Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Αρα, για ποια προνοια μιλατε στην Ευρωπη. It's an elusion, sir.

أما إذا كنت أنا المشتري

οι ΗΠΑ are the Master at implementing.

لغتك إذا كنت أبيع لك،

Whatever. I better not comment.

يجب عليّ أن أتكلم لغتك إذا كنت

Hey, you sound like a quiter. You're not a quitter now, are you Nass?

يجب عليّ أن أتكلم لغتك إذا كنت أبيع لك، أما إذا كنت أنا المشتري

Y.Γ:'إن السرعة بدون أي مساومة في الجودة هي من سمات عملنا الرئيسية، ولهذا نعتمد على خدمات نتبروفايل لتحقيق

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Φυσικά και πληρώνονται, αλλά από όσους έχουν να πληρώσουν.

Εαν δεν εχεις να πληρωσεις για τους 'καταλληλους' λογους τοτε και εδω υπαρχουν λυσεις.

Ομως εαν εισαι υγιεις και μπορεις να δουλεψεις και δεν δουλευεις γιατι εισαι τεμπελης, γιατι εσυ ο hard worker και παντα νομιμων να πληρωνεις για αλλους?

Στόχος είναι η δημιουργία ενός κατώτατου ορίου για όλους.

Τι σημενει αυτο?

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Όχι μόνο στην Ελλάδα, παντού οι αναποφάσιστοι κρίνουν τις εκλογικές μάχες. Όμως κατακρίνονται τα κράτη εκείνα όπου επικρατούν οι διάφοροι Αγιατολάχ, πράγμα που στις ΗΠΑ δεν συνέβαινε σε τέτοιο βαθμό στο παρελθόν.

Δεν θυμάμαι τον Ρήγκαν, τον Μπους πατέρα ή τον Νίξον να προβάλλουν τόσο την πίστη τους

Αυτο απλα συμβενει διοτι ο W Bush ειναι πιο 'της εκκλησιας' απο οτι οι αλλοι (και πολυ περισσοτερο του Κλιντον φυσικα )

με συνοδεία κάμερας και ιεροκηρύκων)

Υπερβαλεις και κανεις προπαγανδα βασικα εδω...

ή να απειλούν λαούς λέγοντας ότι ξεκινάνε σταυροφορία κατά του κακού και άλλα φαιδρά.

1. Ποτε ειπε σταυροφορια με την εννοια των σταυροφοριων?

2. Ποια αλλα φαιδρα?

Ειμαι σιγουρος οτι τα περισσοτερα ειναι παρεξηγηση και παραπληροφορηση απο τα αγαπημενα προς τον Μπους ΜΜΕ Γιατι τα αφηνεις να κοντρολαρουν την γνωμη σου? Αυτο για ολους.

Αυτή η ρητορική πρέπει να έπιανε τόπο τον 14ο αιώνα στην Ευρώπη των Σταυροφόρων - είναι κρίμα για την ανθρωπότητα να χρησιμοποιείτα ξανά σήμερα και μάλιστα από μια υπερδύναμη.

Σιγουρα. Συμφωνω. Και γιαυτο ποτε δεν εγινε σημερα. Δηξε μου που και ποτε εγινε?

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Η συντριπτικη πλειοψηφεια στις ΗΠΑ ειναι ανεξηθρησκοι.

Τι σημενει ανεξηθρησκος?

Ο χρήστης Bruce έγραψε:

2. Επισης, η ιδια αιτια και πηγη. Ομως, οπως εγραψα στον Κουκ σε μια απο τις πρωτες συζητησεις που ειχαμε οταν προτωξαναειρθα στο φορουμ ξανα, ο λογος για το μισος πηγαζεις απο το lack of hope. Χασιμο καθε ελπιδας για καλυτερες μερες (για ποιον? για τις χωρες αυτες, για τις οικογενειες αυτων που τα κανουν, για τους εαυτους των, κτλ). Και αυτο ερχεται απο τον 'λαθος' τροπο ζωης που περνανε πολλοι απο αυτους. Και αυτο πηγαζει απο τον τροπο διακυβερνησης των χωρων αυτων, που επηρεαζει την κουλτουρα τους. Γιαυτο και οι ΗΠΑ εχουν βαλει στοχο τις κυβερνησεις. ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ για να υπαρξει ελπιδα για καλυτερες μερες. Και παλι, και να αλλαξουν, θελει πολυ χρονο για να δουμε χειροπιαστα αποτελεσματα.

πώς είναι ποτέ δυνατόν να θέλεις να σώσεις το σπίτι του (μακρυνού) σου γείτονα όταν το ίδιο σου το σπίτι καίγεται και είναι ενα ανεξέλεγχτο μπουρδέλο?

επιμένεις δλδ ότι περιμένουν έσας για να 'σωθούν'?

Bruce δεν γινετε να γινεσε εστω και λιγο λιγοτερο χιδαιος ? Γιατι δηλαδη να χαλας ΚΑΘΕ θρεντ που ανοιγει για αυτα τα θεματα? Δεν εχεις τιποτε να πεις με πολιτισμενο τροπο και χωρις βρισιες?

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Η συντριπτικη πλειοψηφεια στις ΗΠΑ ειναι ανεξηθρησκοι.

Τι σημενει ανεξηθρησκος?

secular

Ισως στα Ελληνικα να ειναι πιο σωστο το κοσμικος/μη θρησκευτικος.

Νικος

Γαβριηλ θελω ειλικρινα να σχολιασω πολλα απο αυτα που ειπες για να συνεχισει ωραια η συζητηση, αλλα πρωτα θα'θελα μια απαντηση σε ενα απλο ερωτημα:
Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης; Γιατι φερ'ειπειν προσφατα διαβασα αυτο! Στους ΝΥ Times.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Σε αυτή τη φάση της ιστορίας, διαφαίνεται μία σύγκρουση πολιτισμών, μία πολεμική αντιπαράθεση, όχι πλέον ανάμεσα σε δύο διαφορετικά πολιτικά συστήματα, αλλά σε δύο θρησκευτικές παρατάξεις.

Λαθος. Και αυτο ακριβως προσπαθουν να σε ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΝΟΜΙΣΕΙΣ οι Ισλαμιστες και μερικοι Λιμπεραλς.

Οσον αφορα τις ΗΠΑ, δεν υπαρχει κανενα θεμα θρησκευτικο απο την δικη μας πλευρα. Υπαρχει θεμα με βασικα δικαιωματα ομως, οπως η Ελευθερια. ΟΠως και συστηματων ζωης και κουλτουρας οπως και η Δημοκρατια, ο καπιταλισμος, ο τροπος που 'λειτουργουν' οι γυναικες στις ΗΠΑ και τα δικαιωματα που εχουν, κτλ, κτλ.

Για ΑΥΤΑ! υαπρχει ο τωρινος (και αυριανος) πολεμος με ''αυτους'!

Και επηδει ΑΥΤΑ! ειναι και 'δικα σας' δικαιωματα και κουλτουρα, πρεπει να ειμαστε ενωμενοι εναντια στον κοινο αυτο εχθρο. Αλλα για ακομη μια φορα, αποδεικνυεται θεωριτικο το 'συμμαχοι'. Και η πλακα ειναι οτι ειναι ΝΤΕ ΖΑ ΒΟΥ! του 2ου παγκοσμιου πολεμου. Παλι οι ιδιοι ειναι μαζι και οι αλλοι ήτε κυμουντε ήτε μιλανε και μονο και μηδεν πρατουν. Παλι τα ιδια εχουμε και watch, mark my words, θα υπαρξει ΠΑΛΙ το ιδιο αποτελεσμα. Nothing new here at all.

Ο φονταμεταλισμός και των δύο παρατάξεων, και του Ισλάμ και του Καθολικισμού, όπως αυτός αντιπροσωπεύεται όχι από το επίσημο ιεραρχείο του, τον Πάπα, αλλά από την ηγεσία των ΗΠΑ, είναι δεδομένος.

Και?

Ενδεχομένως, μετά το 'τέλος της Ιστορίας' κατά Φ.Φ,

Κατα τι?

η αντίρροπη δύναμη να βρέθηκε στο πρόσωπο του ισλαμισμού.

οριστε? Τι γλωσσα μιλαμε, σορρυ.

'Έπρεπε' να βρεθεί ένας εχθρός, ο οποίος να δικαιολογεί τον επεκτατισμό.

Ποιος το ειπε αυτο?

Πέρα, όμως από τα φαινόμενα, η ουσία είναι βέβαια ότι αυτή η ρήξη είναι εντελώς προσχηματική.

Για αυτους που προσπαθουν να βρουν προσχηματα λογο αντι-ΗΠΑμερικανισμου και 'Λιμπεραλισμου', ειναι. Για τους αλλους, ουτε κατα διανοια.

Είναι το προκάλυμμα της ιδεολογίας του χρήματος και της ικανοποίησης των γεωπολιτικών προσδοκιών.

Γιατι εσεις οι Λιμπεραλς μιλατε ακριβως με τον ιδιο ακαταλαβηστικο τροπο?

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

τελικα πιστευετε οτι υπηρξε ΗΠΑμερικανικος δαχτυλος στην ολη υποθεση με τους πυργους?

υπαρχει δλδ εστω και μια υπονοια για αυτο?

Έγω πιστεύω πως για να πέσουν οι Δίδυμοι Πύργοι σίγουρα θα είχαν βάλει χέρι και κάποιοι μέσα από την Αμερική. Δεν πιστεύω ότι ο Bush το έκανε αυτό είναι ακρέες προπαγανδιστικές ιδέες που τις πουλάνε σε ανθρώπους με χαμηλό επίπεδο μόρφωσης.

Μα οι περισσοτεροι αμερικανοί πρόεδροι απλά ανδρείκελα ήταν.Όσοι προσπάθησαν να το αλλάξουν ή δεν κατάλαβαν καλά τον ρόλο τους,το πλήρωσαν πολύ ακριβά.
Φυσικά ο τωρινός πλανητάρχης δεν είναι καν ανδρείκελο.Για τα συμφέροντα των εταιρειών που έχει φροντίζει ο μπαμπάς του και οι σύμβουλοι που τους προσέλαβε ο μπαμπάς του,ενώ για τα υπόλοιπα(εσωτερικά,εξωτερική πολιτική κλπ)διαβάζει μέχρι και τα κόματα στους λόγους που του δίνουν,ενώ οι πρωτοβουλίες για τα παραπάνω ζητήματα ασκούνται από άλλους.
Ο ίδιος είναι ένα κακόγουστο ανέκδοτο,οπότε για μένα δεν έκανε τίποτα,γιατί είναι ανίκανος να κάνει το οτιδήποτε.
Θυμάμαι σε μια ενημέρωση που έδινε στους δημοσιογράφους για το Ιράκ,βιαζόταν να τελειώσει για να τους δείξει πώς παίζει γκολφ

Φράνσις Φουκουγιάμα , τρομάρα σου....που θες να πουλάς και μούρη!!

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Η συντριπτικη πλειοψηφεια στις ΗΠΑ ειναι ανεξηθρησκοι.

Τι σημενει ανεξηθρησκος?

secular

Ισως στα Ελληνικα να ειναι πιο σωστο το κοσμικος/μη θρησκευτικος.

Νικος

OK εαν το ανεξηθρεσκος σημενει secular τοτα αυτο ειναι λαθος. Οι ανεξηθρεσκοι ειναι οι liberals και μερικοι απο τους αριστερους (Δημοκρατες).

Ο περισσοτερος κοσμος εδω ειναι της εκκλησιας, περισσοτερο απο οτι η Ευρωπη. Αλλα εξτρεμιστες λιγοι υπαρχουν.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Γαβριηλ θελω ειλικρινα να σχολιασω πολλα απο αυτα που ειπες για να συνεχισει ωραια η συζητηση, αλλα πρωτα θα'θελα μια απαντηση σε ενα απλο ερωτημα:
Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης; Γιατι φερ'ειπειν προσφατα διαβασα αυτο! Στους ΝΥ Times.

First, I refuse to 'read' the NY Times. Ειναι ακρα αριστερα και αριστερα εφημεριδα με εντελως απαραδεκτα επιχειρηματα και πολλες φορες κανει προπαγανδα. But, that's just me. Επισης η κυκλοφορια της εφημεριδας ειναι στην χειροτερη κατασταση που ηταν ποτε απο πλευρας αριθμων εντυπων. Δηλαδη δεν αντιπροσωπευει τον μεσο ΗΠΑμερικανο.

Ενα αυτο.

Τωρα.

Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης;

Εαν πρεπει greo να πρεπει να αποδειξω οτι η ανωτατη εκπεδευση στις ΗΠΑ και το επιπεδο υγειας στις ΗΠΑ ειναι σε ανωτερο βαθμο απο οτι αυτα της Ευρωπης, τοτε εχουμε πολυ βασικοτερα 'προβληματα' απο τα αλλα που συζηταμε.

Το παραπανω ειναι τοσο elementary που ουτε καν θα το σχολιασω.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Φράνσις Φουκουγιάμα , τρομάρα σου....που θες να πουλάς και μούρη!!

Οριστε?

Are you talking to me sir?

ΟΛ.ΜΕ ΠΑ.ΣΕ.ΓΕΣ

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
ΟΛ.ΜΕ ΠΑ.ΣΕ.ΓΕΣ

Now you're clear. Thanks

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Γαβριηλ θελω ειλικρινα να σχολιασω πολλα απο αυτα που ειπες για να συνεχισει ωραια η συζητηση, αλλα πρωτα θα'θελα μια απαντηση σε ενα απλο ερωτημα:
Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης; Γιατι φερ'ειπειν προσφατα διαβασα αυτο! Στους ΝΥ Times.

First, I refuse to 'read' the NY Times. Ειναι ακρα αριστερα και αριστερα εφημεριδα με εντελως απαραδεκτα επιχειρηματα και πολλες φορες κανει προπαγανδα. But, that's just me. Επισης η κυκλοφορια της εφημεριδας ειναι στην χειροτερη κατασταση που ηταν ποτε απο πλευρας αριθμων εντυπων. Δηλαδη δεν αντιπροσωπευει τον μεσο ΗΠΑμερικανο.

Ενα αυτο.

Τωρα.

Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης;

Εαν πρεπει greo να πρεπει να αποδειξω οτι η ανωτατη εκπεδευση στις ΗΠΑ και το επιπεδο υγειας στις ΗΠΑ ειναι σε ανωτερο βαθμο απο οτι αυτα της Ευρωπης, τοτε εχουμε πολυ βασικοτερα 'προβληματα' απο τα αλλα που συζηταμε.

Το παραπανω ειναι τοσο elementary που ουτε καν θα το σχολιασω.

Κι ομως Γαβριηλ μια προχειρη ματια στα φακτμπουκ που εκδιδει η CIA καθε χρονο (για να μη νομιζεις οτι χρησιμοποιω biased βιβλιογραφια) επιβεβαιωνει τα στοιχεια αυτα και δεν εμφανιζει πρωτες τις ΗΠΑ σε καποιον τομεα της υγειας. Μπορεις να τα συμβουλευτεις εαν δε με πιστευεις.
Εκτος αν θεωρεις elementary και τα data της CIA.

Για ακροαριστερους τους κοβω

Τεσπα μην το γυρναμε στην πλακα, την ερωτηση την εκανα σοβαρα.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Λαθος. Και αυτο ακριβως προσπαθουν να σε ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΝΟΜΙΣΕΙΣ οι Ισλαμιστες και μερικοι Λιμπεραλς.

Με ποιό ακριβώς όφελος φίλτατε Γαβριήλ?

Οσον αφορα τις ΗΠΑ, δεν υπαρχει κανενα θεμα θρησκευτικο απο την δικη μας πλευρα. Υπαρχει θεμα με βασικα δικαιωματα ομως, οπως η Ελευθερια. ΟΠως και συστηματων ζωης και κουλτουρας οπως και η Δημοκρατια, ο καπιταλισμος, ο τροπος που 'λειτουργουν' οι γυναικες στις ΗΠΑ και τα δικαιωματα που εχουν, κτλ, κτλ.

Νομίζεις οτι 'Αυτοί' έχουν δικαίωμα να διαλέξουν το σύστημα που τους αρμόζει? Οτι έχουν δικαίωμα να επιλέξουν την κουλτούρα τους? Οτι έχουν δικαίωμα να επιλέγουν το σύστημα που αρμόζει για τις γυναίκες τους? Το ίδιο ερώτημα ανάποδα: οι ΗΠΑ εχουν το δικαίωμα να κρίνουν και να καταδικάζουν άλλα συστήματα που δέν τους επηρεάζουν? Απο πού το έχουν το δικαίωμα αυτό? Ποιός τους το έδωσε?

Για ΑΥΤΑ! υαπρχει ο τωρινος (και αυριανος) πολεμος με ''αυτους'!

Και επηδει ΑΥΤΑ! ειναι και 'δικα σας' δικαιωματα και κουλτουρα, πρεπει να ειμαστε ενωμενοι εναντια στον κοινο αυτο εχθρο. Αλλα για ακομη μια φορα, αποδεικνυεται θεωριτικο το 'συμμαχοι'. Και η πλακα ειναι οτι ειναι ΝΤΕ ΖΑ ΒΟΥ! του 2ου παγκοσμιου πολεμου. Παλι οι ιδιοι ειναι μαζι και οι αλλοι ήτε κυμουντε ήτε μιλανε και μονο και μηδεν πρατουν. Παλι τα ιδια εχουμε και watch, mark my words, θα υπαρξει ΠΑΛΙ το ιδιο αποτελεσμα. Nothing new here at all.

Νομίζεις οτι έχουμε δικαίωμα (εμείς οι ευρωπαίοι) να έχουμε μια δική μας οπτική των πραγμάτων? Συγχώρα με, αλλά ο τρόπος που γράφεις σε όλο το topic είναι αρκούντως παραινετικός και δεν είναι και πολύ ευχάριστο αυτό. Για παράδειγμα η λέξη 'εχθρός' παραπάνω είναι λέξη που χρησιμοποιείται κυρίως σε προπαγάνδα (θυμήσου τον στρατό).

Με φιλική διάθεση πάντα....

Ο χρήστης greo έγραψε:

Γαβριηλ θελω ειλικρινα να σχολιασω πολλα απο αυτα που ειπες για να συνεχισει ωραια η συζητηση, αλλα πρωτα θα'θελα μια απαντηση σε ενα απλο ερωτημα:
Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης; Γιατι φερ'ειπειν προσφατα διαβασα αυτο! Στους ΝΥ Times.

First, I refuse to 'read' the NY Times. Ειναι ακρα αριστερα και αριστερα εφημεριδα με εντελως απαραδεκτα επιχειρηματα και πολλες φορες κανει προπαγανδα. But, that's just me. Επισης η κυκλοφορια της εφημεριδας ειναι στην χειροτερη κατασταση που ηταν ποτε απο πλευρας αριθμων εντυπων. Δηλαδη δεν αντιπροσωπευει τον μεσο ΗΠΑμερικανο.

Ενα αυτο.

Τωρα.

Στον nass ανεφερες κατα καιρους οτι η εκπαιδευση και η υγεια ειναι στις ΗΠΑ σε ανωτερο επιπεδο και για το λογο αυτο ειναι (δικαιολογημενα) ακριβοτερη. Θα μπορουσες να το στηριξεις καπως αυτο; Βασει ποιας λογικης;

Εαν πρεπει greo να πρεπει να αποδειξω οτι η ανωτατη εκπεδευση στις ΗΠΑ και το επιπεδο υγειας στις ΗΠΑ ειναι σε ανωτερο βαθμο απο οτι αυτα της Ευρωπης, τοτε εχουμε πολυ βασικοτερα 'προβληματα' απο τα αλλα που συζηταμε.

Το παραπανω ειναι τοσο elementary που ουτε καν θα το σχολιασω.

Κι ομως Γαβριηλ μια προχειρη ματια στα φακτμπουκ που εκδιδει η CIA καθε χρονο (για να μη νομιζεις οτι χρησιμοποιω biased βιβλιογραφια) επιβεβαιωνει τα στοιχεια αυτα και δεν εμφανιζει πρωτες τις ΗΠΑ σε καποιον τομεα της υγειας. Μπορεις να τα συμβουλευτεις εαν δε με πιστευεις.
Εκτος αν θεωρεις elementary και τα data της CIA.

Ποια στοιχεια? Που ειναι τα στοιχεια της CIA? Δωσε λινκ.

Ο χρήστης HARRY999 έγραψε:

Λαθος. Και αυτο ακριβως προσπαθουν να σε ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΝΟΜΙΣΕΙΣ οι Ισλαμιστες και μερικοι Λιμπεραλς.

Με ποιό ακριβώς όφελος φίλτατε Γαβριήλ?

Μα το οφελος της συγκρουσης φυσικα για κερδος...βασικα..τροπου ζωης και κουλτουρας και πιστευω. Αυτοι εχουν πολυ διαφορετικα πιστευω απο εμας (και βαζω και την Ευρωπη στο εμας, και τον Καναδα και την Αυστραλια, κτλ).

Ο πολεμος αυτος ειναι πολεμος αρχων. Οχι στρατιωτικος τοσο.

Ακομη