-
Και οι γλωσσολόγοι λένε ότι γραμματικά η γλώσσα μας είναι - τουλάχιστον στην αρχαία της μορφή - δομημένη πάρα πολύ λογικά. Το ζήτημα είναι ότι από κάποιο σημείο και μετά αρχίσαμε τις 'εκπτώσεις'.
-
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 005_163990
-
Συμφωνώ απόλυτα με τον συντάκτη του κειμένου στο εξής:
'H νέα ελληνική γλώσσα είναι πολύ πιο δύσκολη, ιδιαίτερα όταν, στη διδασκαλία της, φροντίζουμε να την απαλλάξουμε από τους ιστορικούς δεσμούς και τα δεσμά της. Tο καταλαβαίνω όταν καταφεύγω σε φράσεις και τύπους της καθαρεύουσας (πολύ εύκολης γλώσσας, αυστηρά κωδικοποιημένης), όταν συναντώ δυσκολίες στη δημοτική.'Από προσωπική πείρα, είχα βρει πολύ εύκολη την εκμάθηση μιας φαινομενικά πολύ δύσκολης γλώσσας, της γερμανικής με τα αμέτρητα σύμφωνα και τις μακροσκελείς σύνθετες λέξεις, επειδή η δομή της ήταν σταθερή. Ξεκινούσε από τα τελείως βασικά και επεκτεινόταν με τέτοια λογική που σχεδόν ήξερες ποια λέξη ήταν παράγωγο της ρίζας που μάθαινες. Τα γαλλικά αντιθέτως μου είχαν σπάσει τα νεύρα, όχι γιατί είχαν χάσει τη συνέχειά τους, αλλά γιατί έπασχε η δομή τους, ήταν άναρχα. Τα αγγλικά ήταν για τα πανηγύρια ως γλώσσα, απλή μέχρι βλακείας.
Στις παραπάνω τρεις γλώσσες η ελληνική μοιάζει με τα γερμανικά ως προς τη δομή της και το συντακτικό της. Σήμερα όμως μόνο ένας γλωσσολόγος μπορεί να γνωρίζει ότι μια λέξη προέρχεται από μια συγκεκριμένη λεκτική βάση. Όχι μόνο επειδή η γλώσσα εξελίχθηκε και κάποιοι λεκτικοί τύποι μεταβλήθηκαν, αλλά γιατί αυτό έγινε τυχαία και αποσπασματικά με νόμους περιστασιακών καρεκλάδων του Υπ. Παιδείας. Πιστεύω ότι η αδυναμία σωστής εκμάθησης της γλώσσας από τους μαθητές οφείλεται σε σημαντικό βαθμό στην επιβολή αλλαγών αντί της φυσικής εξέλιξής της.
-
Και, επιτέλους, πόσο δημοκρατική ήταν η επιβολή του μονοτονικού;
-
Όσο δημοκρατικά το αυγό έγινε αβγό. ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να γράψω αβγό, δεν μου βγαίνει. Όπος δεν θα μου βγένι αφτή η γραφή.
-
Και μ'αρέσει που ο Μπαμπουινιώτης είναι στο απυρόβλητο (η διαπλοκή με τους ρασοφόρους κάνει θαύματα) και κανένας δεν τολμά να πει το αυτονόητο: ότι λέει ΒΛΑΚΕΙΕΣ.
Ως τώρα, το μόνο έντυπο που είδα να τα χώνει στον Μπαμπουινιώτη για τις γλωσσολογικές του λαθροχειρίες είναι ο 'Δαυλός'.
-
Αυτο που ξεχναει να μας αναφερει βεβαια ο συντακτης του αρθρου αυτου ειναι ... τα επιχειρηματα. Αυτο που αναφερει ο manosk ως παραθεση ειναι (οπως φανταζομαι θα του απαντησουν απο την ιδια του την εφημεριδα) αστηρικτο και αναποδεικτο.
Το η «απλοποίηση» μοιραία δεν περιορίσθηκε ούτε θα περιορισθεί στους τόνους, προχώρησε ήδη στην κατάργηση ή στον περιορισμό της «άσκοπης» ποικιλίας στη γραφή των φωνηέντων εκτος θεματος (ειναι απλα μια εκδοχη γραφης απο καποιον φιλολογο καθηγητη ασχετη με τους τονους)και το και φοβάμαι ότι θα καταλήξει στην κατάργηση του ελληνικού αλφαβήτου με το λατινικό καθαρη κινδυνολογια. Γεγονοτα που ασφαλως μειωνουν το κυρος του αρθρου... -
Επί Αρσένη προωθούσαν στο ΥΠΕΠΘ τη μελλοντική αντικατάσταση του Ελληνικού αλφαβήτου με το λατινικό. Αυτό το είχαν βγάλει αρκετές εφημερίδες και περιοδικά στη φόρα.
-
Δεν υπαρχει πραγματικη πιθανοτητα να γινει κατι τετοιο ουτε μια στο τρισεκατομμυριο. Θα πεσει η κυβερνηση την αλλη μερα. Γι'αυτο και δε θεωρησα σοβαρα τα τοτε δημοσιευματα ουτε σοβαρο οποιο δημοσιευμα αναφερεται σε μια τετοια κινδυνολογια.
-
Δυστυχώς όμως, υπήρχε η σκέψη αυτή... Στο όνομα του 'προοδευτισμού' μάλλον. Είχα πάρει τηλέφωνο τους αρμόδιους στο ΥΠΕΠΘ τότε και, μετά από ΠΟΛΛΕΣ προσπάθειες, τους βρήκα και όντως μου το επιβεβαίωσαν, λέγοντας πως το μελετούν, μια και ήδη γράφουμε με greeklish στα chatrooms του διαδικτύου, στα SMS των κινητών κι άλλες τέτοιες ανοησίες.
-
Κι εγώ νομίζω πως αυτό δε γίνεται ούτε με σφαίρες.
-
Ότι θα είναι πολύ δύσκολο ακόμη και μακροπρόθεσμα να το πετύχουν, το δέχομαι. Αλλά είναι εξοργιστικό και μόνον ότι το είχαν ως σκέψη.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ότι θα είναι πολύ δύσκολο ακόμη και μακροπρόθεσμα να το πετύχουν, το δέχομαι. Αλλά είναι εξοργιστικό και μόνον ότι το είχαν ως σκέψη.Γιατί νομίζεις ότι κάθησαν και το σκέφτηκαν;Κάποιο καλόπαιδο μέσα στο υπουργείο με μεταπτυχιακό από τας δυσμάς θα το ''πέταξε'' και βγήκε στη δημοσιότητα για να δείξουν ότι το υπουργείο ''δουλεύει''.Άλλωστε επί Σημίτη ο ''εκσυγχρονισμός'' ήταν fashion.
-
Ολόκληρη ομάδα 'έμπειρων επιστημόνων' ασχολιόταν μ'αυτήν την φαεινή ιδέα. Όταν τους ρώτησα αν οι Γάλλοι που υπερασπίζονται με νύχια και με δόντια τη γλώσσα τους είναι ανόητοι κι αυτοί έξυπνοι που θέλουν να καταργήσουν το αλφάβητό μας, με είπαν... ΕΘΝΙΚΙΣΤΗ και ΥΠΕΡΠΑΤΡΙΩΤΗ!
-
Ουτως ή αλλως,σε καποια χρονια,μονο η αγγλικη γλωσσα θα χρησιμοποιειται.Απο την στιγμη που υπαρχει αυτο το οραμα για την ΕΕ,δεν βρισκω τον λογο να μην εχουμε και κοινη γλωσσα,μετα απο νομισμα,συνταγμα,στρατο κτλ...
ΥΓ.Δεν μιλω για καταργηση των εθνικων γλωσσων,ουτε για απαγορευση χρησιμοποιησης τους,βεβαιως.
-
Η ανάγκη της κοινής γλώσσας είναι λογική, αν για παράδειγμα κάνεις μια δουλειά και χρειάζεσαι χαρτιά από Γερμανία, Γαλλία κλπ. δεν μπορείς να προχωρήσεις χωρίς μεταφραστές. Φυσικά και δεν θα αχρηστευθούν οι εθνικές γλώσσες αλλά η μετατροπή των ελληνικών σε greeklish είναι άθλια σαν ιδέα και μόνο άθλιοι μπορούν να τη σκεφθούν.
-
Ο χρήστης tsoukas77 έγραψε:
Ουτως ή αλλως,σε καποια χρονια,μονο η αγγλικη γλωσσα θα χρησιμοποιειται.Απο την στιγμη που υπαρχει αυτο το οραμα για την ΕΕ,δεν βρισκω τον λογο να μην εχουμε και κοινη γλωσσα,μετα απο νομισμα,συνταγμα,στρατο κτλ...ΥΓ.Δεν μιλω για καταργηση των εθνικων γλωσσων,ουτε για απαγορευση χρησιμοποιησης τους,βεβαιως.
Το θέμα δεν είναι γιατί να μην έχουμε κοινή γλώσσα, αλλά γιατί να έχουμε..
Αποκλείεται σε κάποια χρόνια να χρησιμοποιείται μόνο η Αγγλική. Αν γίνει αυτό, εμείς θα βλέπουμε τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε.. (να μη σου πω και τα παιδιά και τα εγγόνια μας..)
Και τί σε κάνει να πιστεύεις ότι οι Γάλλοι, οι Γερμανοί, οι Ιταλοί και άλλοι 'ισχυροί' της ΕΕ θέλουν να μιλάνε αγγλικά; Γιατί οκ, εμείς ως γνωστόν δε φέρνουμε και ποτέ αντίρρηση στην ΕΕ.. χάρη μας κάνουν κιόλας.. Συγνώμη πρέπει να πούμε που υπάρχουμε.. σιγά μην έχουμε και άποψη.. -
Ακριβως τα ιδια ερωτηματα εθεταν καποιοι για το νομισμα.Δεν ειναι ακριβως το ιδιο,αλλα δειχνει τον δρομο...
Το ερωτημα του φιλου παραπανω,μπορει καλλιστα να αντιστραφει.Γιατι να μην εχουμε κοινη γλωσσα;Μονο θετικα βρισκω.
-
Ο χρήστης tsoukas77 έγραψε:
Ακριβως τα ιδια ερωτηματα εθεταν καποιοι για το νομισμα.Δεν ειναι ακριβως το ιδιο,αλλα δειχνει τον δρομο...Το ερωτημα του φιλου παραπανω,μπορει καλλιστα να αντιστραφει.Γιατι να μην εχουμε κοινη γλωσσα;Μονο θετικα βρισκω.
-
Καποια στιγμη αυτη η απαραδεκτη Διαμαντοπουλου ειχε προτεινη να καθιερωθει η Αγγλικη σαν δευτερη επισημη γλωσσα......
Ηταν το μονο πραγμα με το οποιο συμφωνησα μαζι της.
Πολυτονικό: προαιρετική χρήση ναι ή όχι;