Ο χρήστης ody_xanthi έγραψε:
Thnaks για τα links, θα τα κοιτάξω κάποια στιγμή αλλά τώρα δεν προλαβαίνω.

Δεν έψαξα ιδιαίτερα... τα είχα ήδη! Παλαιότερα (πριν αρκετά χρόνια) είχα ασχοληθεί αρκετά με την αεροδυναμική, ως χόμπυ. Κάποια στιγμή βαρέθηκα και τα παράτησα, αλλά οι βασικές αρχές δεν ξεχνιούνται (είναι κάπως σαν το ποδήλατο).

Πάντως ο pininfarina είχε δίκιο σε κάποιο σημείο που μου υπέδειξε λάθος μου μεταξύ αεροδυναμικής υψηλής και χαμηλής ταχύτητας, αφού εγώ όταν είχα αρχίσει να ασχομούμαι είχα φυσικά ξεκινήσει από αεροπλάνα.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Μια ερώτηση: Οι καθρέφτες παράγουν οπισθέλκουσα?

Ναι (για αυτό είναι... μικροί)

Παλιά μερικές ομάδες τους είχαν ανεβάσει ψηλά. Γιατί αυτό?

Ίσως για να προσπαθήσουν να ομαλοποιήσουν/κατευθύνουν καλύτερα τον αέρα κάτω από τους καθρέφτες. Αν οι καθρέφτες με το κάτω μέρος τους ήταν κολλημένοι με το αμάξωμα, θα παράγινταν περισσότερη οπισθέλκουσα από τώρα.

Παιδια εχετε καλαλαβει πιστευω οτι προκειται για ριζοσπαστικη ιδεα που δεν αφορα απλα μειωση της καθετης δυναμης.

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:
Παιδια εχετε καλαλαβει πιστευω οτι προκειται για ριζοσπαστικη ιδεα που δεν αφορα απλα μειωση της καθετης δυναμης.

Με τον διαχύτη τι θα γίνει τελικά, έχεις καταλάβει; Θα τον 'σπάσουν' κι αυτόν σε δυο μέρη;

Ο χρήστης Theofaman έγραψε:

Μια ερώτηση: Οι καθρέφτες παράγουν οπισθέλκουσα?

Ναι (για αυτό είναι... μικροί)

Παλιά μερικές ομάδες τους είχαν ανεβάσει ψηλά. Γιατί αυτό?

Πόσο παλιά;

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Παιδια εχετε καλαλαβει πιστευω οτι προκειται για ριζοσπαστικη ιδεα που δεν αφορα απλα μειωση της καθετης δυναμης.

Με τον διαχύτη τι θα γίνει τελικά, έχεις καταλάβει; Θα τον 'σπάσουν' κι αυτόν σε δυο μέρη;

Απο τη στιγμη που ο διαχυτης απο μονος του προκαλει upwash ειναι σχεδον δεδομενο οτι θα καταργηθει στο κεντρο του πισω μερους. Πολυ πιθανο να τον εσπαγαν σε 2 μερη μπροστα απο καθε φτερο οπως σωστα ειπες, αλλα αν δεις το σχημα τα φτερα τα εχουν πισω ακριβως απο τους τροχους, οποτε δεν τιθεται καν θεμα διαχυτη.

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:
... αλλα αν δεις το σχημα τα φτερα τα εχουν πισω ακριβως απο τους τροχους, οποτε δεν τιθεται καν θεμα διαχυτη.

Δίκιο έχεις, δεν το είχα προσέξει.

Πάντως αισθητικά δεν με χαλάει καθόλου το... εγχείρημα. Το θέμα είναι να το δούμε και στην πράξη, και κυρίως να δούμε αν μπορεί να επαληθεύσει τις προσδοκίες της ΦΙΑ.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Μια ερώτηση: Οι καθρέφτες παράγουν οπισθέλκουσα?

Ναι (για αυτό είναι... μικροί)

Παλιά μερικές ομάδες τους είχαν ανεβάσει ψηλά. Γιατί αυτό?

Πόσο παλιά;

Το 98'-99' το είχαν εφαρμόσει κάποιες ομάδες(π.χ Τζόρνταν αν δεν κάνω λάθος) και σε κάποιος αγώνες. Δεν ήταν μόνιμη κατάσταση.

Ο χρήστης Theofaman έγραψε:
Το 98'-99' το είχαν εφαρμόσει κάποιες ομάδες(π.χ Τζόρνταν αν δεν κάνω λάθος) και σε κάποιος αγώνες. Δεν ήταν μόνιμη κατάσταση.

Δεν το θυμάμαι. Ίσως να είχε να κάνει με την βελτιστοποίηση της ροής του αέρα προς την πίσω πτέρυγα.

μήπως εννοείς κάποια φτερά που έβαζαν και ήταν σα ψηλοί καθρέφτες;

Ο χρήστης ast έγραψε:
μήπως εννοείς κάποια φτερά που έβαζαν και ήταν σα ψηλοί καθρέφτες;

Ναι μάλλον αυτά
Πλάκα είχαν πάντως, άθλια ήταν τα μονοθέσια με αυτά

Aν ισχυει το σκιτσο του πινιν, τοτε μιλαμε για τη σημαντικοτερη αλλαγη στη Φορμουλα 1 απο την καταργηση του τουρμπο. Δεν ειναι σιγουρο οτι μειωνεται τοσο πολυ η καθετη δυναμη ατο πισω μερος του μονοθεσιου (για την ακριβεια δεν ξερουμε), αλλα αυξανεται κατα τεραστιο βαθμο η αεροδυναμικη αποδοση του μονοθεσιου που επεται, με αποτελεσμα να δημιουργηθουν παρα πολλα νεα σημεια προσπερασματος (το οποιο μαλλον ειναι και το ζητουμενο).
Θα μειωθει και ο κινδυνος υπερθερμανσης σε περιπτωση παρατεταμενης παραμονης πισω απο αλλο μονοθεσιο. Γενικα θα γινουν κοντινοτερες οι μαχες (ή ετσι ευελπιστουν στη ΦΙΑ).

Απάντηση στο θέμα αυτό θα βρείτε στο gp2005.com ! Μετά απο free registration θα βρείτε στο δεξί πάνελ ανάλυση του φίλου Mark Handford, ex Jaguar Chief Aerodynamicist.

Enigma ευχαριστουμε για το link!!!

Απο αυτα που λεει το καινουριο και ενδιαφερον που ισως δεν ειχαμε σκεφτει ειναι το (2).

Μια ενσταση που εχω ειναι γιατι λεει οτι το upwash στις περιοχες των φτερων θα ειναι ισχυροτερο, απο τη στιγμη που αυτα και μικροτερο span εχουν, και διαχυτης μαλλον δε θα υπαρχει, και κυριως βρισκονται ακριβως πισω απο τους τροχους, οποτε η ροη στην κατω επιφανεια θα ειναι πολυ πιο αλλοιωμενη. Αν και το μικροτερο span προκαλει ισχυροτερο upwash, με λιγοτερο ισχυρη ροη και οι στροβιλισμοι θα ειναι πιο αδυνατοι. Το οτι η ροη του πισω μερους θα εχει συνολικα διευθυνση προς τα πανω χωρις διαχυτη δεν ειναι απαραιτητο. Οποτε για το (3) ισως τα πραγματα να μην ειναι χειροτερα απο την τρεχουσα κατασταση.

Κατι αλλο που δεν ανεφερε ειναι οτι ακομα και στην περιοχη του 'downwash' η ροη ουσιαστικα θα ειναι αλλοιωμενη, καθως ο αερας θα ερχεται σε γωνια διαφορετικη απο την ιδανικη (free stream) για τη λειτουργια της εμπρος πτερυγας κτλ.

Οσο για τη δικη του προταση ειναι ο,τι πιο φυσιολογικο αφου κυριως η μπροστινη πτερυγα επηρεαζεται απο την αλλοιωμενη ροη.

Η ουσια ειναι μια: Στο τεστ αυτο που θα κανονισουν θα βαλουν εναν οδηγο μπροστα -οποιον να'ναι- και απο πισω το Ralf. Αν καταφερει και προσπερασει ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ

Άλλαξα το nickname mou Ο διαχύτης θα υπάρχει ... εάν πάρω ένα ΟΚ που θέλω θα στείλω ένα σχεδιάγραμμα για το πώς θα παίζει

Φιλε με βαση οσα ακουστηκαν δεν περιμενα να μεινει αλλα φαινεται κατι παραπανω ξερεις, και περιμενουμε με ενδιαφερον νεωτερα!

ΥΓ Κι εγω θα ηθελα αλλο nick αλλα πού να γινομαι παλι νεωπας

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Η ουσια ειναι μια: Στο τεστ αυτο που θα κανονισουν θα βαλουν εναν οδηγο μπροστα -οποιον να'ναι- και απο πισω το Ralf. Αν καταφερει και προσπερασει ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ

Ψιλοδίκαιο ακούγεται!
Δηλαδή δεν πάνε να το περάσουν... νύχτα! Αν ήθελαν αυτό θα έβαζαν τον Χάκινεν να προσπεράσει!

Ο χρήστης f1enigma έγραψε:
Άλλαξα το nickname mou Ο διαχύτης θα υπάρχει ... εάν πάρω ένα ΟΚ που θέλω θα στείλω ένα σχεδιάγραμμα για το πώς θα παίζει

Που χάθηκες ρε Δημήτρη; (εσύ δεν είσαι; ο πρώην enigma; )

Ναι, εγώ είμαι migf1 Όλα καλά ; Πολύ δουλειά με όλα ... ξέρεις.

Σας δίνω και ένα σκίτσο credited στον Craig Scarborough του Autosport-AtlasF1.