-
Κατ’αρχην δεν θελω σε καμια περιπτωση να ξεκινησει καμια κοντρα και κανενας τσακωμος από αυτα που θα πω!
Οπως ειπα ο HIV είναι ενας ρετροιος. Αυτή η κατηγορια των ιων εχει καποιες ιδαιτεροτητες ως προς των τροπο που προσβαλουν τα κυτταρα ( προσβαλουν το γενετικο υλικο και όχι το κυτταρικο τοιχωμα η αλλα μερη του κυτταρου όπως αλλοι ιοι). Τεσπα αυτά είναι τα θεωριτικα . Το θεμα είναι ότι ενας ρετροιος είναι πολύ δυσκολο να δημιουργηθει από μόνος του ακριβως λογω των ιδιοτητων αυτων που εχει.
Επισης είναι δυσκολο να είναι απλα ενας άλλος ιος που εχει υποστει μεταλαξη γιατι τα κυτταρικα τοιχωματα του εν λογω ιου και το γενετικο του υλικο είναι τοσο περιπλοκακαι ανθεκτικα (γι αυτό και είναι τοσο δυσκολο να βρεθει και το καταλληλο κοκτειλ για τη θεραπεια του). Γενικα τα περοσσοτερα χαρακτηριστικα του εν λογω ιου δειχνουν ότι είναι κατασκευασμενος (για οσους ενδιαφερονται τοσο πολύ υπαρχουν πολλα βιβλια πανωστη συσταση και κατασκευη του εν λονω ιου)…..
……Επισης γνωστος και “κατασκευασμενος” ιος ηταν και ο Embola ………
Η κατασκευη ενός ιου δεν είναι φτηνη ιστορια. Για τη μελετη και τα πειραματα στα εργαστηρια χρειαζονται πολλα λεφτα…. Για να κλισεις στοματα ακομα περισσοτερα…..
….Τωρα οσο για τη χρηση του εν λογω ιου θυμηθητε τι ειχε γινει με τον Embola….. Ο HIV ξεκινησε τη διαδοση του από την Αφρικη μια χωρα βουτηγμενη στη φτωχια και την παρακμη….μια χωρα υπερπλυθισμιακη…… Φοβηθηκαν οι “οποιοι” την Αφρικη μην κανει πολεμο? Όχι βεβαια! Φοβουνται τον υπερπλυθισμο, την εξεγερση των λαων φτςχςν και μη…..Τεσπα….Μηπως εχετε δει ποσο εχουν αυξηθει τα κρουσματα τα τελευται χρονια στη Κινα????
-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Γιατι προφανώς στα 20+ χρόνια που υπάρχει ο ιός δεν έχει επιτευχθεί κανένας πληθισμιακός έλεγχος και δεν νομίζω πως κάποια υπερδύναμη θα έκανε τόσα έξοδα για να εξολοθρευσει ενα χωριό στη Ρουάντα πχ.
Aν και δεν συμμερίζομαι σε καμία περίπτωση την άποψη του φίλου Zambia ότι το AIDS είναι κατασκευασμένο (όχι πριν δω αποδείξεις τουλάχιστον), πιο φτηνο δεν είναι για μια υπερδύναμη να κατασκευάσει έναν επικίνδυνο ιό απ'το να κάνει επίθεση από αέρος ας πούμε και να ισοπεδώσει το χωριό?
Ναι αλλά με τις βόμβες δε θα πεθάνουν και οι δικοί σου. Αντε να πεθάνουν αυτοί που τις ρίξανε.
Τι να λέμε τωρα... ξεκινάμε συζήτηση συνωμοσιολογικού χαρακτήρα από το πουθενά. Εδώ σε περιπτώσεις τύπου JFK που μπορείς να πεις οτι είναι κουκιά μετρημένα και πάλι όμως δε μπορείς να μιλάς με σιγουριά για το ποιοι ακριβώς κρύβονται από πίσω και ποιά ακριβώς ήταν τα κίνητρά τους.
Δε λέω, χρήσιμη η συζήτηση αλλά άντε να εξηγήσεις στα καλά καθούμενα ποιός κατασκακεύασε τον ΗΙV (αν κατασκευάστηκε δηλαδή) με τι σκοπό και πως έφτασαν ως εδώ τα πράγματα -
Λοιπόν zambia φοβάμαι πως πρέπει να αφιερώσεις λίγο χρόνο και να μας τα πεις πιο αναλυτικά!
Ο embola είναι κατασκευασμένος? Please δώσε περισσότερες πληροφορίες.Μπορούμε να φτιάξουμε έναν 100% τεχνητό ιό?Με ανασυνδυαμούς βέβαια αλλά εννοώ βάζοντας επιθυμητά γονίδια (τα οποία προφανώς τα πήραμε από κάπου) και έχοντας έλεγχο σε επίπεδο μεμονωμένου γονιδίου τη σύσταση του ιού.
Τώρα για το AIDS... υπάρχουν χώρες με ποσοστά φορέων πάνω από το 20% όπου η δράση του ιού ασκεί πλέον 'πληθυσμιακό έλεγχο'. Ο πληθυσμός τους έχει μειωθεί ελαφρά ενώ απουσία του ιού στο ίδιο διάστημα θα είχε αυξηθεί κατά ένα μέγεθος της τάξης του 30% (πολύ χονδρικά αυτό).
Πιθανότατα σε κάποιες περιπτώσεις απουσία του ιού θα είχε ως αποτέλεσμα λιμούς...
Πάντως δεν πιστεύω ότι ο ιός κατασκευάστηκε. Απλά σε κάποιες χώρες της Αφρικής πράγματι διατηρεί περίπου σταθερό τον πληθυσμό. -
nikolas πολύ φοβαμαι οτι δυστυχως μπορουμε να φταξουμε ιους σε εργαστηρια....και αυτο δεν ειναι κατι νεο.....Για τον Embola δωσε μου λιγο χρονο να ανατρεξω σε καποια βιβλια μου....
Οσο για τον HIV η κατασκευή του δεν ειναι οτι πηραν τυχαια γονιδια και τα ανακατεύανε μεχρι να βγει ο εν λογω ιος! Συνηθως μελετας τα χαρακτηριστικα που σε ενδιαφερουν σε εναν ιο και μετα τον φτιαχνεις....Και παλι σου τονιζω ότι δεν ειναι καθολου ευκολο πραγμα η κατασκευη ενος ιου..... Ασε που η τεχνολογια που χρειαζεται ειναι κατι που στοιχιζει πολλα εκ !
Τεσπα...Σας ειπα ολα αυτα που λεω δεν ειναι απλα οι αποψεις μου....Επειδη ασχολιομουνα με τη Βιολογια και συνεχιζω να διαβαζω και να ενημερωνομαι με τις γνωσεις που ειχα και με αρθρα και διαφορα αναγνωσματα καταφερα να γνωριζω αυτα που γνωριζω.... Δεν ειναι ετοιμες αποψεις και μασημενες μπουκιες 'αντικαπιταλιστικων φανατικών'!
Ειναι πολυ ευκολο με λιγο ψαξιμο στο internet να βρειτε πολλα στοιχεια που θα σας δωσουν φως!!!!
Παραμενω παντως στη διαθεση σας για οποιαδηποτε επιπλεον πληροφορία!!!!!
-
Εγώ από περιέργεια ξαναέψαξα στο διαδίκτυο και διαπίστωσα οτι το embola είναι λάθος και οτι το ebola είναι το σωστό.
Το λυπηρό της υπόθεσης είναι οτι ο υπερπληθυσμός ,αν συνεχιστούν οι γεννήσεις με αυτό το ρυθμό, βάζει σε μεγάλες περιπέτειες το μέλλον της ανθρωπότητας πάνω σ'αυτό τον πλανήτη.
Θα πρέπει ή να μάθουμε να ζούμε πιο λιτά ή να μειώσουμε τις γεννήσεις ή να μπούν σε εφαρμογή σενάρια επιστημονικής φαντασίας. -
Σίγουρα θα πρέπει να μαθουμε στην πιο απλή ζωη......Χρειαζεται ομως και ενημερωση καθως μερος των ανεξελεγκτων γεννησεων και ειδικα σε τριτοκοσμικες χωρες το προφυλακτικο ειναι λεξη αγνωστη παντελως !!!!!
Εξ'ου και οι χιλιάδες των παιδιών που γενιούνται με το AIDS!Μη μιλήσω για τους καθολικους και δεν ξερω ποιους αλλους που το καταδικάζουν απο θρησκείας !!!!
-
Αυτό που εννοούσα είναι όχι απλά να χρησιμοποιήσουν επιθυμητά στοιχεία από 2-3 οργανισμούς, αλλά αν μπορούν να επιλέξουν κάθε γονίδιο ξεχωριστά και να το τοποθετήσουν κατα βούληση φτιάχνοντας 'ακριβώς' αυτό που θέλουν.
Αναμένω για τον Ebola! -
Ο χρήστης zambia έγραψε:
Σίγουρα θα πρέπει να μαθουμε στην πιο απλή ζωη......Χρειαζεται ομως και ενημερωση καθως μερος των ανεξελεγκτων γεννησεων και ειδικα σε τριτοκοσμικες χωρες το προφυλακτικο ειναι λεξη αγνωστη παντελως !!!!!
Εξ'ου και οι χιλιάδες των παιδιών που γενιούνται με το AIDS!Μη μιλήσω για τους καθολικους και δεν ξερω ποιους αλλους που το καταδικάζουν απο θρησκείας !!!!
Αν προσθεσεις και τις δοξασίες καποιων αφρικανων οτι το AIDS γιατρεύεται με sex με μια παρθένα ...
Προσωπικα πιστευω οτι το AIDS ειναι δημιουργημα της φύσης, ως αμυντικος μηχανισμος εναντια στον υπερπληθυσμο.
Δεν θα ηταν δυσκολο για τις ΗΠΑ να πουν πχ οτι απο εργαστήριο με ερευνητες απο ολο τον κοσμο, ξεφυγε απο εργαστήριο ενας ιός πανω στον οποιον πειραματίζονταν για την θεραπεία του καρκινου,και συμπτωματικα ηταν θανατηφόρος.Αντιθετα θα ηταν ίσως πιο δυσκολο να κλεισουν τα εκατοντάδες στόματα που θα ξέρανε.
Ομως η εκπαίδευση μου και οι γνωσεις δεν εχουν καμια σχεση με αυτον τον τομέα,οποτε η γνωμη μου εχει αντίστοιχη βαρύτητα. -
....Θα μπορουσε.... Υπάρχουν άλλωστε πολλοι ιοι που ειναι αποτελεσμα μεταλαξεων και φυσικής εξελιξης..... Πάντως τονίζω ότι ο ιος είναι ασυνήθιστα ανθεκτικος (ασύνηθες για έναν ιο που δεν ζει στον αερα) και εχει ηδη μεταλλαχθει δημιουργώντας αρκετους τυπους......
Μια δήλωση των ΗΠΑ οτι τους ξεφυγε ενας ιος θα σημαινε συναγερμο σε ολο τον πλανητη για αμμεση καραντινα και μαζωξη των θυματων(βλεπε νοσο του ανθρακα κλπ)...Δυστυχως ομως το AIDS εγινε γνωστο όταν ηδη είχαν νοσήσει πολλα μα παρα πολλα άτομα
-
H μόνη μου αμφιβόλια είναι οτι μπορεί σημερα να έχουμε την ικανότητα να επέμβουμε σε DNA, και να δημιουργίσουμε οργανίσμο απο το νέο DNΑ, αυτή η δυνατότητα δεν ήταν εφικτή το 1980 όταν ο ιός έκανε τα πρώτα του βήματα.
-
Παιδια τι λετε ???? Η μαλλον ακουτε μονο οτι σας λενε?
Εχουν αναπτυξει τεχνολογια και τεχνογνωσια εδω και αρκετα χρονια my friends
-
Έτσι είναι... Το πρόβλημά μας είναι ότι δεν ενεργούμε κατά βούληση αλλά με πολλούς περιορισμούς. Δηλαδή δεν κόβουμε-ράβουμε όπου θέλουμε αλλά όπου μπορούμε. Συνεπώς πολύ πιθανόν να μην μπορούμε να απομονώσουμε και να χρησιμοποιήσουμε κάποιο επιθυμητό γονίδιο.
Ζαμπία άκυρη η ερώτησή μου για το αν μπορούμε να φτιάξουμε 100% κατά βούληση νέο γονιδίωμα, μιας και εδώ μιλάμε ουσιαστικά για αρχές του 80.
-
Δεν ξέρω για αυτές τις θεωρίες συνομοσίας. Θεωρώ πολύ δύσκολο το 1980 να έιχαν φτάσει σε αυτό το σημείο και μάλιστα χώρις publications, peer reviews, papers και γενικά όλες του τρόπους που δουλέβουν οι επιστήμονες.
Αμφιβάλώ και εάν ειναι δυνατό να υπήρχε ποτέ τέτοια κυβερνητική απόφαση (ακόμα και της Αμερικής).
Ακόμα μου φαίνεται πιο δύσκολο κάποια παραθρησκευτική όργανωση (συνήθως αυτοί έχουν τα μεγάλεπιβολα σχέδια) να χρηματοδοτίσει τέτοια έρευνα. πχ Scientology
Οποιος ξέρει, καταλαβαίνει και τί ποσά χρειάζονται για να στηθει ένα τέτοιο εργαστήριο και τι χρήματα χρειάζονται να πληρωθούν το ερευνιτικό προσωπικό. -
.....Παιδια δεν σας μιλησα για θεωριες συνωμοσιας....Λεω απλά οτι υπηρχε τροπος να φτιαξουν ιους τη δεκαετια του 80 και πριν απο αυτή! Εδω τα πρώτα εμβόλια φτιάχτηκαν δεκάδες χρόνια πριν!!!!!
Οσο για θρησκευτικες και παραθρησκευτικές οργανώσεις δεν γνωριζω και πολλα και δεν ξερω τι χρηματοδοτουν και τι οχι............
-
Τι σχέση έχει η δημιουργία ενος εμβόλιου, με αυτή της δημιουργίας του ίδιου του ίου ???
είναι η διαφορά της παρατήρησης ότι ένα σφαιρικό αντικείμενο κυλάει και της δημιουργίας μεταβλητού χρονισμού και πολλαπλων συνδέσμων.
και εαν δεν είναι θεωρία συνομοσίας ότι κάποιο δημιουργισαν τον ίο για να αφανίσουν τον φτωχό πληθυσμό της γής τότε τι είναι ;;
-
...Καμια σχεση δεν εχουν! Ομως και για τα εμβολια χρειαστηκε και χρειαζεται τεχνολογια σας πληροφορω!!!
Τι νομιζατε?
Πως πηραν απλά τα μικροβια τα μελετησαν και φτιαξαν αντίδοτα? Λαθος!Χρειαστηκαν χρονια ερευνων και η απαραιτητη τεχνολογια για ολα αυτα!
Και την τεχνολογια την ειχαν το 1980....Προβλημα μπορει να ειχαν το 1880 !!!!
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
H μόνη μου αμφιβόλια είναι οτι μπορεί σημερα να έχουμε την ικανότητα να επέμβουμε σε DNA, και να δημιουργίσουμε οργανίσμο απο το νέο DNΑ, αυτή η δυνατότητα δεν ήταν εφικτή το 1980 όταν ο ιός έκανε τα πρώτα του βήματα.Θεωρώ οτι θα ήταν χρήσιμο να αποσαφηνίσουμε τί είναι ιός. Από όσο θυμάμαι είναι ένα απλό-απλούστο τμήμα γενετικού υλικού DNA-RNA που δε μπορει να πολλαπλασιαστεί μόνο του και γι'αυτό το λόγο εισέρχεται στο εσωτερικό των κυττάρων και χρησιμοποεί το δικό τους γετετικό μηχανισμό.
Δε μιλαμε δηλ. για κάποιο πολύπλοκο οργανισμό όταν αναφερόμαστε σε ιό-αντίθετα είναι η πλέον απλή μορφή , μικρές αλυσίδες γενετικού υλικού που δεν μπορούν καν να πολλαπλασιαστούν μόνες τους.http://www.oikoen.gr/selides-genet3.htm
Υπό αυτό το πρίσμα θεωρώ οτι είναι αρκετά εύκολο να χειραγωγηθούν .
-
Πολυ ωραια mousatos! Καπως ετσι ξεκινανε.....
-
Από όσο γνωρίζω,δέν έχει αποσαφηνηστεί κάν,άν οι Ιοι είναι έμβια ή άβια όντα.
Βρίσκονται στή 'ζώνη του λυκόφωτος'. -
Συνήθως δεν ειναι....Προκειται τις περισσοτερες φορες για ξενιστες δηλ. βρίσκουν κάποιον άλλο οργανισμο προκειμενου να αναπαραχθουν-πολλαπλασιαστουν.......
AIDS