...άντε για ευρώ...λυσσάξατε...

'...ακόμη και το ίδιο το ευρώ που ενσάρκωνε τις επλίδες για ανάπτυξη και ευημερία, σήμερα έχει γίνει συνώνυμο της ακρίβειας της φτώχειας και της καχεξίας. Οι Ευρωπαίο εργαζόμενοι δικαιολογημένα αγανακτούν, διαπιστώνοντας ότι αποτελούν θύματα μιας ανερυθρίαστης απάτης: ποιος μπορεί να πιστέψει ότι ο πληθωρισμός στην Ευρωπη κινείται με 2-3% όπως διαβεβαιώνουν οι τραπεζίτες και οι πολιτικοί,όταν τα πάντα για τον απλό εργαζόμενο, ακριβαίνουν με πολλαπλάσιους ρυθμούς;; Και τι νόημα έχει αληθεια να προχωρούν σε 'αγωνιστική γυμναστική' οι συνδικαλιστικές ηγεσίες, πανηγυρίζοντας ότι με τις απεργίες τους πετυχαίνουν συλλογικές συμβάσεις με αυξήσεις μισθών μια μονάδα πάνω από τον επίσημο τιμάριθμο, όταν το πραγματικό κόστος ζωής έχει αυξηθεί πολλαπλάσια;;
Επομένως, το μεγα θέμα του κοινωνικού πρωτύπου που αντιμετωπίζει η Ευρώπη δεν μπορεί να αναχθεί απλουστευτικά στην επιλογή μεταξύ αγγλοσαξωνικών και γαλλογερμανικων 'πρετ -α- πορτέ...'

Από την 'Καθημερινή της Κυριακής' (σημερα)

Τώρα εγώ θα το πω...γιατί δεν κρατιέμαι

'Ο καπιταλισμός παρά τη μεγάλη νίκη του επί του υπαρκτού σοσιαλισμού, βρίσκεται σε κρίση, μια κρίση που θα έρπει και θα μεγαλώνει με την πάροδο των χρόνων' (Α.Παπανδρέου-Πανεπιστήμιο Complutense (Mαδρίτη)-1991 )

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Ο Καραμανλής σαν πρωθυπουργός έκανε ανοίγματα στα ανατολικά κράτη . Ο Τίτο πηγαινορχόταν εδώ, το ίδιο και ο Ζίφκοφ και είχε πάει μια ή δύο φορές στον Μπρέζνιεφ και είχε έρθει εδώ ο Γκρομύκο και πιθανόν ο Κοσίγκιν. Μιλάμε πάντα για την περίοδο που ήταν πρωθυπουργός 1974-77.
Τώρα βέβαια το παρελθόν του επί ΕΡΕ ήταν ...κάπως αλλά επίσης ήταν άλλες εποχές (εμφυλιοπολεμικό κλίμα, παλάτι, διχασμός). Μαύρες περίοδοι που καλύτερα για όλους μας να τις ξεχάσουμε.

Ο Καραμανλής το μόνο καλό που έκανε ήταν η κατασκευή της Φτερόλακκας στον Παρνασσό
Απο εκεί και πέρα τί να πει κανείς...Αν δεν είσουν δεξιός δε γινόσουν Αστυφύλακας και Αξιωματικός των Ε.Δ.Δάσκαλος;Σιγά μη σε έκαναν δάσκαλο να κάνει κομουνιστές τα παιδιά.Οι φάκελοι μέχρι και πριν 10 χρονια υπήρχαν στα υπόγεια των κρατικών υπηρεσιών.Γυάρος,Μακρόνησος...Ευτυχώς το μόνο που δεν μπορεί να γίνει τώρα είναι αυτό.Αλλιώς κλαφτα Χαράλαμπε...

Δεν έχω διάθεση για πολιτική συζήτηση, το σχόλιο μου ήταν κυνικό και ειρωνικό προς ΄κάθε κατεύθυνση !

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

-Υψωσες τη δική σου φωνή λέγοντας ότι 'το νοτιοκορεάτικο τζάμπο που κατέβασαν οι Ρωσοι στη Σαχαλίνη ήταν κατασκοπευτικό' , ξεσηκώνοντας τη μισή Ευρώπη εναντίον σου τότε. Μερικά χρόνια μετά δικαιωνόσουν 'μετά βαϊων και κλάδων'.

??

Νομίζω ότι έχασα επεισόδια.

Χαλαρώστε!

ki εγώ χαλαρός είμαι κι εσύ έχεις χάσεις επεισόδια και τελικά έφυγε και ο χωροφύλακας (βέβαια γύρισε εκμοντερνισμένος, δεν κυνηγάει πια τους κουμμουνιστές και τους 'συνοδοιπόρους'...)

Όλα καλα.
Καλή βδομάδα να'χουμε

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
ki εγώ χαλαρός είμαι κι εσύ έχεις χάσεις επεισόδια και τελικά έφυγε και ο χωροφύλακας (βέβαια γύρισε εκμοντερνισμένος, δεν κυνηγάει πια τους κουμμουνιστές και τους 'συνοδοιπόρους'...)

Όλα καλα.
Καλή βδομάδα να'χουμε

Σόρρυ, λάθος το περι χωροφύλακα (δεν είχε νόημα να συζητήσω επι αυτου, δεν βγάζεις άκρη!). Περισσότερο απόρησα με το 747 που κατέρριψαν οι Σοβιετικοί. Πότε αποδείχτηκε ότι ήταν κατασκοπευτικό?

Περίπου γύρω στα 10+ χρόνια μετά.Θα ψάξω να το βρω αλλά όχι τώρα.Είμαι στη δουλειά και θα με κράξουν.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Γιατί η ΕΕ κατέστρεψε τους αγρότες??????????????

Με τα πλαφόν στην παραγωγή, που ανάγκασε τους αγρότες να περιορίσουν τις καλλιέργειές τους.Η αγριτκή τάξη ήταν τεράστια το 81 και δυστυχώς καμιά κυβέρνηση δεν είχε τα κότσια να οδηγήσει τους αγρότες σε αναβάθμιση της ποιότητας, ώστε να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

οταν για 1η φορα μπηκε το πλαφον (ή ποσοστωση πιο σωστα) υπο συζητηση στην ΕΕ, επι εποχης του 'γκαντεμη',** οι δικοι μας εκπρωσωποι πιναν καφε στο απεναντι κτιριο απο αυτο που γινοταν οι συζητησεις για τα ορια της ποσοστωσης σε καθε χωρα. **

ταδε εφη, Δημητρης Πετυχακης, ΕΤ1.

Απαντώ λιγο καθυστερημένα...Μα κι εγώ αυτό είπα.Οτι ευθύνες υπάρχουν σε όλους-προφανώς ακόμη και στους ίδιους τους αγρότες

Προσωπικά προτιμώ το 'O fortuna' (Carmina Burana είναι όλη η συλλογή) από τον Σπανουδάκη , τον Ρόμπερτ Ουίλαμς και τους Εra.

Έχεις διαβάσει τι λέει το 'O fortuna';
Τύχη κυρίαρχη του κόσμου...
Δεν χριάζεται να προσπαθείς για τίποτα,
αφού όλα είναι αποφασισμένα από τη μοίρα...
Ωραίος ύμνος! Μας εμπνέει πραγματικά! Πρέπει να ξαναβάλουν τα λατινικά στο σχολείο.

Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:

Γιατί η ΕΕ κατέστρεψε τους αγρότες??????????????

Με τα πλαφόν στην παραγωγή, που ανάγκασε τους αγρότες να περιορίσουν τις καλλιέργειές τους.Η αγριτκή τάξη ήταν τεράστια το 81 και δυστυχώς καμιά κυβέρνηση δεν είχε τα κότσια να οδηγήσει τους αγρότες σε αναβάθμιση της ποιότητας, ώστε να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

οταν για 1η φορα μπηκε το πλαφον (ή ποσοστωση πιο σωστα) υπο συζητηση στην ΕΕ, επι εποχης του 'γκαντεμη',...... ταδε εφη, Δημητρης Πετυχακης, ΕΤ1.

Απαντώ λιγο καθυστερημένα...Μα κι εγώ αυτό είπα.Οτι ευθύνες υπάρχουν σε όλους-προφανώς ακόμη και στους ίδιους τους αγρότες

1. Ποσοστώσεις, προδιαγραφές προϊόντων (πχ λάδι, η μεγάλη πατάτα του Έλληνα υπουργού που τό' στειλε με μιας έξω από τις αγορές της Ευρώπης), επιδοτήσεις για κόψιμο αμπελώνων και εγκατάλειψη καλλιεργειών και άλλα ωραία, πήραν τη σειρά τους από την αρχή της ένταξής μας στην (τότε) ΕΟΚ. Οι αναφορές σε κόμματα είναι παπαριές, οφειλόμενες σε παραπληροφόρηση. Όποιος έχει δικό του μυαλό, μπορεί να ψάξει να βρει πολλά. Κάντε ένα κόπο να βρείτε τον Κανονισμό (ΕΟΚ) 1277/84. Όχι, θα σου έδινε επιδοτήσεις δίχως όρους. Μήπως είμαστε μαλάκες; ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας Υπουργός Γεωργίας δεν το πάλεψε. Ήταν απασχολημένοι σε ψώνια (όπως κάποιος που έχει γίνει ανέκδοτο στις Βρυξέλλες, όταν έφυγε από μια σύσκεψη για να πάει να αγοράσει φουσκωτή βάρκα για το γιο του).
2. Αυτοί που φταίνε λιγότερο είναι οι αγρότες. Αγράμματοι, απροστάτευτοι άνθρωποι του μόχθου, θύματα εκμετάλλευσης από τους μεγαλοκτηματίες παλιά και τους αγροτοπατέρες σήμερα. Τυχαία όλοι οι Υπουργοί Γεωργίας προέρχονται από τον αγροτοσυνδικαλισμό; ΠΑΣΕΓΕΣ, ΓΕΣΑΣΕ, ΣΥΔΑΣΕ, ... ποιός μπορεί να μας ενημερώσει για τα επιτεύγματα των τριτοβάθμιων συνεταιριστικών και αγροτικών οργανώσεων; Συνεταιρισμοί, ενώσεις αγροτ. συνετ/σμών, οικονομικά αποτελέσματα; 'Σας έχουμε δώσει 35 δις δρχ', είπε ο Τζουμάκας μια χρονιά. Και εννοούσε τα χρέη που χάρισε σε δυό ΕΑΣ μονάχα. Αλλά που να τα ξέρουμε εμείς αυτά, δεν τα είπε η Μενεγάκη.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

1. Ποσοστώσεις, προδιαγραφές προϊόντων (πχ λάδι, η μεγάλη πατάτα του Έλληνα υπουργού που τό' στειλε με μιας έξω από τις αγορές της Ευρώπης), επιδοτήσεις για κόψιμο αμπελώνων και εγκατάλειψη καλλιεργειών και άλλα ωραία, πήραν τη σειρά τους από την αρχή της ένταξής μας στην (τότε) ΕΟΚ. Οι αναφορές σε κόμματα είναι παπαριές, οφειλόμενες σε παραπληροφόρηση. Όποιος έχει δικό του μυαλό, μπορεί να ψάξει να βρει πολλά. Κάντε ένα κόπο να βρείτε τον Κανονισμό (ΕΟΚ) 1277/84. Όχι, θα σου έδινε επιδοτήσεις δίχως όρους. Μήπως είμαστε μαλάκες; ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας Υπουργός Γεωργίας δεν το πάλεψε. Ήταν απασχολημένοι σε ψώνια (όπως κάποιος που έχει γίνει ανέκδοτο στις Βρυξέλλες, όταν έφυγε από μια σύσκεψη για να πάει να αγοράσει φουσκωτή βάρκα για το γιο του).

Καταρχην δεν ηταν σκοπος μου η αναφορα σε κοματα, απλα το γεγονος που λεω εγινε τοτε, εγω φταιω?

Το γεγονος που αναφερω ειναι πραγματικο και δεν ειναι παραπληροφορηση. Ειναι ολοκληρη ιστορια και το ανεφερα συνοπτικα, για να δειξω το κλιμα και το ενδιαφερον που εδειξαν οι τοτε κυβερνωντες απεναντι σε ενα τοσο σοβαρο ζητημα. Για την ακριβεια ουτε καν ειχαν καταλαβει τι σημαινε ποσοστοση και οτι θα επρεπε να δωσουν αγωνα για να διεκδικησουν οτι καλυτερο μπορουσαν για τη χωρα μας.

Οι αποφασεις που βγηκαν εκεινη την εποχη ηταν καταστροφικες για πολλα Ελληνικα προιοντα, και οχι μονο αυτο, δεν καταφεραν καν να κερδισουν καποια ανταλλαγματα για τις 'παραχωρησεις' που εκαναν...

Υ.Γ. Ο Δ. Πετυχακης ειναι ενας εξαιρετικος δημοσιογραφος, οικονομολογος μαλιστα.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Οι αποφασεις που βγηκαν εκεινη την εποχη ηταν καταστροφικες για πολλα Ελληνικα προιοντα, και οχι μονο αυτο, δεν καταφεραν καν να κερδισουν καποια ανταλλαγματα για τις 'παραχωρησεις' που εκαναν...

... Όχι, θα σου έδινε επιδοτήσεις δίχως όρους. Μήπως είμαστε μαλάκες; ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας Υπουργός Γεωργίας δεν το πάλεψε. Ήταν απασχολημένοι σε ψώνια...

Σπύρο, οι αποφάσεις δεν πάρθηκαν εκείνη την εποχή. Οι αποφάσεις παίρνονται μέσα σε μια μέρα μεταξύ τυρού, αχλαδιού και οψωνίων, ΜΟΝΟ στην Ελλάδα. Οι υπόλοιπες χώρες προετοιμάζονται για χρόνια και, όποια κυβέρνηση κι αν έχει εκλεγεί, υποστηρίζουν τα συμφέροντά τους. Ο μαλάκας που πηγαίνει κουνώντας τα χέρια σε μια συνάντηση για την οποία ο ομόλογός του της Ιταλίας προετοιμάζεται συζητώντας με τους παραγωγικούς κλάδους της χώρας του επί 5ετία, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΥΧΗ.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Οι αποφασεις που βγηκαν εκεινη την εποχη ηταν καταστροφικες για πολλα Ελληνικα προιοντα, και οχι μονο αυτο, δεν καταφεραν καν να κερδισουν καποια ανταλλαγματα για τις 'παραχωρησεις' που εκαναν...

... Όχι, θα σου έδινε επιδοτήσεις δίχως όρους. Μήπως είμαστε μαλάκες; ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας Υπουργός Γεωργίας δεν το πάλεψε. Ήταν απασχολημένοι σε ψώνια...

Σπύρο, οι αποφάσεις δεν πάρθηκαν εκείνη την εποχή. Οι αποφάσεις παίρνονται μέσα σε μια μέρα μεταξύ τυρού, αχλαδιού και οψωνίων, ΜΟΝΟ στην Ελλάδα. Οι υπόλοιπες χώρες προετοιμάζονται για χρόνια και, όποια κυβέρνηση κι αν έχει εκλεγεί, υποστηρίζουν τα συμφέροντά τους. Ο μαλάκας που πηγαίνει κουνώντας τα χέρια σε μια συνάντηση για την οποία ο ομόλογός του της Ιταλίας προετοιμάζεται συζητώντας με τους παραγωγικούς κλάδους της χώρας του επί 5ετία, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΥΧΗ.

συμφωνω οτι οι αποφασεις δεν παρθηκαν σε μια μερα. Αλλα ακομη και την τελευταια στιγμη που θα μπορουσαμε να αλλαξουμε καποια πραγματα οι δικοι μας εκπροσωποι πιναν καφε ...απεναντι!!

Τελικά η Ευρώπη περισσότερο βλάπτει ή βοηθάει;

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Τελικά η Ευρώπη περισσότερο βλάπτει ή βοηθάει;

Έτσι όπως έγεινε τα τελευταία 5 χρόνια βλάπτει.Η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση είναι για το κεφάλαιο και όχι για το λαό.ο λαός όμως θα αντιδράσει...Ο λαός της Ε.Ε..

*Θυμάμαι το 1998 που ένας καθηγητής μου είχε πει:'Στις αρχές κάθε αιώνα έχουμε μια οικονομική κρίση και έναν πόλεμο...Ελπίζω να μην επαναληφθεί η Ιστορία' Τελικά η οικονομική κρίση είναι εδώ.Ένα Κραχ λείπει.Και τότε θα ξεσπάσει ο Γ'Παγκόσμιος πόλεμος....

Ο χρήστης downhill έγραψε:
Τελικά η οικονομική κρίση είναι εδώ.Ένα Κραχ λείπει.Και τότε θα ξεσπάσει ο Γ'Παγκόσμιος πόλεμος....

Γ' Παγκόσμιος Πόλεμος ?????

Και πώς θα κάνουμε σκι στη Φτερόλακκα ???

Αν μπορούσες να το προσδιορίσεις και χρονικά το συμβάν θα βοηθούσες πολύ.....

2012 μήπως ??? Αλήθεια έχετε ακούσει για την τελευταία χρονιά της ζωής στον πλανήτη όπως την ξέρουμε???

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Πότε αποδείχτηκε ότι ήταν κατασκοπευτικό?

Κάθισα και έψαξα όσο καλύτερα μπορούσα. Δε βρήκα τίποτα στο internet που να συνηγορεί στην άποψή μου.Αλλά και τίποτα που την απορρίπτει, εκτός από ένα site που αναφέρω πιο κάτω.
Η πιο αξιόπιστη πηγή είναι το 'ιστορικό λεύκωμα της Καθημερινής' μια σειρά που εκδιδόταν πριν από μερικά χρόνια.
Θα παρεθέσω ολόκληρο το απόσπασμα. Εχει μεγάλο ενδιαφέρον σαν ιστορικό ντοκουμέντο και αξίζει τον κόπο να το διβάσει κάποιος. Όσους δεν τους ενδιαφέρει ας το προσπεράσουν διότι 'θα πήξουν'

Το κείμενο αναφέρει ακριβώς τα εξής : (και είναι στη διάθεση όποιου θελήσει) Η έντονη επισήμανση σε μερικά κομμάτια του κειμένου είναι δική μου. Καλή ανάγνωση

'Η ΤΕΛΑΥΤΑΙΑ νύχτα του Αυγούστου επιφυλάσσει μια εξαιρετικά δύσκολη βάρδια γιο τούς ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας του αεροδρομίου του Τόκιο. Επί κάμποσους μήνες ο εναέριος χώρος πάνω από τις θάλασσες του Οχότσκ και της Ιαπωνίας, στα σύνορα με πρώην ΕΣΣΔ, γνωρίζει ασυνήθιστες καταστάσεις κυκλοφοριακής «συμφόρησης» εξαιτίας των συχνών κατασκοπευτικών πτήσεων αεροσκαφών των δύο υπερδυνάμεων, που δημιουργούν επικίνδυνα προβλήματα στην πολιτική αεροπορία. Τις πρώτες πρωινές ώρες της 1ης Σεπτεμβρίου, οι ελεγκτές που έχουν αναλάβει την καθοδήγηση ενός Μπόινγκ των νοτιοκορεάτικων αερογραμμών από το Ανκορατζ της Αλάσκας προς τη Σεούλ, εντοπίζουν στις οθόνες των ραντάρ επτά αμερικανικά αναγνωριστικά αεροπλάνα RC-135, συνοδευόμενα από τέσσερα σοβιετικά καταδιωκτικά SU-15 και Μιγκ- 23 που σπεύδουν να τα αναχαιτίσουν, στην περιοχή γύρω από τη σοβιετική νήσο Σαχαλίνη όπου αυτή την ώρα πετάει το κορεάτικο επιβατηγό αεροσκάφος. Η ένταση δίνει τη θέση της στην αγωνία στις 3.20 τοπική ώρα, όταν ο πύργος ελέγχου του Τόκιο παίρνει ένα συγκεχυμένο και μάλλον ακατάληπτο σήμα από τον πανικόβλητο πιλότο του κορεάτικου Μπόινγκ: «Ταχύτατη αποσυμπίεση... Όλες οι μηχανές... 1-0-1...2-δέλτα...». Στα επόμενα δευτερόλεπτα, οι οθόνες των γιαπωνέζικων ραντάρ αποτυπώνουν αυτό που κάθε ελεγκτής δεν θα 'θελε να δει ποτέ στην καριέρα του: Η κουκίδα του αεροπλάνου «τρέχει» σε ολοένα και μικρότερα υψόμετρα, μέχρι να βγει από τις οθόνες, δίνοντας τη θέση της στο εφιαλτικό «XXX».
Ενώ σοβιετικά, αμερικανικά και ιαπωνικά πλοία σπεύδουν στα παγωμένα νερά της θάλασσας του Οχότσκ, τα διεθνή πρακτορεία μεταδίδουν αντικρουόμενες εκδοχές για την τύχη του Μπόινγκ 747 και των 269 επιβατών του. Κάποιοι κάνουν λόγο για αναγκαστική προσθαλάσσωση λόγω μηχανικής βλάβης, ενώ άλλοι πιθανολογούν προσγείωση σε παγωμένη λίμνη, καθ' υπόδειξη των σοβιετικών καταδιωκτικών. Την τελευταία αυτή εκδοχή επιβεβαιώνουν πηγές της CΙΑ, θυμίζοντας το προηγούμενο του Απριλίου του 1973, όταν επίσης νοτιοκορεάτικο αεριωθούμενο με 11Ο επιβάτες υποχρεώθηκε από σοβιετικά Μιγκ να προσγειωθεί σε παγωμένη λίμνη του Μουρμάνσκ, έχοντας παραβιάσει τον σοβιετικό εναέριο χώρο. Αλλά η ανακούφιση δίνει τη θέση της στην οδύνη όταν ο Αμερικανός υπουργός Εξωτερικών Τζορτζ Σουλτς ανακοινώνει επίσημα, με έκτακτη συνέντευξη Τύπου, ότι το Μπόινγκ κατερρίφθη, πέραν πάσης αμφιβολίας, από ρουκέτες σοβιετικού καταδιωκτικού και ότι δεν υπάρχουν βάσιμες ελπίδες ανεύρεσης διασωθέντων.
Το μοιραίο Μπόινγκ 747 εκτελούσε την πτήση ΚΑL-007 από Νέα Υόρκη προς Σεούλ, μεταφέροντας 81 Νοτιοκορεάτες, 56 Αμερικανούς -μεταξύ των οποίων και τον Δημοκρατικό βουλευτή Λόρενς Μακ Ντόναλνι- 28 Γιαπωνέζους, 23 Ταϊβα-νέζους, 15 Φιλιππινέζους, 13 κατοίκους του Χονγκ Κονγκ, 10 Καναδούς, έξι Ταϊλανδούς, τέσσερις Αυστραλούς, έναν Σουηδό, έναν Μαλαισιανό, έναν Ινδό και έναν Βιετναμέζο. Και τα 29 μέλη του πληρώματος είναι Νοτιοκορεάτες. Έπειτα από μια σύντομη στάση στο Ανκορατζ της Αλάσκας για ανεφοδιασμό σε καύσιμα, απογειώνεται για τη νοτιοκορεατική πρωτεύουσα γύρω στις 14.00, ώρα Γκρήνουιτς (11 το βράδυ, τοπική ώρα)• Σύμφωνα με το προβλεπόμενο δρομολόγιο, πρέπει να κινηθεί σε νοτιοδυτική κατεύθυνση πάνω από τον Βόρειο Ειρηνικό, περνώντας ανατολικά των Κουριλλών νήσων, για να διασχίσει στη συνέχεια την Ιαπωνία, προτού φτάσει στον τελικό του προορισμό, τη Σεούλ,. Αντί γι' αυτό όμως οι Ιάπωνες ελεγκτές το βλέπουν ν να παρεκκλίνει του δρομολογίου του λίγο μετά την Αλάσκα και να χαράσσει μια διαφορετική πορεία προς τη Σεούλ, παραβιάζοντας δύο φορές το σοβιετικό εναέριο χώρο: την πρώτη φορά πάνω από τη χερσόνησο της Καμτσάτκα και τη δεύτερη πάνω από τη νήσο Σαχαλίνη, προτού προσβληθεί τους πυραύλους του SU-15, χώροι και οι δύο υψίστης ασφαλείας και απαγορευμένοι ακόμη και για Σοβιετικούς πολίτες, αν δεν έχουν ειδική άδεια. Η περίεργη διαδρομή του κορεάτικου αεροσκάφους δημιουργεί μια αχλύ μυστηρίου γύρω από τις πραγματικές συνθήκες του τραγικού αυτού περιστατικού. Νοτιοκορεάτες και Δυτικοί επίσημοι προφασίζονται «ανθρώπινο λάθος» του πιλότου και καταγγέλλουν την «αναίσχυντη πράξη βαρβαρότητας» των σοβιετικών αρχών. Ανεπίσημα, δεν αποκλείουν να παρεξέκλεινε σκόπιμα ο πιλότος από την προκαθορισμένη τροχιά του, προκειμένου δήθεν να εξοικονομήσει καύσιμα και χρόνο, μια πρακτική παράτυπη μεν πλην όμως όχι ασυνήθιστη για τους πιλότους των Κορεατικών Αερογραμμών. Εντελώς διαφορετική είναι η εκδοχή του σοβιετικού** πρακτορείου ειδήσεων ΤΑΣΣ το οποίο, στην πρώτη ανακοίνωση του, την 1η Σεπτεμβρίου, αφήνει σαφώς να εννοηθεί ότι το Μπόινγκ εκτελούσε κατασκοπεία για λογαριασμό των ΗΠΑ**. Αν και αποφεύγει να παραδεχθεί την κατάρριψη του αεροσκάφους, το ΤΑΣΣ υποστηρίζει ότι «σοβιετικά καταδιωκτικά εστάλησαν να το συνοδεύσουν για να το βοηθήσουν να προσγειωθεί, αφού προηγουμένως είχε παραβιάσει επί δυόμισι ώρες τον σοβιετικό εναέριο χώρο». Στην ίδια ανακοίνωση προστίθεται ότι το Μπόινγκ «πετούσε με σβηστά φώτα, δεν απαντούσε στις επανειλημμένες κλήσεις των αεροσκαφών μας και απέφυγε κάθε ραδιοεπικοινωνία με τους Σοβιετικούς πιλότους». Γεγονός είναι ότι, ιδιαίτερα μετά τη σοβιετική εισβολή στο Αφγανιστάν ο βορειοδυτικός Ειρηνικός αποτελεί ένα από τα πιο θερμά σημεία του πλανήτη, ως προς τον ανταγωνισμό των δύο υπερδυνάμεων. Από τις αρχές της χρονιάς, οι εκατέρωθεν παραβιάσεις των εθνικών εναέριων χώρων ΗΠΑ και ΕΣΣΔ ανέρχονται σε αρκετές εκατοντάδες. Τόσο η χερσόνησος της Καμτσάτκα όσο και η νήσος Σαχαλίνη αποτελούν στρατηγικής σημασίας προγεφυρώματα του σοβιετικού αμυντικού συστήματος. Η πρώτη φιλοξενεί μεγάλες βάσεις στρατηγικών πυρηνικών όπλων, που σημαδεύουν τις ΗΠΑ, την Κίνα και την Ιαπωνία, ενώ η δεύτερη διαθέτει αεροπορικές βάσεις εξοπλισμένες με υπερσύγχρονα συστήματα κατασκοπείας, όπως επίσης και πλουσιότατα αποθέματα πετρελαίου. Πρόσθετο παράγοντα έντασης στην περιοχή αποτελούν οι ολοένα και πιο επίμονες αμφισβητήσεις της σοβιετικής κυριαρχίας πάνω στις Κουρίλλες νήσους από την Ιαπωνία. Όπως υποστηρίζεται τέλος από τους Σοβιετικούς, οι αμερικάνικες υπηρεσίες πληροφοριών συνηθίζουν να εξοπλίζουν νοτιοκορεάτικα αεροπλάνα των πολιτικών αερογραμμών με συστήματα ηλεκτρονικής παρακολούθησης, προκειμένου να διεξάγουν ανενόχλητα σειρά κατασκοπευτικών δραστηριοτήτων.
Όπως ήταν επόμενο, η κατάρριψη του Μπόινγκ προκαλεί θύελλα διεθνών αντιδράσεων εναντίον της ΕΣΣΔ. Όλες οι δυτικές χώρες καταδικάζουν με δριμύτητα το σοβιετικό καθεστώς, ενώ ο Αμερικανός Πρόεδρος Ρόναλντ Ρέιγκαν ανακοινώνει σειρά κυρώσεων, κυρίως στους τομείς της εξαγωγής τεχνολογίας, της επιστημονικής συνεργασίας και των πολιτιστικών επαφών. Μοναδική εξαίρεση, στο δυτικό κόσμο, αποτελεί η στάση της ελληνικής κυβέρνησης η οποία, με την ιδιότητα του προεδρεύοντος της ΕΟΚ, εμποδίζει την έκδοση κοινού ανακοινωθέντος των «δέκα», ξεσηκώνοντας μύριες όσες αντιδράσεις στις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες.
Ο Α. Παπανδρέου είναι φανερό ότι συμμερίζεται την άποψη πως το νοτιοκορεάτικο «τζάμπο» εκτελούσε κατασκοπευτική αποστολή με ιδιαίτερα προκλητικό τρόπο, αρνούμενο να υπακούσει στις εντολές προσγείωσης σε σοβιετικό έδαφος, όταν έγινε αντιληπτό, έχοντας ως «ομήρους» τους επιβάτες. Ωστόσο τα ερωτήματα για τα πραγματικά κίνητρα των Σοβιετικών μένουν αναπάντητα: ***Τι λόγο είχε το Κρεμλίνο να δολοφονήσει εν ψυχρώ 269 πολίτες, σε μια περίοδο που προσπαθεί πόση θυσία να δημιουργήσει ένα φιλειρηνικό προφίλ, ποντάροντας στο ογκούμενο ειρηνιστικό κίνημα των δυτικών χωρών. Γιατί να σπεύσουν οι Σοβιετικοί να προσφέρουν ένα πολύτιμο άλλοθι στο Ρέιγκαν προκειμένου να προχωρήσει στον «Πόλεμο των Άστρων» και στην Εγκατάσταση των ευρωπυραύλων, όταν επί μήνες κινούν γη και ουρανό για να το αποφύγουν; ***Κι ακόμα: δεδομένου ότι ο Σοβιετικός ηγέτης Γιούρι Αντρόποφ έλειπε για διακοπές στο Βόρειο Καύκασο τη μοιραία νύχτα, ποιος έδωσε τη διαταγή για την κατάρριψη του Μπόινγκ; Το Κρεμλίνο ή ο στρατός; Μήπως αυτή η κυνική επίδειξη πυγμής δεν έχει αποδέκτες μόνο στο εξωτερικό αλλά και στο εσωτερικό της χώρας, στην αβέβαιη μεταμπρεζνιεφική εποχή που διανύει η αδιαφανής ανατολική υπερδύναμη; Επιτέλους. στις 6 Σεπτεμβρίου η σοβιετική κυβέρνηση αναγνωρίζει επίσημα την κατάρριψη με μια κυνική, όσο και αδέξια ανακοίνωση στην οποία αναφέρεται ότι ο πιλότος ενός σοβιετικού μαχητικού αεροσκάφους 'εκτέλεσε την εντολή της τοπικής στρατιωτικής διοίκησης και διέκοψε την πτήση (!)» του νότιοκορεάτικου αεροπλάνου. Στην ίδια ανακοίνωση τονίζεται ότι ο πιλότος του Μπόινγκ αγνόησε όχι μόνο τα επανειλημμένα μηνύματα των σοβιετικών αεροπλάνων αλλά και δεκάδες προειδοποιητικές, τροχιοδεικτικές βολές τους και ότι «εξέπεμπε κατά διαστήματα σύντομα κωδικοποιημένα μηνύματα, παρόμοια με εκείνα που αποστέλλονται κατά τη διάρκεια κατασκοπευτικών επιχειρήσεων». Από την ανακοίνωση αφήνεται σαφώς να εννοηθεί ότι ο Σοβιετικός πιλότος μπέρδεψε το μοιραίο επιβατηγό αεροσκάφος με ένα αμερικανικό αναγνωριστικό RC-135, που πετούσε δίπλα του τα κρίσιμα εκείνα λεπτά. Μια εκδοχή που ακούγεται αρκετά αληθοφανής, καθώς το RC-135 είναι μια παραλλαγή του Μπόινγκ 747 και εμφανίζει μεγάλη εξωτερική ομοιότητα με το καταρριφθέν αεροσκάφος. Καταλήγοντας, η σοβιετική κυβέρνηση, αν και εκφράζει τη θλίψη της για την απώλεια αθώων πολιτών, κατηγορεί ως αποκλειστικά υπεύθυνους για το τραγικό γεγονός τους ηγέτες των ΗΠΑ. Προς επίρρωση δε των ισχυρισμών της, επικαλείται το αναμφισβήτητο γεγονός ότι, αν και οι υπηρεσίες ελέγχου τόσο των ΗΠΑ όσο και της Ιαπωνίας παρακολουθούσαν διαρκώς την πτήση του Μπόινγκ, ουδέποτε ενημέρωσαν τον πιλότο του για την παρέκκλιση του από το προγραμματισμένο δρομολόγιο, όπως θα έκαναν αν επρόκειτο για κανονική πτήση ή για απλό σφάλμα.Την ίδια περίπου ώρα, ο Αμερικανός Πρόεδρος Ρόναλντ Ρέιγκαν καλεί στο Λευκό Οίκο αντιπροσώπους του διεθνούς Τύπου και παρουσιάζει μαγνητοταινία στην οποία καταγράφεται, λεπτό προς λεπτό, η μοιραία πτήση του Μπόινγκ από το Ανκορατζ μέχρι τη Σαχαλίνη, βάσει των εγγραφών των κατασκοπευτικών υπηρεσιών ΗΠΑ και Ιαπωνίας:
14.00 (ώρα Γκρήνουιτς): Το κορεατικό Μπόινγκ απογειώνεται από το Ανκορατζ.
16.00: Σοβιετικά ραντάρ εντοπίζουν το Μπόινγκ πάνω από τη χερσόνησο της Καμτσάτκα. Σε ελάχιστο χρόνο, σοβιετικά καταδιωκτικά SU-15 και Μιγκ-23 σηκώνονται για να το αναχαιτίσουν .
17.10: Ο Νοτιοκορεάτης πιλότος δηλώνει στον πύργο ελέγχου του Τόκιο ότι περνάει 300 χιλιόμετρα νοτιοανατολικά από το νότιο άκρο της χερσονήσου, κατευθυνόμενος προς την ιαπωνική νήσο Χοκάιντο,
18.12: Το Μπόινγκ μπαίνει στην ακτίνα δράσης των ιαπωνικών ραντάρ και εντοπίζεται 70 χιλιόμετρα ανατολικά της σοβιετικής νήσου Σαχαλίνη. Την ίδια στιγμή, πιλότος σοβιετικού καταδιωκτικού ακούγεται να αναφέρει στο δικό του κέντρο ελέγχου; «Αποκαταστήσαμε οπτική επαφή με το στόχο».
18.15: Ο πιλότος του Μπόινγκ ζητεί από το Τόκιο την άδεια να ανέβει στα 35.000 πόδια. Το Τόκιο του άπαντά θετικά.
18.20: Σοβιετικό καταδιωκτικό εμφανίζεται στις οθόνες των ιαπωνικών ραντάρ.
18.21: Ο πιλότος του σοβιετικού καταδιωκτικού προς το κέντρο ελέγχου: «Ο στόχος αναβοσβήνει τα φώτα πορείας του. Έχουμε πλησιάσει σε απόσταση δύο χιλιομέτρων».
18.25: Το σοβιετικό καταδιωκτικό πραγματοποιεί ελιγμούς μπροστά από το Μπόινγκ για να το αναγκάσει να προσγειωθεί. Το Μπόινγκ συνεχίζει την πορεία του.
18.25.11: Ο πιλότος του SU-15 αναφέρει: «Πλησιάζουμε κι άλλο τον στόχο. Τον έχουμε στο στόχαστρο».
18.25.16: «Ενεργοποιήσαμε σύστημα βολής».
18.26.20: «Πραγματοποιήσαμε βολή... Στόχος κατεστράφη
18.27: Συγκεχυμένο σήμα από τον Κορεάτη πιλότο προς Τόκιο.
18.29: Το Μπόινγκ εξαφανίζεται από τις οθόνες των ιαπωνικών ραντάρ, δυτικά της Σαχαλίνης.
18.30: Σοβιετικός πιλότος προς κέντρο ελέγχου: «Στόχος κατερρίφθη».
Ο πόλεμος των εντυπώσεων μεταξύ των δύο υπερδυνάμεων ολοκληρώνεται στις 9 Σεπτεμβρίου, όταν ο αρχηγός των σοβιετικών ενόπλων δυνάμεων, στρατάρχης Ογκαργκόφ, καλεί τους ξένους ανταποκριτές σε συνέντευξη Τύπου για να τους παρουσιάσει, με χάρτες και μαγνητοταινίες, τη δική του ολοκληρωμένη εκδοχή του τραγικού συμβάντος. Ο Σοβιετικός επιτελάρχης -ο οποίος θα αντικατασταθεί, λίγο καιρό αργότερα, με απόφαση του Αντρόποφ- ανακοινώνει ότι το Μπόινγκ κατερρίφθη από δύο πυραύλους αέρος-αέρος και αφού είχε προηγηθεί η ρίψη 120 (!) προειδοποιητικών βολών τις οποίες αγνόησε ο Κορεάτης πιλότος. Σε μια σαφή προσπάθεια μείωσης της πολιτικής βαρύτητας της κατάρριψης, ο Ογκαργκόφ υποστηρίζει ότι η εντολή δόθηκε από τον διοικητή αεράμυνας Άπω Ανατολής και όχι από τα ανώτατα κλιμάκια της στρατιωτικής ή της πολιτικής ηγεσίας, επαναλαμβάνοντας ότι τα σοβιετικά καταδιωκτικά μπέρδεψαν το επιβατηγό αεροσκάφος με ένα από τα κατασκοπευτικό RC-135 που πετούσαν στην ίδια περιοχή.
Η κάθαρση στην τραγωδία του κορεάτικου Μπόινγκ δεν θα έρθει ποτέ. Παρά τις εντατικές έρευνες στα παγωμένα νερό του Ειρηνικού, ο επίλογος θα γραφτεί μόνο με τα μακάβρια υπολείμματα τεσσάρων πτωμάτων και κάποια σκόρπια κομμάτια του κορεατικού αεροπλάνου. Στα πάμπολλα ανεξιχνίαστα ερωτήματα γύρω από τη μοιραία πτήση θα προστεθεί άλλο ένα, εκείνο του «μαύρου κουτιού», της ειδικής ηλεκτρονικής συσκευής που καταγράφει λεπτό προς λεπτό όλα τα δεδομένα της πτήσης και που αναμενόταν -μάταια όμως-ότι θα ρίξει φως στις σκοτεινές πτυχές του δράματος. Αν και το «μαύρο κουτί» θα έπρεπε να εκπέμπει σήματα που θα έκαναν δυνατό τον εντοπισμό του για έναν ολόκληρο μήνα μετά την κατάρριψη, ούτε τα αμερικανικά, ούτε τα γιαπωνέζικα, ούτε τα σοβιετικά πλοία, υποβρύχια και αεροπλάνα που σαρώνουν για βδομάδες την περιοχή καταφέρνουν να το εντοπίσουν. ΄Η μήπως κάποιοι το βρήκαν και δεν θέλησαν να το αποκαλύψουν, γιατί κατέρριπτε την εκδοχή που παρουσίασαν; Πολιτικοί, δημοσιογράφοι και ιστορικοί θα συνεχίσουν να ερίζουν για πολύ καιρό για τα μερίδια ευθύνης των ισχυρών της Γης στη μυστηριώδη αυτή υπόθεση. Ενα είναι το βέβαιο: Ότι τα ανυποψίαστα θύματα της φοβερής τραγωδίας αποτέλεσαν μια από τις μεγαλύτερες ανθρωποθυσίες στον Μολώχ του Ψυχρού Πολέμου.'

Είναι προφανές ότι μάλλον από υπερβάλοντα ζήλο μίλησα για 'δικαίωση' και όχι από προσπάθεια παραπληροφόρησης.

Μακάρι και για τον 'έγκριτο' δημοσιογράφο να ισχύει το ίδιο

'...Oπως π.χ. η υιοθέτηση από τον A. Παπανδρέου της σοβιετικής δικαιολογίας, ότι το νοτιοκορεατικό τζάμπο με 260 επιβάτες, που κατερρίφθη το καλοκαίρι του 1983, ήταν «κατασκοπευτικό». H εμμονή του τότε Eλληνα πρωθυπουργού και προεδρεύοντος της EOK στην ασύστατη –όπως απεδείχθη τελικά– εκδοχή αυτή, ματαίωσε την έκδοση κοινής ανακοινώσεως των Eυρωπαίων ηγετών ...'

πηγή : http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 2003_52465

Τα γραφόμενα τα δικά μου δεν έχουν καμια απολύτως σημασία. Ενός 'έγκριτου' δημοσιογράφου μιας μεγάλης εφημερίδας μπορεί και να διαμορφώνουν συνειδήσεις...
Όπως και να ' χει το ΄πράγμα 'maxmara' μάλλον δε έχασες και πολλά τεύχη ή μάλλον έχασες λιγότερα από όσα φαντάζεσαι. Σπεύδω να αποκαταστήσω την αλήθεια στο post μου.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Τελικά η οικονομική κρίση είναι εδώ.Ένα Κραχ λείπει.Και τότε θα ξεσπάσει ο Γ'Παγκόσμιος πόλεμος....

Γ' Παγκόσμιος Πόλεμος ?????

Και πώς θα κάνουμε σκι στη Φτερόλακκα ???

Αν μπορούσες να το προσδιορίσεις και χρονικά το συμβάν θα βοηθούσες πολύ.....

2012 μήπως ??? Αλήθεια έχετε ακούσει για την τελευταία χρονιά της ζωής στον πλανήτη όπως την ξέρουμε???

Δεν είμαι μελλοντολόγος.Ούτε ο Καθηγητής μου.Αλλά και ο Α'Παγκόσιος κάπως έτσι ξεκίνησε.
Όσο για το σκι...είναι τόσο ακριβά τα Χ.Κ που μάλλον τον επόμενο χρόνο θα πάω 3-4 φορές μόνο...

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Πότε αποδείχτηκε ότι ήταν κατασκοπευτικό?

Κάθισα και έψαξα όσο καλύτερα μπορούσα. Δε βρήκα τίποτα στο internet που να συνηγορεί στην άποψή μου.Αλλά και τίποτα που την απορρίπτει, εκτός από ένα site που αναφέρω πιο κάτω.

.....

Μπράβο πάντως για την προσπάθειά σου!

Επειδή το θέμα το..είχα ψάξει και εγώ, είχα ήδη άποψη: οτι δηλαδή επρόκειται περί τραγικού και ανεπίτρεπτου λάθους των Σοβιετικών, σε ένα βαθμό μόνο δικαιολογημένο απο την 'ένταση' του ψυχρού πολέμου!

Χωρίς να θυμάμαι και πολύ καλά γιατί έχουν περάσει πολλά χρόνια, έχω την εντύπωση ότι είχα διαβάσει λίγο καιρό μετά το συμβάν στο TIME, ή στο NEWSWEEK, ένα άρθρο που υποστήριζε ότι το αεροπλάνο ήταν όντως κατασκοπευτικό.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα μάθουμε ποτέ τι ακριβώς συνέβη.

Ο χρήστης downhill έγραψε:
Έτσι όπως έγεινε τα τελευταία 5 χρόνια βλάπτει.Η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση είναι για το κεφάλαιο και όχι για το λαό.ο λαός όμως θα αντιδράσει...Ο λαός της Ε.Ε..

Έτσι όπως έγινε η ΕΕ τα τελευταία χρόνια, είναι μόνο για τους υπαλλήλους της. Αν προσέξετε τα κτίρια που φτιάχνονται και είναι πολυτελέστερα από τα πιο πολυτελή παλάτια, εκείνα που μισθώνονται στις διάφορες χώρες, τη χλιδή που υπάρχει παντού και τη γραφειοκρατία που ανεβαίνει καθημερινά κατακόρυφα, ίσως το αντιληφθείτε κι εσείς.

edit
Για να το δούμε λίγο συγκεκριμένα, τι ακριβώς έγινε ακριβότερο με το €;
Γιατί τα επιτόκια έπεσαν, αυτοκίνητα, ηλεκτρικά, ηλεκτρονικά επίσης, αεροπορικά εισιτήρια - άστο, τιμές προϊόντων στους παραγωγούς στάσιμες ή και χαμηλότερες για χρόνια, στα βιομηχανικά προϊόντα επίσης.... Μήπως να το ξανασκεφτούμε; Μήπως φταίει κάτι άλλο;