïåôïéìáóßáò!!!
Êáé ìéá ðïõ èßîáìå êáé ôïí Êáæáíôæáêç íá õðåíèõìßóïõìå ïôß ï ÊáæáíôæÜêçò Ýãéíå ÊÁÆÁÍÔÆÁÊÇÓ üôáí áíáêÜëõøå ôïí Íßôóå êáé ôïí Æáñáôïýóôñá ôïõ!
Åðßóçò íá óïõ ðù ïôß áíùôÝñù ÷ñçóéìïðïßçóá ãíþìåò äõï ôåëåßùò 'áíôßèåôùí' áíèñþðùí (Smith-Marx) åôóß ãéá ôá ...ðåñß êïëëÞìáôïò êáé ôá óõíáöÞ.
Åðßóçò ôþñá ðïõ ôï èõìÞèçêá íá óïõ ðù ïôß íïìßæù ïôß åßìáé áðü ôïõò ëßãïõò óôï forum ðïõ üôáí óå quote óâÞíù ëåãüìåíá Üëëùí , åêåß ðïõ íïìßæù ïôß èá ðáñåîçãçèþ ëüãù 'áðïìüíùóçò' üðùò åßðåò âÜæù ôåëßôóåò...

Ðïëý èá ôï Þèåëá íá ôçí öéãïõñÜñéæåò ãéáôß ôüôå -êáé ìüíï ôüôå- èá Ýâãáéíá ÅÃÙ êåñäéóìÝíïò áðü áõôÞ ôçí êïõâÝíôá êáé ðñáãìáôéêÜ áõôü èá Þèåëá!

Áõôü íá ôï åêëÜâù ùò åéñùíåßá Þ áóôåßï; ÅéëéêñéíÜ äåí îÝñù ðùò íá ôï åêëÜâù.

Íá ôï åêëÜâåéò ùò ìåãÜëç áëÞèåéá êáé ðáñáäï÷Þ.

Ôï üñáìá åíüò áíèñþðïõ (ð.÷. ôïõ ÊáââáèÜ) äåí äßíåé öôåñÜ óå Ýíáí Üëëï!!! Åßíáé áõóôçñÜ ðñïóùðéêü! Ìðïñåß ï ÊáââáèÜò íá óáò äåßîåé ôï ðÜèïò êáé ôçí áãÜðç ãéá ôï üñáìÜ ôïõ, áëëÜ ü÷é íá óáò äþóåé êáé ôï ßäéï ôï üñáìá! (åìðíåõóìÝíï ðÜëé áðü ôïí ðáñáðÜíù óõããñáöÝá)

Äåí åßðá ðïôÝ ïôß ìå óõìðáñÝóåéñå ï Ê.Ê.
ÌÜëéóôá ìåñéêÝò öïñÝò (áí êáé ôïõ äßíù ó÷åäüí 100% äßêéï) ôïí âñßóêù ...êïõñáóôéêü!
ÁðëÜ ôüíéóá ïôß ðïëëÝò öïñÝò ...'óõìðëÝïõìå'! ...êáé áíôßóôïé÷á ãßíïìáé ìÜëëïí êïõñáóôéêüò!

Åðßóçò ôá ðåñé óêïõëéêéïý ê.ô.ë. ôá åßðá åðåéäÞ ìå ðñüóâáëåò óå ðñïóùðéêü åðßðåäï!!!

Á ìçí áã÷þíåóáé...
Äåí îÝñù ð.÷. óå ôé åðßðåäï ìåôñéöñïóýíçò Þ åéëéêñßíåéáò åßìáé óå ó÷Ýóç ìå ôïõò Üëëïõò áëëÜ óå áõôü ôï ôåëåõôáßï ÔÑÙÔÅ ÏËÏÉ ÔÇÍ ÓÊÏÍÇ ÌÏÕ!

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

ÊÜíïíôáò ôçí 'áãÜðç' -êáé ôá óõíáöÞ- ÓÊÏÐÏ ôçò æùÞò ôïõò äåí êáôáëáâáßíïõí ïôß ãßíïíôáé ÁÕÔÁÐÏÄÅÉÊÔÁ áõôÜ ðïõ ëÝíå -êáé ìüíï ëÝíå- ïôß ìéóïýíå...

'Ç ðñþôç ëÝîç ôçò áãÜðçò åßíáé êáé ç ôåëåõôáßá ôçò ëïãéêÞò' AR

Áí êáé ôï ðáò êáé ðñïò áëëïý áí õðïøéáóôþ ïôß óõìöùíïýìå êáé 'óå áõôÜ' -ðÝñá áðü ôá ðáóéöáíÝóôáôá! - èá ...óå ðáíôñåõôþ!

Áðü ðñïßêá ðþò ðáò;

ÐåñéìÝíåéò áðü áõôÜñåóêï íá ìÜèåéò ôçí áëÞèåéá???
''Å÷ù 19 óðßôéá,19 êáñÜâéá êáé 19 áõôïêßíçôá!!!'
(ÄéáöÞìéóç Aegean Airlines)

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
Ο μετριόφρων άνθρωπος είναι ένας ικανοποιημένος άνθρωπος με τα παιδάκια του,το κρασάκι του,τα 600 ευρουδάκια του τον μήνα ίσα-ίσα να συντηρείται...ποτέ ένας μετριόφρων δεν θα επιδίωκε το ΑΛΜΑ!

Νομίζω πως εδώ έχεις ένα λάθος. Άλλο μετριοπαθής και άλλο μετριόφρων. Η μετριοφροσύνη δεν είναι τροχοπέδη για τις φιλοδοξίες. Αλλά βέβαια δεν είναι και κίνητρο προόδου, θα έλεγα ότι μάλλον δεν έχει καμμία σχέση με την πρόοδο του φορέα της per se.

ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΙΚΕ catalyst σου έχω νέα...
Έχουμε κολλήσει τις ταμπέλες μας εδώ και καιρό...
Το κακό λέμε και ξαναλέμε είναι το ΠΩΣ τις ερμηνεύουν οι άλλοι και το κυριότερο ΓΙΑΤΙ...
Από το δικό σου Avatar τι να καταλάβω???
Όλοι καταλαβαίνουν οτί είσαι 'παιδάκι' αλλά εγώ καταλαβαίνω οτί είσαι επιδειξιομανής...ως γνωστό ο Donald δεν φοράει τίποτα από την μέση και κάτω και έχει λογοκριθεί σφόδρα για αυτό!
Α ρε Freud θεέ!!!

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Ï ìåôñéüöñùí Üíèñùðïò åßíáé Ýíáò éêáíïðïéçìÝíïò Üíèñùðïò ìå ôá ðáéäÜêéá ôïõ,ôï êñáóÜêé ôïõ,ôá 600 åõñïõäÜêéá ôïõ ôïí ìÞíá ßóá-ßóá íá óõíôçñåßôáé...ðïôÝ Ýíáò ìåôñéüöñùí äåí èá åðéäßùêå ôï ÁËÌÁ!

Íïìßæù ðùò åäþ Ý÷åéò Ýíá ëÜèïò. ¶ëëï ìåôñéïðáèÞò êáé Üëëï ìåôñéüöñùí. Ç ìåôñéïöñïóýíç äåí åßíáé ôñï÷ïðÝäç ãéá ôéò öéëïäïîßåò. ÁëëÜ âÝâáéá äåí åßíáé êáé êßíçôñï ðñïüäïõ, èá Ýëåãá üôé ìÜëëïí äåí Ý÷åé êáììßá ó÷Ýóç ìå ôçí ðñüïäï ôïõ öïñÝá ôçò per se.

Ç óõãêåêñéìÝíç ðñüôáóç ðïõ Ýãñáøá üíôùò ìïõ êáêïöÜíçêå áðü ôçí áñ÷Þ...
Äåí åßíáé ïôß äåí åßíáé (áñêåôÜ) áëçèÞò áðëÜ óôçñßæåôáé óå 'ãõÜëéíá ðïäÜñéá'...ðÜíôùò óôçñßæåôáé!
ÌÜëëïí ôï ìåôñéïðáèÞò êïëëÜåé üíôùò ðåñéóóüôåñï áëëÜ åãþ óôçí óõãêåêñéìÝíç ðåñßðôùóç Þèåëá íá ãñÜøù êÜôé ãéá ôïí ìåôñéüöñùí ...êáé áõôü Ýêáíá!
Íá ôïíßóù ïôß âñßóêïìáé óå Ýíá áðëü netcafe ,êáé ü÷é óôçí Üíåóç ôïõ óðéôéïý Þ ôïõ ãñáöåßïõ ìïõ, êáé ëïãéêÜ ...âéÜæïìáé!

' Ç ìåôñéïöñïóýíç äåí åßíáé ôñï÷ïðÝäç ãéá ôéò öéëïäïîßåò '

...×ììì!!!...ðñÝðåé íá åßóáé ðïëý óõíåéäçôïðïéçìÝíïò ùò ðñïò ôï ôé ðñáãìáôéêÜ åßíáé (Þ ðñÝðåé íá åßíáé) ç ìåôñéïöñïóýíç ãéá íá ôï ðåéò áõôü.
Ç åõñåßáò êáôáíÜëùóçò üìùò êáé ôõðïðïéçìÝíç ìåôñéïöñïóýíç ðïõ ìáò óåñâßñåôå åßíáé ôñï÷ïðÝäç åöüóïí Ý÷åéò áðïöáóßóåé íá ôçí 'êáôáíáëþóåéò' (÷ñçóéìïðïéÞóåé) ïõóéáóôéêÜ...ãéáôß áêüìá êáé óå áõôü ðïëëÝò öïñÝò õðïêñéíåôå ï êïóìÜêçò ðïëý-ðïëý-ðïëý!
Ôé åßíáé ñå óõ ôï 'per se'???

Õ.Ã. Nihil...ìçäÝí..Ýðñåðå íá ôï Þîåñá êáé áðü ìüíïò ìïõ ôñïìÜñá ìïõ , ôï ðáßæù êáé ãíþóôçò öéëïóïößáò...
ÌÜëëïí åðåéäÞ ôï Üêïõóá óôï ðñïöïñéêü ôçí ðÜôçóá...
ÅÅÅÖÕÃÁÁÁ....

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
Τι είναι ρε συ το 'per se'???

Σε ελεύθερη μετάφραση σημαίνει 'αυτό καθ'αυτό'.

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
...Χμμμ!!!...πρέπει να είσαι πολύ συνειδητοποιημένος ως προς το τι πραγματικά είναι (ή πρέπει να είναι) η μετριοφροσύνη για να το πεις αυτό.
Η ευρείας κατανάλωσης όμως και τυποποιημένη μετριοφροσύνη που μας σερβίρετε είναι τροχοπέδη εφόσον έχεις αποφασίσει να την 'καταναλώσεις' (χρησιμοποιήσει) ουσιαστικά...γιατί ακόμα και σε αυτό πολλές φορές υποκρινετε ο κοσμάκης πολύ-πολύ-πολύ!

Η πραγματική μετροφροσύνη είναι καθαρά προσωπική υπόθεση και δεν την διατυμπανίζεις ούτε την απαιτείς από άλλους, απλά την έχεις μέσα σου και την διαπιστώνουν σε σένα όσοι αφιερώνουν χρόνο να σε γνωρίσουν πραγματικά.

Αυτή η 'μετριοφροσύνη' που περιγράφεις είναι απλά άλλη μια έξυπνη λούμπα.

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΙΚΕ catalyst σου έχω νέα...
Έχουμε κολλήσει τις ταμπέλες μας εδώ και καιρό...
Το κακό λέμε και ξαναλέμε είναι το ΠΩΣ τις ερμηνεύουν οι άλλοι και το κυριότερο ΓΙΑΤΙ...
Από το δικό σου Avatar τι να καταλάβω???
Όλοι καταλαβαίνουν οτί είσαι 'παιδάκι' αλλά εγώ καταλαβαίνω οτί είσαι επιδειξιομανής...ως γνωστό ο Donald δεν φοράει τίποτα από την μέση και κάτω και έχει λογοκριθεί σφόδρα για αυτό!
Α ρε Freud θεέ!!!

Καλό, πρέπει να παραδεχτώ...
Αν και δε βλέπεις και άλλα πιο προφανή στοιχεία...
Όπως πχ ότι έχω catalystέψει την πιτσαρία της γειτονιάς
Καλές γιορτές να έχουμε και να χαιρόμαστε τα αμάξια μας είτε έχουν σταυρούς-φίδια, κύκλους, αστέρια, προπέλες, αστραπές κλπ κλπ

Ο χρήστης catalyst έγραψε:
Όπως πχ ότι έχω catalystέψει την πιτσαρία της γειτονιάς

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Τί προσπαθώ να...πετύχω;
Απειλή βλέπεις ρε Κώστα στήν ερώτησή μου;

Όχι ακριβώς απειλή, κάποιο διαλεκτικό τέχνασμα όμως.

Μου αρέσει πού κλείνεις καί τό μάτι,έτσι ώστε να συμφωνήσουμε.
Δέν είναι όμως καθόλου έτσι.
Ο διάλογος (πόσο μάλλον τά τεχνάσματά του)ποτέ δέν ήταν τό δυνατό μου σημείο.

Διευκρίνηση προσπαθώ να πετύχω,γιά να καταλάβω τί ακριβώς εννοείς παραπάνω.

ΟΚ, εννοώ ότι ο ρομαντισμός (ως προς τα άψυχα αν το θέλεις) σε ωθεί να κοιτάς ψηλά γιατί σου δίνει υλικό για όνειρα. Εν αντιθέσει ο ρεαλισμός σε ωθεί να συμβοβάζεσαι με το 'επαρκώς καλό' (good enough) που απλά σε εξυπηρετεί εκείνη τη στιγμή.

[/quote]

Αυτή η άποψη,είναι δική σου,ή κάπου τήν έχεις διαβάσει;
Η δική μου άποψη είναι διαφορετική.
Ο ρεαλισμός είναι πού σέ κάνει ειλικρινή,τόσο με τόν εαυτό σου όσο καί με τούς γύρω σου.Εάν θέσεις ρεαλιστικές βάσεις,σύμφωνα μέ τό πού μπορείς να φτάσεις,τό πιθανότερο είναι να τό κάνεις.Δέν 'συμβιβάζεσαι' μέ τό επαρκώς καλό,αλλά φτάνεις στό καλύτερο πού μπορείς να φτάσεις.
Καί μή γελιέσαι,όνειρα έχουν καί οι ρεαλιστές όπως όλοι οι άνθρωποι

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Μου αρέσει πού κλείνεις καί τό μάτι,έτσι ώστε να συμφωνήσουμε.

Ε; Δεν χρειάζεται να είσαι αμυντικός. Δεν προσπάθησα να σε μειώσω.

Αυτή η άποψη,είναι δική σου,ή κάπου τήν έχεις διαβάσει;

Δεν συνηθίζω να 'παπαγαλίζω' απόψεις.

Η δική μου άποψη είναι διαφορετική.
Ο ρεαλισμός είναι πού σέ κάνει ειλικρινή,τόσο με τόν εαυτό σου όσο καί με τούς γύρω σου.Εάν θέσεις ρεαλιστικές βάσεις,σύμφωνα μέ τό πού μπορείς να φτάσεις,τό πιθανότερο είναι να τό κάνεις.Δέν 'συμβιβάζεσαι' μέ τό επαρκώς καλό,αλλά φτάνεις στό καλύτερο πού μπορείς να φτάσεις.
Καί μή γελιέσαι,όνειρα έχουν καί οι ρεαλιστές όπως όλοι οι άνθρωποι

Μπερδεύεις τα όνειρα με τις φιλοδοξίες. Όνειρο είναι κάτι που φαίνεται απραγματοποίητο. Φιλοδοξία είναι κάτι που ξέρεις ότι μπορείς να το καταφέρεις αν προσπαθήσεις αρκετά. Ένας ρεαλιστής δεν ασχολείται με κάτι που φαίνεται απραγματοποίητο, οπότε δεν έχει όνειρα αλλά φιλοδοξίες.

Σίγουρα ο φιλόδοξος άνθρωπος μπορεί να καταφέρει πολλά (δε νομίζω να είπα ότι οι ρεαλιστές είναι 'άχρηστοι') που θεωρεί 'επαρκώς καλά' ως επιτεύγματα αλλά ο μόνο ο ρομαντικός/ονειροπόλος μπορεί να κάνει την υπέρβαση.

Να' μαι κι εγω!

Ο ρεαλιστής εκτιμά τις συνθήκες με βάση τα γεγονότα και πράττει ανάλογα!
Πιθανόν να μην εμπλακεί σε μια προσπάθεια επίτευξης κάποιου στόχου που θα θεωρεί ανέφικτο. Αλλά αυτό δεν μειώνει τις πιθανότητες να κάνει την υπέρβαση σε κάποιο θέμα. Γιατι σαφώς και έχει φιλοδοξίες. Και ξέρει ότι αν προσπαθήσει αρκετά, όλα γίνονται εύκολα!
Αρα ο ρεαλιστής είναι και φιλόδοξος!

Ο ρομαντικός/ονειροπόλος αντίθετα έχει πολλές πιθανότητες να προσπαθήσει για κάτι που δεν είναι δυνατόν να το πετύχει. Αφου τα όνειρα δεν στηρίζονται σε τίποτα άλλο παρά μόνο στις επιθυμίες του!
Αρα έχει και τις περισσότερες πιθανότητες να αποτύχει.

Δεν θεωρώ ότι τίθεται θέμα υπέρβασης. Αυτήν μπορούν να την πετύχουν όλοι οι άνθρωποι σε κάποια δεδομένη στιγμή υπό κάποιες δεδομένες συνθήκες!

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Μου αρέσει πού κλείνεις καί τό μάτι,έτσι ώστε να συμφωνήσουμε.

Ε; Δεν χρειάζεται να είσαι αμυντικός. Δεν προσπάθησα να σε μειώσω.

Καλά,Ο.Κ.,απλά όταν κλείνουμε σέ κάποιον τό μάτι,σέ προφορικές συζητήσεις,αποζητούμε τήν σιωπηλή του συγκατάθεση.
'ελα τώρα,αφού ξέρεις εσύ' θα σήμαινε σέ μία συζήτηση τό ματάκι.

Αυτή η άποψη,είναι δική σου,ή κάπου τήν έχεις διαβάσει;

Δεν συνηθίζω να 'παπαγαλίζω' απόψεις.

Τό άν έχεις διαβάσει κάπου κάτι σχετικό τό οποίο μπορεί να είναι τεκμηριωμένο σωστά,καί σού φανεί σωστό,μπορείς να τό χρησιμοποιήσεις,χωρίς να θεωρηθεί ότι 'παπαγαλίζεις' Κώστα.
Εάν ήταν 'παπαγαλισμός' αυτό,τότε δέν θα υπήρχε κανένας τρόπος μετάδωσης τών γνώσεων από τόν έναν άνθρωπο στόν άλλον,δέν νομίζεις;

Η δική μου άποψη είναι διαφορετική.
Ο ρεαλισμός είναι πού σέ κάνει ειλικρινή,τόσο με τόν εαυτό σου όσο καί με τούς γύρω σου.Εάν θέσεις ρεαλιστικές βάσεις,σύμφωνα μέ τό πού μπορείς να φτάσεις,τό πιθανότερο είναι να τό κάνεις.Δέν 'συμβιβάζεσαι' μέ τό επαρκώς καλό,αλλά φτάνεις στό καλύτερο πού μπορείς να φτάσεις.
Καί μή γελιέσαι,όνειρα έχουν καί οι ρεαλιστές όπως όλοι οι άνθρωποι

Μπερδεύεις τα όνειρα με τις φιλοδοξίες. Όνειρο είναι κάτι που φαίνεται απραγματοποίητο. Φιλοδοξία είναι κάτι που ξέρεις ότι μπορείς να το καταφέρεις αν προσπαθήσεις αρκετά. Ένας ρεαλιστής δεν ασχολείται με κάτι που φαίνεται απραγματοποίητο, οπότε δεν έχει όνειρα αλλά φιλοδοξίες.

Σίγουρα ο φιλόδοξος άνθρωπος μπορεί να καταφέρει πολλά (δε νομίζω να είπα ότι οι ρεαλιστές είναι 'άχρηστοι') που θεωρεί 'επαρκώς καλά' ως επιτεύγματα αλλά ο μόνο ο ρομαντικός/ονειροπόλος μπορεί να κάνει την υπέρβαση.

Εγώ θα έλεγα ότι,ένας ρεαλιστής δέν ασχολείται μέ κάτι πού όντως είναι απραγματοποίητο,όχι μέ κάτι πού απλά φαίνεται απραγματοποίητο.
Γιά τήν υπέρβαση πού λές,θα σου ζητήσω κάποια παραδείγματα,έστω καί νοητικά,μιάς καί δέν βρίσκω κάτι πού να σκεφτώ πάνω στό θέμα αυτή τη στιγμή.
Αν θέλεις,βοήθησε.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

ÐÁÑÁÔÇÑÇÔÉÊÅ catalyst óïõ Ý÷ù íÝá...
¸÷ïõìå êïëëÞóåé ôéò ôáìðÝëåò ìáò åäþ êáé êáéñü...
Ôï êáêü ëÝìå êáé îáíáëÝìå åßíáé ôï ÐÙÓ ôéò åñìçíåýïõí ïé Üëëïé êáé ôï êõñéüôåñï ÃÉÁÔÉ...
Áðü ôï äéêü óïõ Avatar ôé íá êáôáëÜâù???
¼ëïé êáôáëáâáßíïõí ïôß åßóáé 'ðáéäÜêé' áëëÜ åãþ êáôáëáâáßíù ïôß åßóáé åðéäåéîéïìáíÞò...ùò ãíùóôü ï Donald äåí öïñÜåé ôßðïôá áðü ôçí ìÝóç êáé êÜôù êáé Ý÷åé ëïãïêñéèåß óöüäñá ãéá áõôü!
Á ñå Freud èåÝ!!!

Êáëü, ðñÝðåé íá ðáñáäå÷ôþ...
Áí êáé äå âëÝðåéò êáé Üëëá ðéï ðñïöáíÞ óôïé÷åßá...
¼ðùò ð÷ üôé Ý÷ù catalystÝøåé ôçí ðéôóáñßá ôçò ãåéôïíéÜò
ÊáëÝò ãéïñôÝò íá Ý÷ïõìå êáé íá ÷áéñüìáóôå ôá áìÜîéá ìáò åßôå Ý÷ïõí óôáõñïýò-ößäéá, êýêëïõò, áóôÝñéá, ðñïðÝëåò, áóôñáðÝò êëð êëð

Åðßóçò...

Hunter σου χρωστάω απάντηση , δεν σε ξεχνώ!
Απλά δωσ μου λίγο χρόνο pls...ευχαριστώ!