Pavleoura, έχω ίδιας παρτίδας αυτοκίνητο με τον Δημήτριο (P206 1.6 16V 2001). Το Corolla με μοτέρ ZZE και ZZT (εκτός από το ΖΖΕ123 με τους 192ίππους) φοράνε το ίδιο μπουζί. Ο κωδικός σε DENSO είναι όπως ξέρεις ο K16R-ZU11 και είναι τα πιο θερμά μπουζί της εταιρίας. Τα αμέσως ψυχρότερα είναι τα K20R-ZU11 (τα φοράνε κάποιες παλιότερες Corolla με μοτέρ ΑΕ εκτός της GT, όπως και τα περισσότερα Peugeot 106-206-306 κλπ και τα περισσότερα νεότερα Renault Clio-Megane-Scenic κλπ). Δοκίμασέ τα και πες μας.

Για να μην απορείς, έχω στα χέρια μου τον φετινό κατάλογο της DENSO.

Βάζοντας ένα πιο ψυχρό μπουζί το μόνο που αλλάζει είναι η θερμοκρασία της ακίδας του μπουζί (είναι χαμηλότερη). Δεν αλλάζει (ελάχιστα) η θερμοκρασία του 'υπολοίπου' μπουζί, και ελάχιστα επίσης επηρεάζεται η θερμοκρασία του θαλάμου καύσης.

Αν το μπουζί είναι πιο ψυχρό από ότι χρειάζεται, μέσα στη πόλη και στο ρελαντί το μπουζί θα καπνίζει και θα κάνει διακοπές ο κινητήρας.

Αν το μπουζί είναι πιο θερμό, στο ταξίδι θα υπερθερμαίνεται (μπορεί να σπάσει το μονωτικό υλικό) και μπορεί να προκαλεί προανάφλεξη.

Αν θέλεις το μπουζί να έχει χαμηλότερη θερμοκρασία και όχι μόνο η ακίδα, επιλέγεις μπουζί που 'μπαίνει' λιγότερο στο θάλαμο καύσης (διαφορετικού τύπου, όχι ψυχρότερο - θερμότερο). Σίγουρα ο κινητήρας θα δουλεύει διαφορετικά, χειρότερα ή καλύτερα θα το δεις.

Ο κινητήρας του εν λόγω corolla χτυπάει πιράκια λόγω υπερβολικού αβανς (πίεση καυσίμου και κατάσταση μπεκ δεν ξέρουμε). Ο τρόπος για να μη χτυπάει (και να μη καταστραφεί ο κινητήρας) είναι το σωστό αβανς ή χρήση βενζίνης με περισσότερα οκτάνια.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Βάζοντας ένα πιο ψυχρό μπουζί το μόνο που αλλάζει είναι η θερμοκρασία της ακίδας του μπουζί (είναι χαμηλότερη). Δεν αλλάζει (ελάχιστα) η θερμοκρασία του 'υπολοίπου' μπουζί, και ελάχιστα επίσης επηρεάζεται η θερμοκρασία του θαλάμου καύσης.

Αν το μπουζί είναι πιο ψυχρό από ότι χρειάζεται, μέσα στη πόλη και στο ρελαντί το μπουζί θα καπνίζει και θα κάνει διακοπές ο κινητήρας.

Αν το μπουζί είναι πιο θερμό, στο ταξίδι θα υπερθερμαίνεται (μπορεί να σπάσει το μονωτικό υλικό) και μπορεί να προκαλεί προανάφλεξη.

Αν θέλεις το μπουζί να έχει χαμηλότερη θερμοκρασία και όχι μόνο η ακίδα, επιλέγεις μπουζί που 'μπαίνει' λιγότερο στο θάλαμο καύσης (διαφορετικού τύπου, όχι ψυχρότερο - θερμότερο). Σίγουρα ο κινητήρας θα δουλεύει διαφορετικά, χειρότερα ή καλύτερα θα το δεις.

Ο κινητήρας του εν λόγω corolla χτυπάει πιράκια λόγω υπερβολικού αβανς (πίεση καυσίμου και κατάσταση μπεκ δεν ξέρουμε). Ο τρόπος για να μη χτυπάει (και να μη καταστραφεί ο κινητήρας) είναι το σωστό αβανς ή χρήση βενζίνης με περισσότερα οκτάνια.

Leonp θα διαφωνίσω.
τα μπουζί απάγουν θερμότητα απο το θάλαμο καύσης.

Κάθε ενας βαθμος ψυχρότερα αντιστιχει σε 70 -100 βαθμους κελσίου μείωση στη θερμοκρασία του θαλάμου καύσης

Απο το site της NGK
** the difference from one heat range to the next is the ability to remove approximately 70°C to 100°C from the combustion chamber. **

http://www.ngksparkplugs.com/techinfo/s ... country=US

Αυτή είναι η μείωση της θερμοκρασίας της ακίδας του μπουζί. Απο εκεί και πέρα νομίζω ότι έχουν κάποιο φραστικό λάθος. Δεν μειώνεται δραστικά η θερμοκρασία του θαλάμου καύσης.

Δεν μου φαίνεται για φραστικό λάθος γιατί απο την αρχή ξεκινά λέγοντας πως η βασικές λειτουργίες των μπουζί είναι δύο.
Η έναυση του καυσίμου
Η απαγωγή θερμότητας απο το θάλαμο καύσης.
Και πάνω σε αυτά τα δυο γράφεται όλο το άρθρο.

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:
Δεν μου φαίνεται για φραστικό λάθος γιατί απο την αρχή ξεκινά λέγοντας πως η βασικές λειτουργίες των μπουζί είναι δύο.
Η έναυση του καυσίμου
Η απαγωγή θερμότητας απο το θάλαμο καύσης.
Και πάνω σε αυτά τα δυο γράφεται όλο το άρθρο.

Και 'γω αυτό πιστεύω...

Είναι λάθος το άρθρο. Μαλακίες γράφουν, καλύτερα να βοσκήσουν κανένα πρόβατο.

Και η Denso τα ίδια με την NGK λέει.
Στείλτους email να διορθώσουν το λάθος τους!

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Είναι λάθος το άρθρο. Μαλακίες γράφουν, καλύτερα να βοσκήσουν κανένα πρόβατο.

Φίλε Λεωνίδα τα ίδια λένε οι NGK, DENSO, CHAMPION.
Μήπως είναι καλύτερα εσύ να αναθεωρήσεις την άποψη σου??

Πάντα φιλικά.

Λουκάς

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Αν θέλεις το μπουζί να έχει χαμηλότερη θερμοκρασία και όχι μόνο η ακίδα, επιλέγεις μπουζί που 'μπαίνει' λιγότερο στο θάλαμο καύσης (διαφορετικού τύπου, όχι ψυχρότερο - θερμότερο).

Δηλαδή να αυξήσεις ή να ελαττώσεις την επιφάνεια επαφής με μπλοκ κλπ? Μα αυτή ακριβώς είναι η βασική κατασκευαστική διαφορά των διάφορων βαθμών θερμοκρασίας των μπουζί.....

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:

Είναι λάθος το άρθρο. Μαλακίες γράφουν, καλύτερα να βοσκήσουν κανένα πρόβατο.

Φίλε Λεωνίδα τα ίδια λένε οι NGK, DENSO, CHAMPION.
Μήπως είναι καλύτερα εσύ να αναθεωρήσεις την άποψη σου??

Πάντα φιλικά.

Λουκάς

Λουκά τους έστειλα email. Εγώ πιστεύω ότι θα το διορθώσουν. Θα δούμε.

Να μια σωστή εκδοχή
Mazda recommends that the MX-5’s use 5 or 6 heat range NKG spark plugs for the NB8B and NA 1.6’s. NKG parts BKR5E-11 or BKR6E-11 are for the NB8B 1.8 litre and a further option for the cooler BKR7E-11 is for the 1.6 litre NA’s. A movement from a 5 to a 6 heat range plug (colder) results in lowering the electrode tip's temperature by approximately 70°C to 100°C. This would be beneficial if the '5''s electrode was 900°C, but retrograde if it were running at 550 °C
http://www.miata.net/garage/KnowYourCar/S2_Plug.html

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Είναι λάθος το άρθρο. Μαλακίες γράφουν, καλύτερα να βοσκήσουν κανένα πρόβατο.

Φίλε Λεωνίδα τα ίδια λένε οι NGK, DENSO, CHAMPION.
Μήπως είναι καλύτερα εσύ να αναθεωρήσεις την άποψη σου??

Πάντα φιλικά.

Λουκάς

Λουκά τους έστειλα email. Εγώ πιστεύω ότι θα το διορθώσουν. Θα δούμε.

Να μια σωστή εκδοχή
Mazda recommends that the MX-5’s use 5 or 6 heat range NKG spark plugs for the NB8B and NA 1.6’s. NKG parts BKR5E-11 or BKR6E-11 are for the NB8B 1.8 litre and a further option for the cooler BKR7E-11 is for the 1.6 litre NA’s. A movement from a 5 to a 6 heat range plug (colder) results in lowering the electrode tip's temperature by approximately 70°C to 100°C. This would be beneficial if the '5''s electrode was 900°C, but retrograde if it were running at 550 °C
http://www.miata.net/garage/KnowYourCar/S2_Plug.html

Λεωνίδα αν θες όταν σου απαντήσουν μου αναφέρεις την απάντηση.

Σχετικά με το θέμα του βαθμού ψυχρότητας , αυτό που λες δεν είναι λάθος για να πετύχεις όμως μείωση της θερμοκρασίας στην ακίδα θα πρέπει και η θερμοκρασία στον περιβάλλον χώρο να μειωθεί.
Δεν γίνεται να έχουμε στο θάλαμο καύσης μεγαλύτερη θερμοκρασία και στην ακίδα να διατηρείται χαμηλότερη.
Λόγω Θερμοδυναμικής οι δυο θερμοκρασίες θα τείνουν να εξισωθούν. Άρα με τα ψυχρότερα μπουζί θα έχουμε μείωση της θερμοκρασίας και στο θάλαμο κάυσης.

Ο χρήστης pavleouras έγραψε:
Ο βαθμός ψυχρότητας αφορά τον βαθμό της θερμότητας που απάγει το μπουζί από πάνω του (φυσικά απάγει και ένα μέρος από το θάλαμο κάυσης αφού από αυτόν παίρνει την θερμότητά του αλλά όχι να την μειώσει και κατά 70 βαθμούς).

Συμφωνώ. Και σε μένα ακούγεται υπερβολικό. Είναι σίγουρο όμως ότι το μπουζί συμμετέχει στην διαμόρφωση της θερμοκρασίας του θαλάμου καύσης έστω και για λίγους βαθμούς, ίσως τόσους όσους χρειάζεσαι κι εσύ για να μην έχεις πυράκια.

Αν το μπουζί είναι πιο θερμό από ότι πρέπει, αναφλέγει τη βενζίνη πριν ακόμη δοθεί ο σπινθήρας και 'χτυπάνε πιράκια'. Καθώς μπαίνει το μείγμα στους κυλίνδρους μπορεί να μην αρχίσει αμέσως η προανάφλεξη από το υπέρθερμο μπουζί αλλά κατά τη φάση της συμπίεσης (μεγαλύτερη πίεση και θερμοκρασία) μπορεί να αρχίσει η ανάφλεξη πριν το σπινθήρα. Είναι σαν να έχεις πάρα πολύ αβανς, μόνο που για να εξαφανιστεί το φαινόμενο χρειάζεται πιο ψυχρό μπουζί. Το μειονέκτημα του να χρησιμοποιείς πιο ψυχρά μπουζί είναι να μην φτάνουν τα μπουζί στη θερμοκρασία αυτοκαθαρισμού μετά από πολλή ώρα στο ρελαντί και να χρειάζεται μερικές γερές γκαζιές σε μποτιλιάρισμα.

Αν τα πιράκια εμφανίζονται λόγω υπερβολικού αβάνς, το ψυχρότερο μπουζί δεν θα τα εξαφανίσει. Δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις, εξάλλου με ένα νούμερο πιο ψυχρά μπουζί θα δουλεύει καλύτερα στο ταξίδι με υψηλές ταχύτητες.

Ο χρήστης pavleouras έγραψε:
Ψάξτε στο google για

combustion chamber spark temperature

για παράδειγμα το παρακάτω αποτέλεσμα τα εξηγεί λίγο :

http://www.miata.net/garage/KnowYourCar/S2_Plug.html

Για να βοηθήσω να μην ψάχνεστε, γιατί γράφει κι άλλα πολλά...
'Mazda recommends that the MX-5’s use 5 or 6 heat range NKG spark plugs for the NB8B and NA 1.6’s. NKG parts BKR5E-11 or BKR6E-11 are for the NB8B 1.8 litre and a further option for the cooler BKR7E-11 is for the 1.6 litre NA’s. A movement from a 5 to a 6 heat range plug (colder) results in lowering the electrode tip's temperature by approximately 70°C to 100°C. This would be beneficial if the '5''s electrode was 900°C, but retrograde if it were running at 550 °C'

Εδώ στο site του Miata μας λέει ότι κατεβαίνει η θερμοκρασία στο ηλεκτρόδιο του μπουζί κατά 70-100C, όταν χρησιμοποιήσουμε κατά 1 βαθμό ψυχρότερο μπουζί. Αυτό λογικά συνεπάγεται σε μείωση του θαλάμου καύσης, όχι όμως απαραίτητα κατά 70-100C.

'Modifications such as forced induction or higher compression result in higher engine temperatures. Therefore take advice on choosing a colder plug to handle the increased engine temperatures if you have these modifications.'

Εδώ μας λέει ξεκάθαρα ότι η χρήση ψυχρότερου μπουζί οδηγεί σε μείωση της θερμοκρασίας του κινητήρα!

Εγώ θα έλεγα ότι δεν θα έπρεπε να κοιτάμε τι θερμοκρασίες έχουν τα εκάστοτε μπουζί.

Το ψυχρότερο μπουζί απλά σημαίνει πιο θερμοαγώγιμο μπουζί. Δηλαδή άγει την θερμότητα με μεγαλύτερη ευχέρεια, παρουσιάζει επομένως μικρότερη θερμική αντίσταση.
Συνεπώς, για ίδια διαφορά μέσης θερμοκρασίας μεταξύ του θαλάμου και του σώματος του μπουζί, ένα ψυχρότερο μπουζί θα απάγει περισσότερα ποσά θερμότητας από τον θάλαμο καύσης (συνεπώς θα πέσει και η θερμοκρασία του τελευταίου).

Μπορούμε να το δούμε κι' έτσι.

Μην μπερδεύετε την θερμότητα (μορφή ενέργειας που εξαρτάται από την διαφορά θερμοκρασίας) με την θερμοκρασία (εντατικό μέγεθος ενός συστήματος).
Τελείως διαφορετικά πράγματα! Είναι σαν να μπερδεύετε τα watts με τα volts.

Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
'Modifications such as forced induction or higher compression result in higher engine temperatures. Therefore take advice on choosing a colder plug to handle the increased engine temperatures if you have these modifications.'

Εδώ μας λέει ξεκάθαρα ότι η χρήση ψυχρότερου μπουζί οδηγεί σε μείωση της θερμοκρασίας του κινητήρα!

Όχι, λέει να διαλέξεις ένα ψυχρότερο μπουζί γιατί ο κινητήρας μετά τις μετατροπές θα δουλεύει πιο ζεστός.

Τη θερμοκρασία ενός μπουζί τη καθορίζει ο κινητήρας. Το ίδιο μπουζί σε διαφορετικούς κινητήρες θα δουλεύει σε διαφορετικές θερμοκρασίες ανάλογα με το κινητήρα. Επειδή το μπουζί έχει ένα όριο θερμοκρασιών που πρέπει να δουλεύει, διαλέγεις ψυχρότερο που αποβάλει θερμότητα πιο γρήγορα και έτσι το μπουζί δουλεύει πιο κρύο (ή το αντίθετο). Η θερμοκρασία του θαλάμου καύσης ελάχιστα επηρεάζεται από το ψυχρό ή το θερμό μπουζί, μόνο το μπουζί δουλεύει πιο κρύο ή πιο ζεστό.

Επίσης, το μπουζί στο ρελαντί δουλεύει κρύο και στο ταξίδι ζεσταίνεται. Αν ένα αυτοκίνητο το τρέχεις πολύ, διαλέγεις ένα ψυχρότερο μπουζί (για να μην υπερθερμαίνεται το μπουζί) ή αν το οδηγείς αποκλειστικά μέσα στη πόλη, ένα θερμότερο για να ζεσταίνεται το μπουζί περισσότερο στο ρελαντί και να μη πιάνει κάπνα. Οι κατασκευαστές συνιστούν ένα μπουζί για κάθε κινητήρα για κανονική χρήση, αν κάνεις πολλά ταξίδια ο κατασκευαστής συνιστά ένα ψυχρότερο μπουζί (δουλεύει καλύτερα σε υψηλές ταχύτητες).

Ο θάλαμος καύσης είναι μια πηγή θερμότητας (η θερμότητα εκείνη που δυστυχώς δεν έγινε έργο πάνω στο έμβολο). Διοχετεύει θερμότητα προς όλες τις κατευθύνσεις.
Ένα ποσοστό της θερμότητας αυτής πάει και στο μπουζί και φεύγει δια μέσου αυτού. Αν το μπουζί έχει μεγάλη θερμική αντίσταση, θα χρειαστεί η άκρη του να υπερθερμανθεί, προκειμένου να εξασφαλιστεί η απαραίτητη διαφορά θερμοκρασίας (μεταξύ των άκρων του μπουζί), ώστε να φύγει αυτό το συγκερκιμένο ποσό θερμότητας.
Η πολύ ζεστή άκρη του αποτελεί ένα ωραιότατο hot spot μέσα στον θάλαμο καύσης.

Ένα ψυχρό μπουζί έχει μικρότερη θερμική αντίσταση. Οπότε μια μικρότερη διαφορά θερμοκρασίας είναι απαραίτητη προκειμένου να διοχετευθεί στο περιβάλλον η θερμότητα που πάει στο μπουζί. Άρα έχουμε πιο ψυχρή άκρη των μπουζί. Συνεπώς απομακρύνεται (τουλάχιστον από το μπουζί) το ενδεχόμενο της δημιουργίας ενός hot spot.

Ερώτηση:
Το κρύο μπουζί γιατί πιάνει κάπνα;
Επίσης η θερμοκρασία ενός μπουζί (και όχι μόνο αυτού) δεν εξαρτάται μόνο από τις στροφές, αλλά και από το φορτίο. Με αυτό το σκεπτικό, γιατί στις πόλεις θέλεις θερμότερα μπουζί, αφού στην πόλη έχουμε συνεχείς αυξομειώσεις του φορτίου και υψηλές στιγμιαίες τιμές αυτού.
Στο ταξίδι έχουμε μια συνεχή (σχετικά) και μικρή (πάλι σχετικά) τιμή του φορτίου.