Ο χρήστης Bagus έγραψε:

(Οι Σπαρτιάτες ηταν οι καλύτεροι πολεμιστές ολων των εποχών!!!!!)
Ενας φανατισμένος οπαδός.....

I'll second that

Παρακολουθησα ενα ντοκυμαντερ στο History channel για την μαχη του Μαραθωνα..

Ο Ξερξης ειχε τουλαχιστον 250.000 στρατο,για τα δεδομενα της εποχης ηταν συγκλονιστικο το νουμερο..Αναμεσα τους οι 10.000 Αθανατοι,η προσωπικη του φρουρα που οταν πεθαινε καποιος απο αυτους υπηρχε παντοτε καποιος που τον αντικαθιστουσε.

Οι Ελληνες ηταν μολις 4000-5000 Αθηναιοι και 300 Σπαρτιατες με τον Λεωνιδα που ηταν 45 ετων περιπου(ηλικιωμενος για την εποχη) καθως και λιγους Θηβαιους...

Οι Σπαρτιατες εδιωξαν τους Αθηναιους και εμειναν μονοι τους μαζι με τους Θηβαιους να πολεμησουν....

Αντεξαν 3 ημερες σφαζοντας πανω απο 25-30000 Περσες μεταξυ των αλλων το μεγαλυτερο μερος των Αθανατων(που στην οψη τους ηταν τρομακτικοι)

Επεσαν απο βελη,που τα θεωρουσαν ατιμα (οπλο εξ'αποστασεως)

Μάλλον αναφέρεσαι στη μάχη των Θερμοπυλών Μάλιστα η επιλογή του μέρους ήταν πολυ έξυπνη στρατηγική κίνηση λόγου του στενού κομματιού μεταξύ βουνού και θάλασσας. (δε μπορούσε να παραταχθεί ο όγκος του Περσικού στρατεύματος!)
Από όσο ξέρω στη μάχη του Μαραθώνα κέρδισαν οι Έλληνες...

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:

Κοίτα τώρα να δεις τι γίνεται.
**Ορισμένοι πάνε να μας πείσουν ότι η Alfa Romeo είναι η καλύτερη εταιρία του κόσμου ** μιλώντας για την ιστορία της και ότι ο ''οπαδισμός'' ανάλογα με την οπτική γωνία που το εξετάζεις ή την ερμηνεία που δίνεις μπορεί να έχει και θετικά στοιχεία (και όλα αυτά κατεβάζοντας βιβλιογραφίες).

Δεδομένου οτί σήμερα ανήκει και αποτελεί συγκεκριμένο κομμάτι της στρατηγικής ενός gruppo , **NAI EINAI!!! **:D
Και πρόσεχε ...θα ξαναεκτεθείς!!!

Πότε έγινε αυτό? Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?(που φυσικά και ΔΕΝ είναι) Ή που δεν γνώριζα ΤΟ γεγονός?
Εσύ να δεις πόσο έχεις εκτεθεί με όλα αυτά.

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Έχεις δίκιο μιλάμε για να ποστάρουμε και να επιβληθούμε στον άλλον

Ο χρήστης MICZ έγραψε:

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Έχεις δίκιο μιλάμε για να ποστάρουμε και να επιβληθούμε στον άλλον

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Παρέμβασης ναι,όχι επιβολής κατ'ανάγκη,και σίγουρα όχι ιδιόρυθμου...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Έχεις δίκιο μιλάμε για να ποστάρουμε και να επιβληθούμε στον άλλον

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Αφού λοιπόν πιάσαμε και τα περί μπύρας ας επωφεληθούμε και λίγο

Η μπύρα ουσιαστικά καταγράφεται στην ιστορία όλων των αρχαίων λαών που ασχολήθηκαν με την καλλιέργεια των σιτηρών. Ιερογλυφικές γραφές δείχνουν ότι η μπύρα ήταν γνωστή στην Αίγυπτο ακόμη και από τις πρώτες δυναστείες.
Ο Ηρόδοτος ανέφερε το 494 π.Χ. ότι '...και το ποτό τους είναι σαν κρασί που το παρασκευάζουν από κριθάρι, επειδή δεν υπάρχουν αμπέλια στην χώρα τους...'.
Οι Ινδιάνοι και οι Κινέζοι θεωρούνται επίσης σαν τους πρώτους ζυθοποιούς. Πρόσφατα στοιχεία όμως, υποστηρίζουν την θεωρία ότι οι Μεσοποτάμιοι και οι Σουμέριοι ήσαν από τους πρώτους διδάξαντες και παρασκεύασαν την πρώτη αληθινή μπύρα. Όποια και να είναι η αλήθεια, ένα είναι σίγουρο: η μπύρα είναι παλιά, πολύ παλιά.

Ο χρήστης tsilis έγραψε:

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Παρέμβασης ναι,όχι επιβολής κατ'ανάγκη,και σίγουρα όχι ιδιόρυθμου...

Ο απώτατος σκοπός του ψυχοδιανοητικού γίγνεσθαι ενός μέσου ανθρώπου είναι κατά κύριο λόγο η επιβολή και όχι απλά η παρέμβαση.
Το αλκοόλ θεωρώ πως αποτελεί αρκετά ιδιόρυθμο αφαιρετικό μηχανισμό ακριβώς για το λόγο ότι παρότι αρχικά επιθυμούμε να επιβληθούμε στον εαυτό μας, δεν μπορούμε τελικά να ελέγξουμε αυτή την κατάσταση και υποπίπτουμε σε επίπεδα ετερόσχημης επιβολής, δηλαδή εντελώς διαφορετική από αυτή που αρχικά επιθυμούσαμε. Και το κυριότερο, ο μηχανισμός αυτός, σε αντίθεση με τους περισσότερους μηχανισμούς, δεν ακολουθεί κάποιο σταθερό κανόνα και ενδέχεται να λειτουργεί διαφορετικά από άτομο σε άτομο.

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Δεν μας πιανεις μια μπυρα ρε αφεντικο μπας και επιδρασει στα νευρα μας!!

Μας τα ειπες για την αλφα στην αυτοκινηση, μας τα ειπες στα νεα μοντελα, ειπες να τα πεις και στον αντιλογο μην και ξεφυγε κανενας που δεν εχει διαβασει ακομα τι γαματες ειναι οι αλφα!!

Ο χρήστης MICZ έγραψε:

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Έχεις δίκιο μιλάμε για να ποστάρουμε και να επιβληθούμε στον άλλον

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Αφού λοιπόν πιάσαμε και τα περί μπύρας ας επωφεληθούμε και λίγο

Η μπύρα ουσιαστικά καταγράφεται στην ιστορία όλων των αρχαίων λαών που ασχολήθηκαν με την καλλιέργεια των σιτηρών. Ιερογλυφικές γραφές δείχνουν ότι η μπύρα ήταν γνωστή στην Αίγυπτο ακόμη και από τις πρώτες δυναστείες.
Ο Ηρόδοτος ανέφερε το 494 π.Χ. ότι '...και το ποτό τους είναι σαν κρασί που το παρασκευάζουν από κριθάρι, επειδή δεν υπάρχουν αμπέλια στην χώρα τους...'.
Οι Ινδιάνοι και οι Κινέζοι θεωρούνται επίσης σαν τους πρώτους ζυθοποιούς. Πρόσφατα στοιχεία όμως, υποστηρίζουν την θεωρία ότι οι Μεσοποτάμιοι και οι Σουμέριοι ήσαν από τους πρώτους διδάξαντες και παρασκεύασαν την πρώτη αληθινή μπύρα. Όποια και να είναι η αλήθεια, ένα είναι σίγουρο: η μπύρα είναι παλιά, πολύ παλιά.

Με συγχωρείς, αλλά εδώ δεν προσπαθούμε να σκιαγραφήσουμε την ιστορική διαδρομή της βύνης, αλλά σκοπός μας ορίστηκε η μελέτη των μηχανισμών επιβολής, όποια μορφή κι αν παίρνει στην πράξη.

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Επειδή λέω ότι Alfa δεν είναι η καλύτερη?

Δε μιλάμε για μπύρες...

Έχεις δίκιο μιλάμε για να ποστάρουμε και να επιβληθούμε στον άλλον

Αν κάτσεις λίγο και το φιλοσοφήσεις θα δεις ότι ακόμη και η ίδια η μπύρα αποτελεί μέσο επιβολής μας στον ίδιο μας τον εαυτό μέσω ενός ιδιόρυθμου αφαιρετικού μηχανισμού (αλκοόλ) που επιδρά στα νεύρα μας...

Αφού λοιπόν πιάσαμε και τα περί μπύρας ας επωφεληθούμε και λίγο

Η μπύρα ουσιαστικά καταγράφεται στην ιστορία όλων των αρχαίων λαών που ασχολήθηκαν με την καλλιέργεια των σιτηρών. Ιερογλυφικές γραφές δείχνουν ότι η μπύρα ήταν γνωστή στην Αίγυπτο ακόμη και από τις πρώτες δυναστείες.
Ο Ηρόδοτος ανέφερε το 494 π.Χ. ότι '...και το ποτό τους είναι σαν κρασί που το παρασκευάζουν από κριθάρι, επειδή δεν υπάρχουν αμπέλια στην χώρα τους...'.
Οι Ινδιάνοι και οι Κινέζοι θεωρούνται επίσης σαν τους πρώτους ζυθοποιούς. Πρόσφατα στοιχεία όμως, υποστηρίζουν την θεωρία ότι οι Μεσοποτάμιοι και οι Σουμέριοι ήσαν από τους πρώτους διδάξαντες και παρασκεύασαν την πρώτη αληθινή μπύρα. Όποια και να είναι η αλήθεια, ένα είναι σίγουρο: η μπύρα είναι παλιά, πολύ παλιά.

Με συγχωρείς, αλλά εδώ δεν προσπαθούμε να σκιαγραφήσουμε την ιστορική διαδρομή της βύνης, αλλά σκοπός μας ορίστηκε η μελέτη των μηχανισμών επιβολής, όποια μορφή κι αν παίρνει στην πράξη.

Με συγχωρεις και μένα αλλά εσύ ορίζεις τα θέματα? Άσε και τίποτα σε κανένα άλλον. Αντε και σε λίγο θα γίνεις και admin

Ο χρήστης MICZ έγραψε:
Με συγχωρεις και μένα αλλά εσύ ορίζεις τα θέματα? Άσε και τίποτα σε κανένα άλλον. Αντε και σε λίγο θα γίνεις και admin

Το θέμα, προήλθε από διάσπαση, γιατί ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον και κρίθηκε καλό να σταθεί μόνο του, αυτούσιο μέσα στο φόρουμ. Συνεχίστε on-topic παίδες

[moderator]

Αντε και σε λίγο θα γίνεις και admin

a(d)min...

Νομίζω θα είχε αρκετό ενδιαφέρον μια συζήτηση περί αλκοόλ, σοβαρά τώρα...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Ο απώτατος σκοπός του ψηχοδιανοητικού γίγνεσθαι ενός μέσου ανθρώπου είναι κατά κύριο λόγο η επιβολή και όχι απλά η παρέμβαση.
Το αλκοόλ θεωρώ πως αποτελεί αρκετά ιδιόρυθμο αφαιρετικό μηχανισμό ακριβώς για το λόγο ότι παρότι αρχικά επιθυμούμε να επιβληθούμε στον εαυτό μας, δεν μπορούμε τελικά να ελέγξουμε αυτή την κατάσταση και υποπίπτουμε σε επίπεδα ετερόσχημης επιβολής, δηλαδή εντελώς διαφορετική από αυτή που αρχικά επιθυμούσαμε. Και το κυριότερο, ο μηχανισμός αυτός, σε αντίθεση με τους περισσότερους μηχανισμούς, δεν ακολουθεί κάποιο σταθερό κανόνα και ενδέχεται να λειτουργεί διαφορετικά από άτομο σε άτομο.

Πως συνάγεται το συμπέρασμα περί επιβολής,και όχι παρέμβασης περί τον εαυτό του μέσου ανθρώπου,και γιατί?
Γιατί το αλκοόλ αποτελεί 'αφαιρετικό' μηχανισμό?
Τα συμπεράσματά σου,αν και ενδιαφέροντα,είναι τελολογικά και απόλυτα,χωρίς να δικαιολογείται η κρίση από αντικειμενική έρευνα πέραν της σχετικής παρατήρησης,επομένως αυτόματα κρίνονται ως σχετικά....

για σήμερα,τέλος στο ενδιαφέρον θέμα από εμένα

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:

Αντε και σε λίγο θα γίνεις και admin

a(d)min...

Νομίζω θα είχε αρκετό ενδιαφέρον μια συζήτηση περί αλκοόλ, σοβαρά τώρα...

http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=13147

Ζητώ συγνώμη για την εκτός θέματος τοποθέτηση,αλλά γράφω αργά και με πρόλαβε ο moderator

Ο χρήστης tsilis έγραψε:

Ο απώτατος σκοπός του ψηχοδιανοητικού γίγνεσθαι ενός μέσου ανθρώπου είναι κατά κύριο λόγο η επιβολή και όχι απλά η παρέμβαση.
Το αλκοόλ θεωρώ πως αποτελεί αρκετά ιδιόρυθμο αφαιρετικό μηχανισμό ακριβώς για το λόγο ότι παρότι αρχικά επιθυμούμε να επιβληθούμε στον εαυτό μας, δεν μπορούμε τελικά να ελέγξουμε αυτή την κατάσταση και υποπίπτουμε σε επίπεδα ετερόσχημης επιβολής, δηλαδή εντελώς διαφορετική από αυτή που αρχικά επιθυμούσαμε. Και το κυριότερο, ο μηχανισμός αυτός, σε αντίθεση με τους περισσότερους μηχανισμούς, δεν ακολουθεί κάποιο σταθερό κανόνα και ενδέχεται να λειτουργεί διαφορετικά από άτομο σε άτομο.

Πως συνάγεται το συμπέρασμα περί επιβολής,και όχι παρέμβασης περί τον εαυτό του μέσου ανθρώπου,και γιατί?
Γιατί το αλκοόλ αποτελεί 'αφαιρετικό' μηχανισμό?
Τα συμπεράσματά σου,αν και ενδιαφέροντα,είναι τελολογικά και απόλυτα,χωρίς να δικαιολογείται η κρίση από αντικειμενική έρευνα πέραν της σχετικής παρατήρησης,επομένως αυτόματα κρίνονται ως σχετικά....

για σήμερα,τέλος στο ενδιαφέρον θέμα από εμένα

Όλες οι μεγάλες θεωρίες ξεκίνησαν μέσα από σχετικές θεωρήσεις και ατελείωτες συζητήσεις.
Περιμένω τις απόψεις σου. Ανάλυσέ το λίγο και ίσως βρεις μόνος σου απαντήσεις στα ερωτήματά σου!

Όλες οι μεγάλες αλήθειες ξεκίνησαν από πολλά αθώα ψέματα' AlfaRomeo

Ο χρήστης MICZ έγραψε:

Êïßôá ôþñá íá äåéò ôé ãßíåôáé.
**ÏñéóìÝíïé ðÜíå íá ìáò ðåßóïõí üôé ç Alfa Romeo åßíáé ç êáëýôåñç åôáéñßá ôïõ êüóìïõ ** ìéëþíôáò ãéá ôçí éóôïñßá ôçò êáé üôé ï ''ïðáäéóìüò'' áíÜëïãá ìå ôçí ïðôéêÞ ãùíßá ðïõ ôï åîåôÜæåéò Þ ôçí åñìçíåßá ðïõ äßíåéò ìðïñåß íá Ý÷åé êáé èåôéêÜ óôïé÷åßá (êáé üëá áõôÜ êáôåâÜæïíôáò âéâëéïãñáößåò).

ÄåäïìÝíïõ ïôß óÞìåñá áíÞêåé êáé áðïôåëåß óõãêåêñéìÝíï êïììÜôé ôçò óôñáôçãéêÞò åíüò gruppo , **NAI EINAI!!! **:D
Êáé ðñüóå÷å ...èá îáíáåêôåèåßò!!!

Ðüôå Ýãéíå áõôü? ÅðåéäÞ ëÝù üôé Alfa äåí åßíáé ç êáëýôåñç?(ðïõ öõóéêÜ êáé ÄÅÍ åßíáé) ¹ ðïõ äåí ãíþñéæá ÔÏ ãåãïíüò?
Åóý íá äåéò ðüóï Ý÷åéò åêôåèåß ìå üëá áõôÜ.

H Alfa óßãïõñá äåí åßíáé ç êáëýôåñç óÞìåñá ôïí êüóìï áëëÜ åßíáé Ýíá óçìáíôéêü êïììÜôé åíüò group åôáéñåéþí ôï ïðïßï åßíáé ï êáëýôåñïò êáôáóêåõáóôÞò ðáãêïóìßùò.
Åîáéôßáò ßóùò áõôïý ôïõ group âåâáßùò óþèçêå áëëÜ áðü åêåß êáé ýóôåñá üóï êáé íá ðñïìïôÜñåôå äåí ðñüêåéôáé íá 'îåêüøåé ìðñïóôÜ' êáé íá ãßíåé ìåìïíùìÝíá ï êáëýôåñïò êáôáóêåõáóôÞò.
ÁëÞèåéá ðñüôåéíå ìïõ åóý ôïí êáëýôåñï...ìðïñåßò?
Êáé åðåéäÞ åãþ ìüíï Ý÷ù åêôåèåß ãéá ðåò ìïõ åóý ôçí ëáìðñÞ éóôïñßá ôçò BMW?
To link ðïõ ìáò Ýäùóåò Ýãñáöå ôçí éóôïñßá ôçò.Áõôü äåí óçìáßíåé ïôß åßíáé êáé ëáìðñÞ.Éóôïñßá Ý÷åé êáé ç Daewoo.
ÊÜôé Üñ÷éóå íá ëÜìðåé áðü ôçí 2002.Ðñüóå÷å ôé åßðá...Üñ÷éóå íá ëÜìðåé,äåí ôõöëùèÞêáìå!
ÁëëÜ åóý ìáò åßðåò ãéá ôçí éóôïñßá ôçò.
Ðåò ôçí ìïõ ëïéðüí ãéáôß åìÝíá ïé éóôïñéêÝò ãíþóåéò ìïõ îåêéíÜíå áðü ôçí 147.
¢êïõ äåí ãíþñéæïõí ôçí Alfa óôçí ÁìåñéêÞ!
Ç Alfa áðïóýñèçêå ìåôÜ ôçí Milano (áëÞèåéá ðïéá åßíáé áõôÞ? ðñïëáâáßíåéò íá êÜíåéò search! ).
To îÝñåéò ïôß ç êëçñïíïìéÜ ôùí óçìåñéíþí ''ìéêñþí' Spider -îåêéíþíôáò áðü ôçí Giulietta- äçìéïõñãÞèçêå ýóôåñá áðü áðáßôçóç ôùí áìåñéêáíþí?(...ðñïò ìéá Üãíùóôççç ìÜááñêá!!!!ÏÕÏÕÏÕ!!!! )
Ãíùñßæåéò ïôß ç Audi êáðçëåýôçêå -ôé ðñùôüôõðï- ó÷åôéêÜ ðñüóöáôá óå ìéá ðáóßãíùóôç äéáöÞìéóç ìå Ýíá ðáóßãíùóôï (áìåñéêÜíï) çèïðïéü ôçí 'êëçñïíïìéÜ' ìéá Üãíùóôçò ìÜñêáò (ÏÕÏÕÏÕ!!! ) óå ìéá õðåñðáóßãíùóôç (áìåñéêÜíéêç) ôáéíßá ãéá ôçí ïðïßá ç Üãíùóôç ìÜñêá (ÏÕÏÕÏÕ!!! ) Ýâãáëå åéäéêÞ Ýêäïóç åíüò Üãíùóôïõ ìïíôÝëïõ?(ÏÕÏÕÏÕ!!! )
Ôï Gone in 60 sec ôï åßäåò?ÌÜëëïí äåí åßóáé ðáñáôçñçôéêüò! ÅìÝíá ìïõ Ýìïéáæå ãéá ôáéíßá ôñüìïõ!!!(ÏÕÏÕÏÕ!!! )

Õ.Ã.Ðáñüôé äåí áó÷ïëïýìå ìå ôçí BMW ,áëëÜ áó÷ïëïýìå ìå ôçí áõôïêßíçóç, ìðïñþ íá óïõ ðþ ãéá ôçí 328 (ôçí öùôïãñáößá ôçò ïðïßáò ìáò Ýäùóåò) ðåñéóóüôåñá áðü üôé ...üëï ôï inernet!

Ο χρήστης Spidey_TS έγραψε:
Υ.Γ.Παρότι δεν ασχολούμε με την BMW ,αλλά ασχολούμε με την αυτοκίνηση

ποια αυτοκινηση? Λαθος τοπικ!!! Εδω για οπαδισμο μιλαγαμε. Εκτος κι αν το ποστ σου ειναι τετοιο παραδειγμα!

Η χρησιμοποίηση φράσεων όπως ο ο 'καλύτερος κατασκευαστής παγκοσμίως', νομίζω πως είναι ξεκάθαρο σημάδι οπαδισμού.

Ο οπαδός δεν μπορεί να δεχτεί πως το 'καλύτερο' είναι κάτι μη αντικειμενικό και μη μετρήσιμο, αλλά κάτι που εξαρτάται από τις προτιμήσεις και τις προτεραιότητες του καθενός. Άρα ο συγκεκριμένος όρος, δεν υφίσταται!