Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Μήπως να αναρωτηθούμε αν θα ήταν καλύτερα να βγούμε απο την ΕΕ και να φτιάξουμε μονοι μας μια συνομοσπονδία με τη Λυβυη?

Αυτό δεν θέλαμε να κάνουμε το '81? Και κάναμε κιόλας μερικά βήματα? Ακόμα θυμάμαι - με νοσταλγία - εκείνη την χρυσή δεκαετία της Ελλάδας...

Το 81 μας πασάρανε το σοσιαλισμό οι Αγγλάρες και Σια για να καρπωθούν τις ιδιωτικές επενδύσεις(γιαπωνέζικη αυτοκινητοβιομηχανία στην ευρώπη) οι καποτίδες. Η ελλάδα θα είχε τα φτηνώτερα εργατικά τότε και θα προσέλκυε σαν το μέλι τις ξένες εταιρίες.
Και τα δισ που μας έδωσε η ένωση πήγαν σε τσέπες λίγων. Προσωπικά πιστεύω οτι φταίει και η ένωση γι'αυτό.Που δίνεις τα λεφτά σου ρεεε;

Κι η Νορβηγία δεν είναι στην ΕΕ αλλά αυτή με τα πετρέλαιά της και τα ψάρια της μια χαρά τη βγάζει και δεν εχει ανάγκη κανέναν κερατα΄.

---

ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ Η ΝΟΡΒΗΓΙΑ ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΙΤΟΝΕΣ ΤΗΣ...ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ..

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΙΓΟ ΚΑΒΑΛΗΜΕΝΟΙ...
ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΦΤΑΙΝΕ..
ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ
(ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ ΑΠΟ ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ ΣΤΥΛ ΚΑΝΤΑΦΙ ΚΑΙ ΑΡΑΦΑΤ)

ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΔΥΣΚΟΛΗ ΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩ
(ΕΝΩ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΒΑΡΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ,ΤΙΣ ΤΕΛΕΙΕΣ ΕΞΑΓΩΓΕΣ ΚΛΠ)
ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΙΩΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΜΑΜΑΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΥΣΤ67ΔΕΣ(ΠΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΣ ΟΛΟΣ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ)

ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΑΙ Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΦΕΡΕ(ΕΝΩ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΗΚΑΜΕ ΟΤΑΝ ΗΡΘΑΝ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΨΩΜΙ)ΛΙΓΟΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΕΔΩ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΣΩΘΕΙ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΝΤΑΞΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ...ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΠΟ ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΓΕΝΕΕΣ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΦΟΜΕΙΩΣΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ..(Ο ΠΑΚΙΣΤΑΝΟΣ ,Ο ΙΝΔΟΣ,Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ) ΚΑΙ Η ΑΦΟΜΕΙΩΣΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΙΑ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΙΔΙΑ......
Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΓΡΑΦΕΙ ΕΝΩ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΟΚΟ ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΑΜΑΚΙΕΣ.....

ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ...ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΓΑΛΟΙ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ...

ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ,ΤΗΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΜΕΙΣ ΣΑΝ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΣΕ ΝΑ ΠΑΝΕ....
ΑΝ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΟΥΜΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ,ΑΝ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΜΑΜΑΚΙΑ ΧΩΡΙΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ,ΑΝ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΘΑ ΨΑΞΟΥΜΕ'ΑΚΡΗ' ΚΛΠ......

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Γιατί η ΕΕ κατέστρεψε τους αγρότες??????????????

Με τα πλαφόν στην παραγωγή, που ανάγκασε τους αγρότες να περιορίσουν τις καλλιέργειές τους.Η αγριτκή τάξη ήταν τεράστια το 81 και δυστυχώς καμιά κυβέρνηση δεν είχε τα κότσια να οδηγήσει τους αγρότες σε αναβάθμιση της ποιότητας, ώστε να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

Μπορεί η ποιότητα των αγροτικών μας προιόντων να ήταν μέχρι κάποιο σημείο χαμηλή και πολλοί αγρότες να ζούσαν από τις επιχορηγήσεις (ψεύτικες ή μη) και τα αγροτοδάνεια, όμως η μείωση της παραγωγής στο γάλα, το βαμβάκι και άλλα προιόντα, ώστε να μην υπάρξει 'κόντρα' με άλλες χώρες της ΕΕ σίγουρα έβλαψε τους αγρότες.

Σίγουρα υπαίτιες ήταν και οι κυβερνήσεις που 'χάιδευαν' τις ευαίσθητες εργατικές τάξεις και δεν τις εκσυγχρόνιζαν.

Πιστεύω όμως οτι τελικά οι αγρότες ζουν πλέον χειρότερα.Αν δεν ήμασταν στην ΕΕ θα εξακολουθούσαμε (μάλλον) να παράγουμε χαμηλής ποιότητας προιόντα, αλλά σε μεγαλύτερες ποσότητες.

Σίγουρα φταίνε και οι ίδιοι οι αγρότες και οι κυβερνήσεις, όλοι μαζί έχουν μερίδιο ευθύνης.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

Μήπως να αναρωτηθούμε αν θα ήταν καλύτερα να βγούμε απο την ΕΕ και να φτιάξουμε μονοι μας μια συνομοσπονδία με τη Λυβυη?

Αυτό δεν θέλαμε να κάνουμε το '81? Και κάναμε κιόλας μερικά βήματα? Ακόμα θυμάμαι - με νοσταλγία - εκείνη την χρυσή δεκαετία της Ελλάδας...

Το 81 **μας πασάρανε **το σοσιαλισμό οι Αγγλάρες και Σια για να καρπωθούν τις ιδιωτικές επενδύσεις(γιαπωνέζικη αυτοκινητοβιομηχανία στην ευρώπη) οι καποτίδες. Η ελλάδα θα είχε τα φτηνώτερα εργατικά τότε και θα προσέλκυε σαν το μέλι τις ξένες εταιρίες.
Και τα δισ που μας έδωσε η ένωση πήγαν σε τσέπες λίγων. Προσωπικά πιστεύω οτι φταίει και η ένωση γι'αυτό.Που δίνεις τα λεφτά σου ρεεε;

??

Ο χρήστης jzer40 έγραψε:

ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΙΩΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΜΑΜΑΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΥΣΤ67ΔΕΣ(ΠΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΣ ΟΛΟΣ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ)

Και πόσοι γνωρίζουν πως η Τουρκία έχει τόσους εχθρούς όσους και γείτονες, και επιπλέον εσωτερικές αντιδράσεις;

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΙΩΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΜΑΜΑΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΥΣΤ67ΔΕΣ(ΠΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΣ ΟΛΟΣ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ)

Και πόσοι γνωρίζουν πως η Τουρκία έχει τόσους εχθρούς όσους και γείτονες, και επιπλέον εσωτερικές αντιδράσεις;

Μήπως να προσθέσουμε οτι και οι δύο πλευρές έχουμε τα άδικά μας και κάνουμε τις πουστιές μας;
Όπως επίσης να πούμε και το ενδεχόμενο να 'συντηρείται' τεχνητά η όλη 'κόντρα' , ώστε να εξυπηρετούνται συμφέροντα εξοπλισμών κτλ;Πιστεύετε εσείς οτι υπάρχει τόσο μίσος πραγματικά;Οτι αν πάμε στα παράλια θα μας σφάξουν;Γιατί και για μας τέτοια ακούνε εκεί...

....'νταξει, αλλα τώρα η κουβέντα ξεφευγει απ' το καταραμένο Ευρώ και πάει στο ....'καταραμένο Τούρκο'....

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Μήπως να αναρωτηθούμε αν θα ήταν καλύτερα να βγούμε απο την ΕΕ και να φτιάξουμε μονοι μας μια συνομοσπονδία με τη Λυβυη?

Αυτό δεν θέλαμε να κάνουμε το '81? Και κάναμε κιόλας μερικά βήματα? Ακόμα θυμάμαι - με νοσταλγία - εκείνη την χρυσή δεκαετία της Ελλάδας...

Κάνεις πλάκα; Γιατί αν το λες σοβαρά . . . . . . έχω μείνει πολύ πίσω.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Μήπως να αναρωτηθούμε αν θα ήταν καλύτερα να βγούμε απο την ΕΕ και να φτιάξουμε μονοι μας μια συνομοσπονδία με τη Λυβυη?

Αυτό δεν θέλαμε να κάνουμε το '81? Και κάναμε κιόλας μερικά βήματα? Ακόμα θυμάμαι - με νοσταλγία - εκείνη την χρυσή δεκαετία της Ελλάδας...

Κάνεις πλάκα; Γιατί αν το λες σοβαρά . . . . . . έχω μείνει πολύ πίσω.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Γύρισε η καρδιά μου στη θέση της.

Σε κάποια εφημερίδα (ΤΑ ΝΕΑ νομίζω ήταν) διάβασα στη πρώτη σελίδα στην αριστερή στήλη ότι κάποιο κατάστημα στην Ιταλία ξανάρχισε να παίρνει Λιρέτες.
Προσωπική επανάσταση ( το πλέον πιθανό) ή κάτι άλλο;

Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:

ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΙΩΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΜΑΜΑΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΥΣΤ67ΔΕΣ(ΠΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΣ ΟΛΟΣ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ)

Και πόσοι γνωρίζουν πως η Τουρκία έχει τόσους εχθρούς όσους και γείτονες, και επιπλέον εσωτερικές αντιδράσεις;

Μήπως να προσθέσουμε οτι και οι δύο πλευρές έχουμε τα άδικά μας και κάνουμε τις πουστιές μας;
Όπως επίσης να πούμε και το ενδεχόμενο να 'συντηρείται' τεχνητά η όλη 'κόντρα' , ώστε να εξυπηρετούνται συμφέροντα εξοπλισμών κτλ;Πιστεύετε εσείς οτι υπάρχει τόσο μίσος πραγματικά;Οτι αν πάμε στα παράλια θα μας σφάξουν;Γιατί και για μας τέτοια ακούνε εκεί...

Σίγουρα υπάρχουν ηλίθιοι κι εδώ κι εκεί...
ΤΕΤΟΙΟΙ έβαλαν τα πανώ την περασμένη βδομάδα στην Πόλη στο ποδόσφαιρο...

Το οποίο ποδόσφαιρο όμως 'είδα' (ιντερνετοραδιάκουσα καλύτερα... ) εδώ παρέα με τον Τούρκο συμφοιτητή, με τον οποίο (και την Τουρκάλα κοπέλα του) κάναμε παρέα το πρώτο πρότζεκτ του μάστερ, παίζουμε ποδόσφαιρο συχνά, σχεδιάζουμε να πάμε ποδηλατική εξόρμηση όταν τελειώσουμε του χρόνου, και γενικά έχουμε άριστες σχέσεις.

Η δε κοπέλα του αν δεν μιλάει περνάει χαλαρόΤΑΤΑ για Ελληνίδα (λογικό, από τη Σμύρνη είναι...), ενώ εγώ έχω τούρκικο επίθετο.
'Να είναι καλά' όσοι κερδίζουν λεφτά από τα όπλα και το μίσος, υπαρκτό ή μη, και ας προσπαθούν να παραμυθιάζουν.

Ο χρήστης tazio έγραψε:
Σε κάποια εφημερίδα (ΤΑ ΝΕΑ νομίζω ήταν) διάβασα στη πρώτη σελίδα στην αριστερή στήλη ότι κάποιο κατάστημα στην Ιταλία ξανάρχισε να παίρνει Λιρέτες.
Προσωπική επανάσταση ( το πλέον πιθανό) ή κάτι άλλο;

Μάλλον συλλέκτης είναι
Αλλα και πάλι, πληρώνεται σε λιρέττες με τις παλιές τιμές ή με τις σημερινές;
Γιατί αν το 'κανε κανενα σουβλατζίδiκο αυτό στην Ελλάδα και έβγαζε τιμοκατάλογο:

Μπιφτέκι (σε πίτα) 650 δρχ
Σουβλάκι (σε πίτα) 700 δρχ

θα έχανε την πελατεία του

edit: Πάλι στο φάι γύρισε κι αυτή η κουβέντα...

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Μήπως να αναρωτηθούμε αν θα ήταν καλύτερα να βγούμε απο την ΕΕ και να φτιάξουμε μονοι μας μια συνομοσπονδία με τη Λυβυη?

Αυτό δεν θέλαμε να κάνουμε το '81? Και κάναμε κιόλας μερικά βήματα? Ακόμα θυμάμαι - με νοσταλγία - εκείνη την χρυσή δεκαετία της Ελλάδας...

Με έναν κόσμο να έχει ανατραπεί και να έχουν έρθει τα πάνω - κάτω , είναι πολύ εύκολο τώρα και 'εκ του ασφαλούς' να κρίνουμε και να κατακρίνουμε . Είναι πάντως πέρα από κάθε αμφισβήτηση ότι τη δεκαετία του ' 80 :

• Επρεπε να φύγει ο 'χωροφύλακας' από τη ζωή σου, αυτή ήταν η προτεραιότητα.

• Δεν έφυγαν οι 'βάσεις του θανάτου' αλλά οι Αμερικάνοι πλήρωσαν γι αυτές και καταργήθηκε η 'ετεροδικία' που σε έκανε- μαζί με πολλά άλλα-αποικία. Το ίδιο έγινε και με τη 'Φωνή της Αμερικής'

• Το 'ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο' έγινε 'Πρωτα η Ελλάδα' στις ευρωεκλογές του 1984 και η χώρα σου για πρώτη φορά -επιτέλους- διεκδίκησε και πήρε μαζί με άλλες μεσογειακές χώρες, πόρους από την Κοινότητα για την ανάπτυξή της.(Μεσογειακά Ολοκληρωμένα Προγράμματα= ΜΟΠ). Είκοσι χρόνια μετά η πρώην ΕΟΚ και νυν ΕΕ παραχωρεί την άμυνα της στο ΝΑΤΟ (με το Ευρωσύνταγμα).

-Μέσα στην τεταμένη ατμόσφαιρα του ψυχρού πολέμου , η χώρα σου πήρε μαζί με άλλες χώρες πρωτοβουλίες (Γκάντι-Πάλμε-Αλφοσνίν- Ντε λα Μαντριντ-Νουμέιρι) για την παγκόσμια ειρήνη, κέρδισε το σεβασμό των 'αντιπάλων καθεστώτων' (=ανατολικές χώρες) και τη συμπάθεια των αραβικών χωρών και γι αυτό σήμερα, 25 χρόνια μετά, μπαίνεις άφοβα στα αεροπλάνα σου και περπατάς ελεύθερα στο δρόμο σου χωρίς να κινδυνεύεις να σου έρθει κανένα τζάμπο στο κεφάλι.

-Υποδεχόσουνα τον 'τρομοκράτη' Αραφάτ ο οποίος μερικά χρόνια μετά με τις συμφωνίες του Όσλο έγινε προνομιακός συνομιλητής της μοναδικής υπερδύναμης.

-Υψωσες τη δική σου φωνή λέγοντας ότι 'το νοτιοκορεάτικο τζάμπο που κατέβασαν οι Ρωσοι στη Σαχαλίνη ήταν κατασκοπευτικό' , ξεσηκώνοντας τη μισή Ευρώπη εναντίον σου τότε.

• Με πολλή προσπάθεια το κυπριακό πρόβλημα το έβαλες στη σωστή του διάσταση και έγινε πρόβλημα 'εισβολής και κατοχής ανεξάρτητου κράτους από ξένη δύναμη'.Επίσης δε βάφτισες 'ελληνοτουρκικές διαφορές' τις τουρκικές διεκδικήσεις εις βάρος της χώρας σου.

-Την εποχή εκείνη σου έταξαν 'ακόμα καλύτερες μέρες' και έκαναν υποτίμηση. Ετσι λεγόταν τότε. Τη δεκαετία του 90 σε έβαλαν στην ΟΝΕ και την υποτίμηση την είπαν 'διόρθωση'. Τη δεύτερη φορά μαζί με το νόμισμα υποτίμησαν (και εξακολουθούν να το κάνουν) και τη νοημοσύνη σου

• Την εποχή εκείνη (χωρίς εθνικιστικές εξάρσεις και ακρότητες) έγινε μια -ανεπιτυχής δυστυχώς- προσπάθεια να βγει ' ο ραγιάς ' από μέσα σου.

• Ακόμα και η Θάτσερ στο βιβλίο της έχει αναγνωρίσει ότι η τότε πολιτική σου ηγεσία 'μετατρεπόταν σε αδίστακτο όταν υπερσπιζόταν και διεκδικούσε για τη χώρα του'.

Τώρα;;;

Θλιβερά ανθρωπάκια-ευχαριστώντας από το βήμα του κοινοβουλίου σου που οι Τούρκοι έφτασαν μόνο μέχρι τα Ιμια και όχι την Πάρο -περιμένουν στη γωνία , μήπως και τους σπλαχνιστεί κανείς και τους δώσει κανένα κοκαλάκι να γλείψουν...

Για να μπορούμε να κρίνουμε και -γιατί όχι;- να κατακρίνουμε γεγονότα πρέπει να μεταφερθούμε στην εποχή που συνέβησαν.
Αλλιώς δε γίνεται.
Δε γίνεται με μέτρα και σταθμά του 2005 να κρίνουμε το 1980
Η δεκαετία του '80 θα πάρει τη θέση της στην Ιστορία.
Τη θέση που θα της δώσει ο Ιστορικός **και όχι οι 'στρατευμένες γραφίδες'. **
Αλλά ακόμα είναι πολύ νωρίς.

Υ.Γ ...για τα πολλά στραβά της εποχής εκείνης μας έχει 'ενημερώσει' ο κάθε 'Πρετεντέρης' και τα έχουμε μάθει καλά.
Προφανώς για να μη μας το λένε δεν έγινε τίποτα καλό.
Αλλωστε τίποτα δεν έχει συμβεί αν δε ' το πει η τηλεόραση'...

Αν δε βαιέσαι ρίξε και μια ματιά να δεις τι λέει ένας κάθε άλλο, παρά νοσταλγός της εποχής εκείνης...(προσωπικά στα 9 από τα 10 που γράφει διαφωνώ αλλά δεν παύουν να έχουν ενδιαφέρον σαν κείμενα)

'...Bέβαια η λέξη «ενδοτισμός» είναι απαγορευμένη, όπως και η «εθελοδουλεία», η «προδοσία», η «πουλημένη συνείδηση» – σε κάθε σέκτα και σε κάθε κοινωνία παρακμής καταργούνται οι λέξεις αυτοπροσδιορισμού του συλλογικού συμπτώματος. Oποιος τις προφέρει λιθοβολείται ή εξοστρακίζεται, στιγματίζεται σαν «εθνικιστής», «πολεμοκάπηλος» ή ασύγγνωστα αιθεροβάμων. O τελευταίος που μίλησε για ανάγκη «εθνικής αξιοπρέπειας» κατήγγειλε «ξένα κέντρα αποφάσεων» και ζήτησε να ανήκει «η Eλλάδα στους Eλληνες», ήταν ο ιδιοφυέστερος δημαγωγός του αμοραλισμού. O γιος του για να τον διαδεχθεί φρόντισε να συγχορεύει ζεϊμπέκικο με τους Tούρκους....'

Ολόκληρο το άρθρο εδώ : http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 005_144535

Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:

Γιατί η ΕΕ κατέστρεψε τους αγρότες??????????????

Με τα πλαφόν στην παραγωγή, που ανάγκασε τους αγρότες να περιορίσουν τις καλλιέργειές τους.Η αγριτκή τάξη ήταν τεράστια το 81 και δυστυχώς καμιά κυβέρνηση δεν είχε τα κότσια να οδηγήσει τους αγρότες σε αναβάθμιση της ποιότητας, ώστε να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.

οταν για 1η φορα μπηκε το πλαφον (ή ποσοστωση πιο σωστα) υπο συζητηση στην ΕΕ, επι εποχης του 'γκαντεμη',** οι δικοι μας εκπρωσωποι πιναν καφε στο απεναντι κτιριο απο αυτο που γινοταν οι συζητησεις για τα ορια της ποσοστωσης σε καθε χωρα. **

ταδε εφη, Δημητρης Πετυχακης, ΕΤ1.

(Traveller, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παραθέτεις κείμενα που στο μεγαλύτερο μέρος τους λένε πράγματα αντίθετα από αυτά που εσύ πρεσβεύεις. Με ποιο τρόπο αυτό αποδεικνύει του λόγου σου το αληθές; )

Η δεκαετία του 80 ήταν η δεκαετία των απίστευτα πολλών χαμένων ευκαιριών για την Ελλάδα. 'Ήταν τότε που (με αρκετή ζήλια, είναι αλήθεια) παρακολουθούσα στον διεθνή τύπο την Ισπανία και την Πορτογαλία να προοδεύουν με κοινοτικά κονδύλια ενώ την χώρα μας να μαραζώνει εγκλωβισμένη στην εσωστρέφεια και σε αδιέξοδες λαϊκίστικες πολιτικές.

Πράγματι, ποιος μπορεί να ξεχάσει τις συναντήσεις Παπανδρέου με Γιαρουζέλσκι και Γκαντάφι (γιατί κανείς άλλος δεν δεχόταν να τον συναντήσει) και άλλους τέτοιους 'γίγαντες' της διεθνούς πολιτικής που οι τότε κυβερνώντες προφανώς θεωρούσαν ότι απέδιδαν καρπούς περισσότερους από το να καλλιεργούσαμε τις σχέσεις μας με χώρες που πραγματικά έπαιζαν ρόλο στην διεθνή σκακιέρα. Δεν αντιλέγω ότι ενδεχομένως να κερδίσαμε την συμπάθεια κάποιων, χάσαμε όμως τον σεβασμό των συμμάχων μας και είχαμε καταντήσει περίγελος της ΕΟΚ και του ΝΑΤΟ.

Για το αν μπορείς να μπεις άφοβα σε αεροπλάνο σήμερα επειδή είσαι Έλληνας, θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω ότι ο Ισλαμικός Φονταμενταλισμός δεν οδηγείται από λογική και στο μυαλό ενός φανατικού αν δεν μοιράζεσαι την θρησκεία του, είσαι εχθρός και πρέπει να πεθάνεις. Ακόμα και δυτικοί που πήγαν στο Ιράκ για να βοηθήσουν τους Ιρακινούς και δήλωναν δεξιά και αριστερά ότι ήταν κατά του πολέμου και της κατοχής έπεσαν θύματα απαγωγής. Όσο για τις πρωτοβουλίες Γκάντι-Πάλμε-Αλφοσνίν- Ντε λα Μαντριντ-Νουμέιρι για την παγκόσμια ειρήνη, όσο επηρέασα εγώ τον καιρό στο Μεξικό, άλλο τόσο επηρέασαν και αυτές τα παγκόσμια δρώμενα.

Το ότι ο Αραφάτ έπαιξε σημαντικό ρόλο ως εκπρόσωπος των Παλαιστινίων είναι αναμφισβήτητο. Το αν η καλλιέργεια σχέσεων μαζί του στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή είχε ουσιαστικά κέρδη για την χώρα επιδέχεται πολλές αμφισβητήσεις. Να θυμηθούμε τις αεροπειρατείες που είχαν ξεκινήσει από Άραβες τρομοκράτες στην Αθήνα; Πόσο κερδοφόρο ήταν αυτό για την χώρα; Πόσο είχαν λάβει υπόψη τους αυτοί οι άνθρωποι τότε τις ειρηνευτικές πρωτοβουλίες Παπανδρέου και την ζημιά που οι πράξεις τους έκαναν στη διεθνή εικόνα της φιλικά διακείμενης στον αγώνα τους Ελλάδας;

Μήπως θα έπρεπε να θυμηθούμε επίσης, ότι παρόλο που ο Παπανδρέου είχε υποσχεθεί στον λαό ότι οι βάσεις θα φύγουν, τελικά οι μόνες που έφυγαν ήταν του αυτές που οι Αμερικανοί δεν χρειαζόντουσαν πλέον; Μήπως την κάναμε γαργάρα την εθνική υπερηφάνεια τότε;

Ευτυχώς πολλά πράγματα άλλαξαν από εκείνη την μαύρη δεκαετία, αλλά πάντα υπάρχουν οι νοσταλγοί του παρελθόντος, αυτοί που πιστεύουν ότι μια άλλη Ελλάδα είναι εφικτή. Μια Ελλάδα που δεν θα ανήκει σε δυτικές αμυντικές, ή οικονομικές συμμαχίες. Μια Ελλάδα που θα λαμβάνει μέρος σε πρωτοβουλίες ειρήνης, μια Ελλάδα που θα είναι για τους Έλληνες. Τι ωραία που ακούγονται όλα αυτά! Το πρόβλημα είναι ότι αυτές οι θέσεις είναι εντελώς ουτοπικές. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ζούμε σε μια μικρή χώρα και ότι μοιραζόμαστε την γειτονιά με εχθρικά διακείμενα έθνη. Άρα πρέπει να διαμορφώνουμε το κλίμα έτσι ώστε οι σύμμαχοι μας να μας αντιμετωπίζουν ως ένα σοβαρό συνομιλητή και όχι ως curiosity. Η Ελλάδα έχει ανάγκη σοβαρής εξωτερικής πολιτικής που θα δρα με γνώμονα το μακροπρόθεσμο συμφέρον της χώρας (μέσα στα πλαίσια του εφικτού, δεδομένων των γεωστρατηγικών συσχετισμών που έχουν διαμορφωθεί στην παρούσα φάση) και όχι επιδιώκοντας να χαϊδεύει τα αυτιά των ανθρώπων που νομίζουν ότι όλος ο κόσμος ασχολείται μαζί μας. Οι τελευταίες κυβερνήσεις ευτυχώς το κατάλαβαν αυτό. Ήταν πια καιρός να είμαστε ρεαλιστές.

Θυμάται κανένας τη χαρά και τα πανηγύρια των κυβερνώντων όταν, το 1985, 'διώξαμε την πολυεθνική' GM (Όπελ) από την Ελλάδα; Τους άνεργους, όταν τελείωσε η φιέστα, χιλιάδες άνθρωποι που η καλή κυβέρνηση απερρόφησε.
Έφυγα από την Ελλάδα το 1979 και επέστρεψα το 1985. Όλες τις αλλαγές τις είδα, τις σύγκρινα και τις ένοιωσα. Το 1981 μας έφεραν να ψηφίσουμε με αεροπλάνο και με την ελπίδα για αλλαγή. Ναί, μάλιστα.

Η ΕΕ είναι μονόδρομος!
Και ο Ηλίας καλά τα λέει και όλοι όσοι επιχειρηματολογήσουμε θα έχουμε μια βάση στα λεγόμενά μας!

Ομως...

Αυτή την στιγμή το συμφέρον μας είναι να είμαστε σε κάποιον ισχυρό όμιλο κρατών!
Και υπάρχουν 3!
Οι ΗΠΑ,η ΕΕ και η Κίνα!!

Αν δεν είμασταν στην ΕΕ, ΜΕ ΕΥΡΩ, θα είμασταν χειρότερα από Κογκό τώρα!

Οι αγρότες δεν θέλησαν να αλλάξουν και έφαγαν πολλά λεφτά στην πορεία της υποτιθέμενης αλλαγής!

Καθένας είναι άξιος των επιλογών του!

H λιρέτα απειλεί το ευρώ!

Θα μπορούσε να θεωρηθεί ως ένα απλό διαφημιστικό τέχνασμα. Οι ευρωπαϊκές αρχές, ωστόσο, φοβούνται πως - στην πραγματικότητα - αποτελεί ένα προμήνυμα τού τι μέλλει γενέσθαι. Ο λόγος, για το νέο σύνθημα μιας αλυσίδας σούπερ μάρκετ στην Τοσκάνη της Ιταλίας: «Καλώς ήλθες και πάλι λιρέτα!».
Με αφίσες που γράφουν «Καλώς ήλθες και πάλι λιρέτα!», η αλυσίδα των σούπερ μάρκετ «Il Centro», στην Τοσκάνη, είδε τις πωλήσεις της να αυξάνονται κατακόρυφα

Δεν είναι τόσο το γεγονός ότι τα σούπερ μάρκετ «Il Centro» δέχονται πλέον, παράλληλα με το ευρώ, και λιρέτες αυτό που προβληματίζει τις Βρυξέλλες. Είναι η ανταπόκριση του κόσμου που τις θορυβεί: σύμφωνα αλλωστε με την εταιρεία, οι πωλήσεις έχουν αυξηθεί κατακόρυφα. Προκειμένου όμως να αποτυπωθεί η κατάσταση στις πραγματικές - όσο και δυσοίωνες - διαστάσεις της, πρέπει να συνυπολογίσει κανείς την πρόσφατη ανακοίνωση τής (λαϊκίστικης) Λέγκας του Βορρά, ενός εκ των κυβερνητικών εταίρων τού Μπερλουσκόνι: δήλωσε ότι θα κατεβεί στις γενικές εκλογές τού επόμενου έτους με πρόγραμμα να βγάλει την Ιταλία από την ευρωζώνη.

«Μήπως δεν έχει η στερλίνα οικονομική βάση, επειδή βρίσκεται εκτός ευρώ;», αναρωτήθηκε ο Ρομπέρτο Καστέλι - υπουργός Δικαιοσύνης τής Λέγκας του Βορρά. «Μήπως ζει η Δανία μέσα στην απόλυτη ένδεια, επειδή βρίσκεται εκτός ευρώ; Μήπως είναι φτωχοί οι Σουηδοί, επειδή βρίσκονται εκτός ευρώ;», πρόσθεσε. Σε μια χώρα βυθισμένη στην οικονομική ύφεση, με τον πληθωρισμό στα ύψη και την Κομισιόν να απειλεί με μεγάλα πρόστιμα εξαιτίας των δημοσιονομικών της ελλειμμάτων, παρόμοιες προσπάθειες να γίνει το ευρώ ο αποδιοπομπαίος τράγος βρίσκουν εύκολα ανταπόκριση. Πόσο μάλλον αφού, σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, τα δύο τρίτα των Ιταλών εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν προβλήματα με το ενιαίο νόμισμα και το 27% θα προτιμούσε να επιστρέψει η λιρέτα.

H χειρότερη εβδομάδα

Μπορεί, λοιπόν, να γίνει η Ιταλία η πρώτη χώρα που εγκαταλείπει την ευρωζώνη υπέρ τού παλαιού της νομίσματος; Ή μήπως είναι όλα αυτά μια «περαστική μπόρα»; H αλήθεια είναι πως το ευρώ περνάει τη χειρότερη εβδομάδα της...«ζωής του». Έπειτα από τα δύο απανωτά «όχι» στο Ευρωσύνταγμα - το γαλλικό και το ολλανδικό - η αξία του μειώθηκε στα χαμηλότερα επίπεδα των τελευταίων οκτώ μηνών. H διαμάχη όσον αφορά τον προϋπολογισμό τής E.E. για την περίοδο 2007 - 2013, που πρέπει θεωρητικά να διευθετηθεί στην Σύνοδο Κορυφής τής 16ης και 17ης Ιουνίου, κάθε άλλο παρά βοηθά. Σε επιστολή του προς την ευρωπαϊκή προεδρία, ο Ιταλός Πρωθυπουργός απείλησε να μπλοκάρει κάθε σχετική συμφωνία, εάν η χώρα του δεν λάβει περισσότερη βοήθεια για τον φτωχό Νότο της. «H κρίση θα ξεπεραστεί», επιμένουν οι ευρωπαϊκές αρχές. Στο άλλο άκρο, ωστόσο, ένας Βρετανός χρηματιστής έφτασε στο σημείο να προβλέψει πως η κατάρρευση τού ευρώ είναι θέμα μερικών ετών.

Πηγή: Tα Νέα Online

**Δεν ξέρω εάν είναι ουτοπικό αλλά αρχίζει να γίνεται ολοένα κ πιο σοβαρό!
Η αλήθεια είναι ότι από την είσοδο του ευρώ τα πάντα έγιναν πιο ακριβά ενώ για την πλειοψηφία των ελλήνων το χρήμα έχασε την αγοραστική του δύναμη.
Και απ' ότι φαίνεται δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο ... **

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
(Traveller, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παραθέτεις κείμενα που στο μεγαλύτερο μέρος τους λένε πράγματα αντίθετα από αυτά που εσύ πρεσβεύεις. Με ποιο τρόπο αυτό αποδεικνύει του λόγου σου το αληθές; )

Eγώ πιστεύω ότι καταλαβαίνεις. Αν παρ όλα αυτά , όντως δεν καταλαβαίνεις, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα γι αυτό. Πιθανότατα θα φταίει ότι εγώ δεν μπορώ να 'περάσω' με το γραπτό λόγο αυτά που πιστεύω ή μπορεί να φταίει κάτι άλλο για το οποίο εγώ δεν μπορώ να κάτι κάτι.
Πληροφοριακά σου λέω ότι δεν έχω κανενός είδους αγωνία να αποδείξω τίποτα και σε κανένα. Στο ότι διαβάζω δημοσιογράφους που δεν απηχούν τις δικές μου απόψεις, δε νομίζω να είμαι ο μόνος. Πολλοί το κάνουν.

Η δεκαετία του 80 ήταν η δεκαετία των απίστευτα πολλών χαμένων ευκαιριών για την Ελλάδα. 'Ήταν τότε που (με αρκετή ζήλια, είναι αλήθεια) παρακολουθούσα στον διεθνή τύπο την Ισπανία και την Πορτογαλία να προοδεύουν με κοινοτικά κονδύλια ενώ την χώρα μας να μαραζώνει εγκλωβισμένη στην εσωστρέφεια και σε αδιέξοδες λαϊκίστικες πολιτικές.

Ta έχω ξανακούσει αυτά και τα έχω ξαναδιαβάσει. Εν μέρει περιέχουν δόση αλήθειας. Δεν είπα ότι όλα ήταν ρόδινα τότε.
Για τα υπόλοιπα που γράφεις , έχεις μονοδιάστατη πληροφόρηση, οπότε δε χρειάζεται να πω κάτι εγώ.

Πράγματι, ποιος μπορεί να ξεχάσει τις συναντήσεις Παπανδρέου με Γιαρουζέλσκι και Γκαντάφι (γιατί κανείς άλλος δεν δεχόταν να τον συναντήσει) και άλλους τέτοιους 'γίγαντες' της διεθνούς πολιτικής που οι τότε κυβερνώντες προφανώς θεωρούσαν ότι απέδιδαν καρπούς περισσότερους από το να καλλιεργούσαμε τις σχέσεις μας με χώρες που πραγματικά έπαιζαν ρόλο στην διεθνή σκακιέρα. Δεν αντιλέγω ότι ενδεχομένως να κερδίσαμε την συμπάθεια κάποιων, χάσαμε όμως τον σεβασμό των συμμάχων μας και είχαμε καταντήσει περίγελος της ΕΟΚ και του ΝΑΤΟ.

Eπίσης γνωστά. Διατρέχουν ανθρώπους από όλο το πολιτικό φάσμα. Από κύκλους υπερσυντηρητικούς έως τους λεγόμενους 'εκσυχρονιστές'.(που δεξιότερά τους υπάρχει μόνο ο τοίχος...)
Τα υπόλοιπα εμπίπτουν στο θεμα του 'ραγιαδισμού'. (ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ!!! ) Θα ήθελα πολύ να μου πεις τα χειροπιαστά οφέλη που είχαμε από τους 'συμμάχους' μας σε σχέση με τις πιέσεις που υφιστάμεθα καθημερινά από τους στρατοκράτες της Αγκυρας (ρητορικό το ερώτημα). Εσύ όταν 'θάβεις' στις αποθήκες τους S-300 που προορίζονται για την άμυνα εθνικού σου χώρου, το λες :'κερδίσαμε το σεβασμό των συμμάχων μας' . Εγώ το λέω : **'ξεφτίλα'. **
Εσύ όταν τσουβαλιάζεις την έρημη την Κύπρο και θες από ανεξάρτητο κράτος να την κάνεις 'αεροπλανοφόρο' των Αγγλοαμερικάνων και επιβραβεύεις τις ενέργεις της Τουρκίας το λες 'κερδίζω το σεβασμό των συμμάχων'
Εγώ το λέω : **'ξεφτίλα'.**Διαφορά απόψεων.
Λυπάμαι αλλά το 'σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω' δε με χαρακτήρισε ποτέ και είναι λίγο δύσκολο να με χαρακτηρίσει τώρα.
Μεταξύ των εθνικιστικών εξάρσεων που μόνο κακά έχουν φέρει για τον τόπο μας και του αριστεροδεξιου-εκσυχρονιστικού ραγιαδισμού, υπάρχει ένα μέγεθος που λέγεται απλώς εθνική αξιοπρέπεια.
Από συστάσεως του νεώτερου ελληνικού κράτους, είχες το 'ρώσσικο' κόμμα, το 'αγγλικό' κόμμα και το 'γαλλικό' κόμμα, που διαγκωνίζονταν πιο θα υπηρετήσει καλύτερα τα συμφέρονται των ξένων στον τόπο σου. 180 χρόνια μετά, έχουν αλλάξει μόνο τα ονόματά τους...και φυσικά τα ονόματα των αφεντάδων τους...
Tώρα αυτό για τους 'συμμάχους' καλύτερα να μην το σχολιάσω, δε θα βγει τίποτα

Για το αν μπορείς να μπεις άφοβα σε αεροπλάνο σήμερα επειδή είσαι Έλληνας, θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω ότι ο Ισλαμικός Φονταμενταλισμός δεν οδηγείται από λογική και στο μυαλό ενός φανατικού αν δεν μοιράζεσαι την θρησκεία του, είσαι εχθρός και πρέπει να πεθάνεις. Ακόμα και δυτικοί που πήγαν στο Ιράκ για να βοηθήσουν τους Ιρακινούς και δήλωναν δεξιά και αριστερά ότι ήταν κατά του πολέμου και της κατοχής έπεσαν θύματα απαγωγής. Όσο για τις πρωτοβουλίες Γκάντι-Πάλμε-Αλφοσνίν- Ντε λα Μαντριντ-Νουμέιρι για την παγκόσμια ειρήνη, όσο επηρέασα εγώ τον καιρό στο Μεξικό, άλλο τόσο επηρέασαν και αυτές τα παγκόσμια δρώμενα.

Eδώ μάλλον δεν εξέτάζεις τα αίτια που δημιούργησαν όλα αυτά. Δεν είναι μόνο θρησκευτικά τα αίτια. Εξέτασε όλα τα αίτια που δημιουργούν αυτή την κατάσταση και τότε θα δεις ότι είσαι πολύ τυχερός . Εκτός και πιστεύεις κι εσύ ότι όλα αυτά γίνονται επειδή οι κακοί μουσλουλμάνοι ζηλεύουν τους καλούς Αμερικάνους και τους συν αυτώ και θέλουν να τους αλλάξουν την πίστη. (κυριολεκτικά και μεταφορικά)
Για το άλλο που λες με ελαφρώς πικρόχολη διάθεση επαναλαμβάνω ότι εμπίπτει στο θέμα περί 'ραγιαδισμού' και επίσης επαναλαμβάνω ότι δε σου προσάπτω κανένα χαρακτηρισμό. Είναι απλώς θέμα διαφοράς αντιλήψεων.

Το ότι ο Αραφάτ έπαιξε σημαντικό ρόλο ως εκπρόσωπος των Παλαιστινίων είναι αναμφισβήτητο. Το αν η καλλιέργεια σχέσεων μαζί του στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή είχε ουσιαστικά κέρδη για την χώρα επιδέχεται πολλές αμφισβητήσεις. Να θυμηθούμε **τις αεροπειρατείες **που είχαν ξεκινήσει από Άραβες τρομοκράτες στην Αθήνα; Πόσο κερδοφόρο ήταν αυτό για την χώρα; Πόσο είχαν λάβει υπόψη τους αυτοί οι άνθρωποι τότε τις ειρηνευτικές πρωτοβουλίες Παπανδρέου και την ζημιά που οι πράξεις τους έκαναν στη διεθνή εικόνα της φιλικά διακείμενης στον αγώνα τους Ελλάδας;

H καλλιέργεια σχέσεων μαζί του σε έχει στο απυρόβλητο τώρα και θα σε έχει μερικές δεκάδες χρόνια ακόμα. Δεν προξένησαν καμια ζημιά πουθενά. Οταν κοιτάς το καλό της χώρας σου χωρίς να γίνεσαι οσφυοκάμπτης μόνο οφέλη μπορείς να αποκομίσεις έστω και μακροπρόθεσμα. Τις έλαβαν υπόψη τους και πολύ μάλιστα. Η κρίση στις σχέσεις Γαλλίας -Λιβύης για το Τσαντ, δεν έφτασε στα άκρα χάρη στις δικές σου πρωτοβουλίες. Τώρα αν δεν ήσουν αρεστός στον Ρήγκαν ,...τι να γίνει;;
Προσωπικά όταν δεν είμαι αρεστός σε δολοφόνους, αισθάνομαι καλά.
Καλο θα ήταν να αναφέρεις μερικές από τις αεροπειρατείες που ξεκίνησαν από ελληνικό έδαφος ή έγιναν σε ελληνικά αεροπλάνα.Προσωπικά δε θυμάμαι παρά μόνο τα γεγονότα στο 'Ακίλε Λάουρο' που βέβαια δεν ήταν αεροπειρατεία.

Μήπως θα έπρεπε να θυμηθούμε επίσης, ότι παρόλο που ο Παπανδρέου είχε υποσχεθεί στον λαό ότι οι βάσεις θα φύγουν, τελικά οι μόνες που έφυγαν ήταν του αυτές που οι Αμερικανοί δεν χρειαζόντουσαν πλέον; Μήπως την κάναμε γαργάρα την εθνική υπερηφάνεια τότε;

Για τις βάσεις τα έχω γράψει, όπως επίσης έγραψα και για τη 'Φωνή της Αμερικής' και για την 'ετεροδικία' αλλά τα αποσιωπάς.

Ευτυχώς πολλά πράγματα άλλαξαν από εκείνη την μαύρη δεκαετία, αλλά πάντα υπάρχουν οι νοσταλγοί του παρελθόντος, αυτοί που πιστεύουν ότι μια άλλη Ελλάδα είναι εφικτή. Μια Ελλάδα που δεν θα ανήκει σε δυτικές αμυντικές, ή οικονομικές συμμαχίες. Μια Ελλάδα που θα λαμβάνει μέρος σε πρωτοβουλίες ειρήνης, μια Ελλάδα που θα είναι για τους Έλληνες. Τι ωραία που ακούγονται όλα αυτά! Το πρόβλημα είναι ότι αυτές οι θέσεις είναι εντελώς ουτοπικές. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ζούμε σε μια μικρή χώρα και ότι μοιραζόμαστε την γειτονιά με εχθρικά διακείμενα έθνη. Άρα πρέπει να διαμορφώνουμε το κλίμα έτσι ώστε οι σύμμαχοι μας να μας αντιμετωπίζουν ως ένα σοβαρό συνομιλητή και όχι ως curiosity. Η Ελλάδα έχει ανάγκη σοβαρής εξωτερικής πολιτικής που θα δρα με γνώμονα το μακροπρόθεσμο συμφέρον της χώρας (μέσα στα πλαίσια του εφικτού, δεδομένων των γεωστρατηγικών συσχετισμών που έχουν διαμορφωθεί στην παρούσα φάση) και όχι επιδιώκοντας να χαϊδεύει τα αυτιά των ανθρώπων που νομίζουν ότι όλος ο κόσμος ασχολείται μαζί μας. Οι τελευταίες κυβερνήσεις ευτυχώς το κατάλαβαν αυτό. Ήταν πια καιρός να είμαστε ρεαλιστές.

΄

Τώρα αυτά για τα μαύρα...καλύτερα να τα αντιπαρέλθω, δε νομίζω ότι θα προσφέρω κάτι στην κουβέντα αν αποπειραθώ να απαντήσω στο ίδιο ύφος.
Μην ξεχνάς ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος βγήκε 3 φορές πρωθυπουργός.
Αυτό από μόνο του καταρρίπτει το επιχείρημα περί 'μαύρων' δεκαετιών και όλα τα τα άκρως υποτιμητικά που λες. Βέβαια αυτή είναι η γνώμη σου και καλά κάνεις και τη λες.
Επλίζω όμως να μην είχες πάει κι εσύ στο ψυχίατρο μαζί με τον Λουκάκο. ( το ξέρω το επιχείρημα ή μάλλον το αντεπιχείρημα : Είναι βλάκας ο λαός και δεν καταλαβαίνει...) Ενώ τώρα...