-
Σάκη θα μας τρελάνεις με τις υπογραφές σου
Α ρε Italia, suo cuore e come il V10 di Ferrari -
Τρομερό αυτό που έγινε σήμερα, άντε να χαμογελάσουμε λίγο κι εμείς οι πικραμένοι. Πολύ καλός γύρος από τον Σουμάχερ αλλά όπως λένε και οι δύο οδηγοί το αυτοκίνητο πάει πολύ καλά. Το πρώτο που σκέφτεσαι είναι ότι είναι τελείως άδειος. Άλλα δεν νομίζω ότι στη Φερράρι θα έκαναν υπερβολές μόνο για να παν καλά στις δοκιμές και να καταστρέψουν τον αγώνα τους. Πιο ελαφρύς σίγουρα είναι, αλλά τόσο που να έχει πιθανότητες για κάτι καλό αύριο.
Ross Brawn:
'We have to be at the front because you're really racing until the last pit-stop, not to the end of the race, and if we get there in a good position it's all good. I wasn't sure, but seeing qualifying I think we have been aggressive but still been sensible.'Πάντως με τέτοια διαφορά ακόμα κι αν έχει διαφορετική στρατηγική, σε κάνει να πιστεύεις πως με ίδια στρατηγική θα ήταν τουλάχιστον στον ίδιο ρυθμό με τους υπόλοιπους αλλά όχι πιο πίσω. Ένα δείγμα δίνει ο Μπαρικέλλο που φαίνεται να ακολουθεί ίδια στρατηγική με τους υπόλοιπους οδηγούς και είναι μόλις 0.4 πισω απ το Μοντόγια. Έχει πολλούς αγώνες να συμβεί αυτό.
-
Ας μην υπερβάλουμε. Πως γίνεται η Ferrari μέσα σε ένα session να έχει ένα μονοθέσιο που να κινειται στους ρυθμούς της McLaren?
Από την στιγμή που αποφάσισε η Ferrari να βγει με σκοπό να πάρει την pole position έπρεπε να βάλει λίγα καύσιμα. Ο Montoya απλά το μόνο που είχε να κάνει ήταν να πλασαριστεί δεύτερος όπως κι έγινε. Τώρα αν ήταν 6 ή 7 ή 8 ή 9 δέκατα αργότερος δεν έχει και πολύ σημασία γιατί μπορεί αύριο να τον δούμε να κάνει τους περισσότερους γύρους από τους 'μπροστινούς'. Δεν το ξέρουμε σίγουρα αυτό, αλλά το ότι ο Schumacher πηγαίνει για παραπάνω pit stop βγάζει μάτια.
-
Ο χρήστης FireBro έγραψε:
Ας μην υπερβάλουμε. Πως γίνεται η Ferrari μέσα σε ένα session να έχει ένα μονοθέσιο που να κινειται στους ρυθμούς της McLaren?Από την στιγμή που αποφάσισε η Ferrari να βγει με σκοπό να πάρει την pole position έπρεπε να βάλει λίγα καύσιμα. Ο Montoya απλά το μόνο που είχε να κάνει ήταν να πλασαριστεί δεύτερος όπως κι έγινε. Τώρα αν ήταν 6 ή 7 ή 8 ή 9 δέκατα αργότερος δεν έχει και πολύ σημασία γιατί μπορεί αύριο να τον δούμε να κάνει τους περισσότερους γύρους από τους 'μπροστινούς'. Δεν το ξέρουμε σίγουρα αυτό, αλλά το ότι ο Schumacher πηγαίνει για παραπάνω pit stop βγάζει μάτια.
Δεν υπερβαλλει κανεις. Βαλε του τα παραπανω λιτρα που νομιζεις οτι εχει ο Μοντογια, κανε τους υπολογισμους σου και αφαιρεσε τα δεκατα που κερδισε. Απο αποψη θεσης στο grid εκ των υστερων δεν ειχε σημασια, μαλλον οι κοκκινοι strategists περιμεναν τον JPM πολυ πιο γρηγορο απο τον Trulli. Απο αποψη αποδοσης μονοθεσιου και οδηγου ομως...
-
Δεν είπα πως ο Montoya έχει παραπάνω καύσιμα αλλά ότι ο Schumacher έχει λιγότερα. Επίσης δεν ξέρεις πόσα καύσιμα έχει ο Trulli. O Montoya το μόνο που έιχε να κάνει ήταν να πάρει την δεύτερη θέση, DONE.
Και μην είσα τόσο κολλημένος ώστε να βάζεις πάντα το κριτήριο της σύγκρισης του Montoya με τον Raikkonen.
-
Ο χρήστης FireBro έγραψε:
Ας μην υπερβάλουμε. Πως γίνεται η Ferrari μέσα σε ένα session να έχει ένα μονοθέσιο που να κινειται στους ρυθμούς της McLaren?Ποιος είπε ότι ξαφνικά βελτιώθηκε το μονοθέσιο; Το μονοθέσιο πάντα ήταν αρκετά καλό. Αλλά σε αυτό τον αγώνα η Bridgestone έφερε καινούρια λάστιχα. Τα λάστιχα μπορούν να κάνουν τέτοια διαφορά. Είναι χαρακτηριστικό ότι όλη η εξέλιξη ενός μονοθεσίου όλο το χειμώνα μπορεί να δώσει μισό άντε 1 δευτερολεπτό ενώ τα λάστιχα έχουν δώσει πολλές φορες 3 δευτερόλεπτα. Οι οδηγοί λένε πως τα λάστιχα δουλεύουν καλά.
-
Ο χρήστης ody_xanthi έγραψε:
Ας μην υπερβάλουμε. Πως γίνεται η Ferrari μέσα σε ένα session να έχει ένα μονοθέσιο που να κινειται στους ρυθμούς της McLaren?
Ποιος είπε ότι ξαφνικά βελτιώθηκε το μονοθέσιο; Το μονοθέσιο πάντα ήταν αρκετά καλό. Αλλά σε αυτό τον αγώνα η Bridgestone έφερε καινούρια λάστιχα. Τα λάστιχα μπορούν να κάνουν τέτοια διαφορά. Είναι χαρακτηριστικό ότι όλη η εξέλιξη ενός μονοθεσίου όλο το χειμώνα μπορεί να δώσει μισό άντε 1 δευτερολεπτό ενώ τα λάστιχα έχουν δώσει πολλές φορες 3 δευτερόλεπτα. Οι οδηγοί λένε πως τα λάστιχα δουλεύουν καλά.
Ε τώρα υπερβάλεις. Όχι στο πόσο μπορεί να κερδίσει ένα μονοθέσιο με τα σωστά ελαστικά αλλά το σκεπτικό του ότι έεεφερε κάποιο ελαστικό η Bridgestone και ότι το μονοθέσιο ήταν πάντα αρκετά καλό...
-
Ο χρήστης ody_xanthi έγραψε:
Το πρώτο που σκέφτεσαι είναι ότι είναι τελείως άδειος. Άλλα δεν νομίζω ότι στη Φερράρι θα έκαναν υπερβολές μόνο για να παν καλά στις δοκιμές και να καταστρέψουν τον αγώνα τους. Πιο ελαφρύς σίγουρα είναι, αλλά τόσο που να έχει πιθανότητες για κάτι καλό αύριο.Κι εγώ λέω πως πάει για ένα παραπάνω πιτ στοπ. Αυτό που εννοώ παραπάνω είναι πως μπορεί να χει λιγά καύσιμα μεν, αρκετά όμως ώστε πριν μπει για πρώτη φορά να προλάβει να κάνει κάποια διαφορά που θα τον βγάλει σε καλή θέση. Νομίζω ότι έχουν επιλέξει μια ευέλικτη στρατηγική και αναλόγως με τις συνθήκες μπορεί να τον πάνε σε 2 ή σε 3 στοπ.
-
Ο χρήστης FireBro έγραψε:
Ε τώρα υπερβάλεις. Όχι στο πόσο μπορεί να κερδίσει ένα μονοθέσιο με τα σωστά ελαστικά αλλά το σκεπτικό του ότι έεεφερε κάποιο ελαστικό η Bridgestone και ότι το μονοθέσιο ήταν πάντα αρκετά καλό...
Το ότι έχουν καινούριο λάστιχο σ αυτον τον αγώνα είναι γεγονός, δεν είναι δική μου υπόθεση. Το ότι το αυτοκίνητο υποθέτω ότι ήταν πάντα αρκετά καλό γιατί συμφωνα και με τα προηγούμενα δεν μπορεί οι άλλες ομάδες να ξεπέρασαν μέσα σ ένα χειμώνα τόσο πολύ ένα μονοθέσιο που πέρσι είχε νικήσει 15 απο 18 αγώνες.
-
Ο χρήστης ody_xanthi έγραψε:
Ε τώρα υπερβάλεις. Όχι στο πόσο μπορεί να κερδίσει ένα μονοθέσιο με τα σωστά ελαστικά αλλά το σκεπτικό του ότι έεεφερε κάποιο ελαστικό η Bridgestone και ότι το μονοθέσιο ήταν πάντα αρκετά καλό...
Το ότι έχουν καινούριο λάστιχο σ αυτον τον αγώνα είναι γεγονός, δεν είναι δική μου υπόθεση. Το ότι το αυτοκίνητο υποθέτω ότι ήταν πάντα αρκετά καλό γιατί συμφωνα και με τα προηγούμενα δεν μπορεί οι άλλες ομάδες να ξεπέρασαν μέσα σ ένα χειμώνα τόσο πολύ ένα μονοθέσιο που πέρσι είχε νικήσει 15 απο 18 αγώνες.
Σύμφωνα με τις αλλάγες των κανονισμών φέτος (κινητήρες και αεροδυναμική) είναι εφικτό να ξεπέρασαν τόσο οι άλλες ομάδες την Ferrari. Μην ξεχνάμε πως η Ferrari είχε σκίσει πέρσυ όλο το φετινό project και αναγκάστηκε αργότερα και ξεκίνησε και με το περσυνο (τροποποιημένο) μονοθέσιο.
Η Bridgestone με τα φετινά δεδομένα συνέχεια δοκιμάζει νέα πράγματα στα GP και πειραματίζεται. Δεν έβγαλε απλά μια νέα έκδοση ξαφνικά η οποία δουλεύει... (και να δούμε πως θα δουλέψει στον αγώνα)...
-
Από την ευκολία με την οποία έστριβε φαινόταν οτι το μονοθέσιο ήταν άδειο. Δε θα μου φαινόταν περίεργο αν έμπαινε για ανεφοδιασμό στον 4ο γύρο.
-
Ίσως, αλλά δεν ακούγεται για συνηθισμένη τακτικής της Ferrari κάτι τέτοιο.
Όχι ότι αποκλείεται βέβαια...
-
Εκ των υστέρων φαίνεται πάντως πως ίσως το έχει παρακάνει η Φεράρι. Αν ο ΜΣ είχε τα καύσιμα που είχε το πρωι και έκανε τον ιδιο χρόνο πάλι 1ος θα ήταν στα επίσημα δοκιμαστικά. Το θετικό είναι όμως ότι η Φεράρι έστω και με 1 ανεφοδιασμό περισσότερο είναι αρκετά γρήγορη ώστε να δείνει ελπίδες για βάθρο. Για νίκη μάλλον απίθανο αφού ίσως μετά το 1ο ανεφοδιασμό να εγκλωβιστεί ο ΜΣ πίσω από κάποιον.
-
Δεν μπορώ να είμαι 100% σίγουρος για την τακτική που ακολούθησε η Φερράρι μέχρι την σημερινή εκκίνηση (υπομονή...) Αλλά αυτό που κατάλαβα ήταν ότι ακόμα και αν 'ξεμείνει' το κόκκινο μονοθέσιο, μετά από την καθοριστική πιθανώς εκκίνηση αύριο, πίσω από την ή τις ΜcLaren, η χτεσινή εντυπωσιακή επιστροφή στις πολ του συνδυασμού Ferrari-Michael Schumacher ήταν μια επικοινωνιακή νίκη για την πολλαπλά δοκιμαζόμενη σκουντερία φέτος! Τα έβαλαν κάτω, λέει η απλοϊκή λογική μου, και είπαν: Στην Ουγγαρία τρέχουμε, αν φύγουμε πρώτοι στις πρώτες στροφές άντε να μας περάσουν ως τα πιτ στοπ μετά... Έκαναν και ατέλειωτες δοκιμές εκεί στην ιδιόκτητη πίστα τους για να προετοιμάσουν το μονοθέσιο κατάλληλα και αφού έριξαν στάχτη στα μάτια όλων δηλώνοντας... 'Δεν ελπίζουμε σε τίποτα - η Ρενώ κάλα κάνει και υπολογίζει τις ΜακΛάρεν, όχι εμάς' κλπ κλπ, νίκησαν κατά κράτος για μια ακόμη φορά την μάχη των εντυπώσεων. Μέχρι την εκκίνηση αύριο αισθάνομαι σαν να έχει κερδίσει η ομάδα λοιπόν Το τι θα γίνει μετά ίσως λίγη σημασία έχει από την στιγμή που με μια ακόμα κίνηση ματ οι κόκκινοι έδειξαν τι θα πει να είσαι ΑΙΩΝΙΟΣ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ και να μην μπορούν ποτέ να σε αγνοήσουν όλοι οι υπόλοιποι! Αλήθεια πού χάθηκαν οι Renault; Αυτός ο Μπαριτσέλλο ακόμα γκρινιάζει για τον Schumacher; Μεγάλη αχαριστία άμα είσαι τόσο λίγος! Τουλάχιστον ο Ιρλανδός είχε καταφέρει κάποτε να κοντράρει και έναν Hakkinen. Αυτός έχει το θράσος και καταφέρεται εναντίον της σύγχρονης επιτομής του Θρύλου στην F1 - του οδηγού που όλα όσα έχει πετύχει έχουν ξεπεράσει σχεδόν ό,τι πέτυχαν μαζί Prost και Senna; Δεν ξέρω αλλά δεν μπορώ να φανταστώ πλέον F1 χωρίς τον ζωντανό θρύλο της Michael Schumacher...
-
Ωπα ρε παιδιά μια pole πήρε φέτος ο παππούς, μη ξεφεύγετε... Αρχίσαμε τα περι ζωντανού θρύλου και δεν υπάρχει F1 χωρίς το Γερμαναρά κι όλας; Που να κερδίσει δηλαδή αύριο τι θα ακούσουμε πάλι; Εδώ η F1 άντεξε χωρίς Senna (όπως άντεξε δηλαδή), χωρίς Σούμι δε θα αντέξει; Ουδείς αναντικατάστατος.
-
Ο χρήστης MOnoimoi έγραψε:
Ωπα ρε παιδιά μια pole πήρε φέτος ο παππούς, μη ξεφεύγετε... Αρχίσαμε τα περι ζωντανού θρύλου και δεν υπάρχει F1 χωρίς το Γερμαναρά κι όλας; Που να κερδίσει δηλαδή αύριο τι θα ακούσουμε πάλι; Εδώ η F1 άντεξε χωρίς Senna (όπως άντεξε δηλαδή), χωρίς Σούμι δε θα αντέξει; Ουδείς αναντικατάστατος.Ο Schumacher παίρνει φέτος ότι η Ferrari/Bridgestone του επιτρέπουν να πάρει.
Το ότι είναι ο ζωντανός θρύλος της F1 δεν χρειάζεται να το πούμε εμείς. Τα κατορθώματα του μιλάνε από μόνα τους.
-
Ο ρυθμός της Ferrari θυμίζει λίγο από Imola. Και τέτοιες αλλαγές από πίστα σε πίστα οφείλονται κυρίως στα ελαστικά. Και αυτός είναι ο λόγος που πρέπει να έχουμε περισσότερες από μία εταιρίες ελαστικών. Αλλά οι 'εγκέφαλοι' φαίνεται να προτιμούν τους ύπνους.
Στον αγώνα τώρα η Ferrari φαίνεται ότι υποτίμησε τον εαυτό της και το παράκανε λίγο στη στρατηγική. Και αν ο Schumacher δεν στρίψει πρώτος αύριο, ο αγώνας του θα έχει καταστραφεί.
Πολλά θα κριθούν στην εκκίνηση η οποία αναμένεται καυτή, αφού τα κάλα μονοθέσια σε αυτόν τον τομέα (McLaren-Renault) ξεκινούν στην ακάθαρτη πλευρά. Και με τον Montoya σε θέση κλειδί αναμένεται πανικός!
Οι Renault πάντως δεν 'πανε' καθόλου από την Παρασκευή. Για να δούμε! -
Ο χρήστης ripper έγραψε:
Ο ρυθμός της Ferrari θυμίζει λίγο από Imola. Και τέτοιες αλλαγές από πίστα σε πίστα οφείλονται κυρίως στα ελαστικά. Και αυτός είναι ο λόγος που πρέπει να έχουμε περισσότερες από μία εταιρίες ελαστικών. Αλλά οι 'εγκέφαλοι' φαίνεται να προτιμούν τους ύπνους.
Στον αγώνα τώρα η Ferrari φαίνεται ότι υποτίμησε τον εαυτό της και το παράκανε λίγο στη στρατηγική. Και αν ο Schumacher δεν στρίψει πρώτος αύριο, ο αγώνας του θα έχει καταστραφεί.
Πολλά θα κριθούν στην εκκίνηση η οποία αναμένεται καυτή, αφού τα κάλα μονοθέσια σε αυτόν τον τομέα (McLaren-Renault) ξεκινούν στην ακάθαρτη πλευρά. Και με τον Montoya σε θέση κλειδί αναμένεται πανικός!
Οι Renault πάντως δεν 'πανε' καθόλου από την Παρασκευή. Για να δούμε!Συμφώνω μαζί σου, αλλά νομίζω ότι στην εκκίνηση ο ΜΣ δε θα έχει πρόβλημα επειδή ξεκινά από το καθαρό κομμάτι της πίστας και είναι πιο ελαφρύς από το Μοντόγια
-
Alonso cheering for Schumacher
Whilst targeting Raikkonen on lap one'I think Michael has an opportunity here and* if he wins I will be very happy**,' said Alonso. 'If Ferrari take 10 points away from the McLarens it is good for us.'*
-
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
- 1 πιτ στοπ ο Σουμι(?)
Λογικά για να κάνει +1 πιτ-στοπ στοχεύοντας σε νίκη πρέπει να μείνει έξω τουλάχιστον 25 γύρους και να ρίχνει 1 sec/lap στις ΜακΛάρεν. Δεν το βρίσκω πολύ πιθανό, ιδιαίτερα αν αναλογιστούμε ότι η διαφορά του 1 sec από τον Κίμι στα quals είναι μάλλον πλασματική, αφού ο Φιλανδός ουσιαστικά έπαιξε τον ρόλο της ηλεκτρικής σκούπας.
Το λογικότερο είναι να μπει ο ΜΣ μέσα στους 10-15 πρώτους γύρους, να φουλάρει τα ντεπόζιτα ώστε να τραβήξει το 2ο πιτ-στοπ του όσο μακρύτερα γίνεται, ελπίζοντας ταυτόχρονα ότι είτε λόγω traffic (καθοριστικός παράγοντας στην Ουγγαρία που δεν επιτρέπει προσπεράσματα), είτε λόγω αναξιοπιστίας της ΜακΛάρεν (που είναι πια κανόνας) να βγει στη 2άδα (άντε 3άδα) μετά το 2ο πιτ-στοπ.
Υπό νορμάλ όμως συνθήκες (δλδ νορμάλ εκκίνηση, νορμάλ traffic, νορμάλ αξιοπιστία των ΜακΛάρεν, Ρενώ) δεν τον κόβω για παραπάνω από 4ο.
ΥΓ. Πρώτος στόχος του φέτος δείχνει να είναι μάλλον οι poles του Σένα!
Επίσημο thread: GP Ουγγαρίας - Hungaroring 2005