Ο χρήστης giwrgosth έγραψε:

Ο Άρης ναι αλλά και ο Πάνος ????

ΚΑΙ Ο ΠΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ....
ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ

Το κατέχει και το παρακατέχει...Αλλά εμπειρίες ΔΕΝ του λείπουν...

Αυτοκίνητο ίσως???
Συγνώμη που θα το πω, αλλά κάνοντας σύγκριση Άρη-Πάνου δεν αδικούμε λίγο τον Πάνο?
Δεν λέω φυσικά ότι ο Άρης δεν είναι καλός οδηγός, μην παρεξηγηθώ, αλλά από τη στιγμή που ο Άρης σε σχέση με τον Πάνο ξοδεύει πολλαπλάσια χρήματα δεν είναι λογικό να είναι καλύτερος στους αγώνες? Άσχετα αν είναι λίγο καλύτερος ή λίγο χειρότερος, γιατί η διαφορά δεν είναι τεράστια.
Είναι σε άλλο επίπεδο συναγωνισμού και τον Άρη θα τον σύγκρινα μόνο με τον Παπαδημητρίου, σε ότι αφορά το κόστος συμετοχής σε έναν αγώνα, εκεί η διαφορά σε επίπεδο οδηγών είναι εμφανέσταση!
Αλλά μην βάζουμε τον Άρη να συγκριθεί με τους υπόλοιπους, τους αδικούμε σαν οδηγούς.

Πίστεψέ με αυτή η κόντρα με τα Ν είναι στα ίσα....Εξ' άλλου και ο Πάνος δεν πεινάει,έτσι; Όταν όργωνε τη Φινλαμία με τα αγωνιστικά του μπαμπά, εμείς δεν ξέραμε τι θα πει μπουλονόκλειδο....

Ο χρήστης el-em έγραψε:

ΣΤΟ ΜΟΝΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΩ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΜΕ TRAVAGLIA,NAVARA ΚΛΠ ΘΑ ΤΑ ΒΡΙΣΚΑΜΕ ΣΚΟΥΡΑ. ΑΝ ΑΝΑΤΡΕΞΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟ 2002 ΚΑΙ 2003 ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΜΕ WRC ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ Ο TRAVAGLIA ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ ΣΤΟ ΧΩΜΑ (ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ) ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΑVARA ΠΑΝΤΑ ΠΑΙΖΑΜΕ ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΧΩΡΙΣ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΕΡΔΙΣΕΙ.ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Εδω τα παραλές!!!!!!
Τα αποτελέσματα άλλα λένε!!!!!!!
Δεν νομίζω να 'παίξατε' ποτέ με τον Navarra!!!!Εδω δεν εχετε κερδίσει ποτέ ουτε τους Cunico,Tempestini,Grossi,Anghini,Cantamesa κλπ
Εδω χάσατε το 2004 απο κάποιον Vettore τον οποίον δεν τον γνωρίζω.
Εντάξει,πηγατε πολύ καλά το Σάββατο αλλα ως εκεί.Μην υπερβάλλουμε!!!!!!!!!!
Σε τελική ανάλυση στην Ιταλία τρέχετε 6 χρόνια τωρα κανοντας τους ιδιους συγκεκριμένους αγώνες και φυσιολογικά, τους δρόμους τους ξέρετε αρκετά καλυτερα απο οσο οι Ιταλοι ηξεραν τα Σκούρτα και την Πύλη.......
Και πάλι Συγχαρητήρια για την επίδοση σας......

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:

ΣΤΟ ΜΟΝΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΩ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΜΕ TRAVAGLIA,NAVARA ΚΛΠ ΘΑ ΤΑ ΒΡΙΣΚΑΜΕ ΣΚΟΥΡΑ. ΑΝ ΑΝΑΤΡΕΞΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟ 2002 ΚΑΙ 2003 ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΜΕ WRC ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ Ο TRAVAGLIA ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ ΣΤΟ ΧΩΜΑ (ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ) ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΑVARA ΠΑΝΤΑ ΠΑΙΖΑΜΕ ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΧΩΡΙΣ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΕΡΔΙΣΕΙ.ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Εδω τα παραλές!!!!!!
Τα αποτελέσματα άλλα λένε!!!!!!!
Δεν νομίζω να 'παίξατε' ποτέ με τον Navarra!!!!Εδω δεν εχετε κερδίσει ποτέ ουτε τους Cunico,Tempestini,Grossi,Anghini,Cantamesa κλπ
Εδω χάσατε το 2004 απο κάποιον Vettore τον οποίον δεν τον γνωρίζω.
Εντάξει,πηγατε πολύ καλά το Σάββατο αλλα ως εκεί.Μην υπερβάλλουμε!!!!!!!!!!
Σε τελική ανάλυση στην Ιταλία τρέχετε 6 χρόνια τωρα κανοντας τους ιδιους συγκεκριμένους αγώνες και φυσιολογικά, τους δρόμους τους ξέρετε αρκετά καλυτερα απο οσο οι Ιταλοι ηξεραν τα Σκούρτα και την Πύλη.......
Και πάλι Συγχαρητήρια για την επίδοση σας......

ΦΙΛΕ ΚΟΥΛΙΣ 1,
ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ Η ΟΤΙ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ!
ΜΑΣ ΒΑΖΕΙΣ ΣΤΟ ΡΙΓΚ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ!
ΣΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΧΡΟΝΟΙ ΤΩΝ ΕΙΔΙΚΩΝ ΟΠΟΥ Ο ΑΡΗΣ ΕΠΑΙΖΕ ΣΤΑ ΙΣΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!!!
ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΟΔΗΓΟΙ Η ΗΜΙ.
ΚΑΝΟΥΝ 10-15 ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΠΟΡ.
Ο ΑΡΗΣ;

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Ο Άρης ναι αλλά και ο Πάνος ????

ΚΑΙ Ο ΠΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ....
ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ

Το κατέχει και το παρακατέχει...Αλλά εμπειρίες ΔΕΝ του λείπουν...

Αυτοκίνητο ίσως???
Συγνώμη που θα το πω, αλλά κάνοντας σύγκριση Άρη-Πάνου δεν αδικούμε λίγο τον Πάνο?
Δεν λέω φυσικά ότι ο Άρης δεν είναι καλός οδηγός, μην παρεξηγηθώ, αλλά από τη στιγμή που ο Άρης σε σχέση με τον Πάνο ξοδεύει πολλαπλάσια χρήματα δεν είναι λογικό να είναι καλύτερος στους αγώνες? Άσχετα αν είναι λίγο καλύτερος ή λίγο χειρότερος, γιατί η διαφορά δεν είναι τεράστια.
Είναι σε άλλο επίπεδο συναγωνισμού και τον Άρη θα τον σύγκρινα μόνο με τον Παπαδημητρίου, σε ότι αφορά το κόστος συμετοχής σε έναν αγώνα, εκεί η διαφορά σε επίπεδο οδηγών είναι εμφανέσταση!
Αλλά μην βάζουμε τον Άρη να συγκριθεί με τους υπόλοιπους, τους αδικούμε σαν οδηγούς.

ΑΓΑΠΗΤΕ giwrgosth,

ΤΑ 'Ν' ΕΙΝΑΙ 'Ν'
ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ, ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΕΙ Ο ΠΑΝΟΣ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΟΥ ΠΑΝΟΥ ΤΡΕΞΑΜΕ ΤΟ 2004 ΣΤΟ ΣΤΕΡΕΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΔΥΑΛΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ.
ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ, ΜΕ ΤΑ 'Ν' ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ,ΑΠΑΞ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΣΥΓΚΡΙΝΟΜΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΙΝΑΙ SUPER GR. 'N'. ΑΝΤΕ ΤΟ ΕΝΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΝΤΕ ΑΛΟΓΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ Η ΠΕΝΤΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δηλαδή όταν νοικιάζεις ένα super GR N δεν υπάρχουν διάφορα πακέτα με διαφορετική τιμή; Και εννοώ σε τεχνολογικό επίπεδο και όχι αν η συμμετοχή διαθέτει 'σαλονάκι' με μπουφέ όπως είχατε εσείς.

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

Ο Άρης ναι αλλά και ο Πάνος ????

ΚΑΙ Ο ΠΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ....
ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ

Το κατέχει και το παρακατέχει...Αλλά εμπειρίες ΔΕΝ του λείπουν...

Αυτοκίνητο ίσως???
Συγνώμη που θα το πω, αλλά κάνοντας σύγκριση Άρη-Πάνου δεν αδικούμε λίγο τον Πάνο?
Δεν λέω φυσικά ότι ο Άρης δεν είναι καλός οδηγός, μην παρεξηγηθώ, αλλά από τη στιγμή που ο Άρης σε σχέση με τον Πάνο ξοδεύει πολλαπλάσια χρήματα δεν είναι λογικό να είναι καλύτερος στους αγώνες? Άσχετα αν είναι λίγο καλύτερος ή λίγο χειρότερος, γιατί η διαφορά δεν είναι τεράστια.
Είναι σε άλλο επίπεδο συναγωνισμού και τον Άρη θα τον σύγκρινα μόνο με τον Παπαδημητρίου, σε ότι αφορά το κόστος συμετοχής σε έναν αγώνα, εκεί η διαφορά σε επίπεδο οδηγών είναι εμφανέσταση!
Αλλά μην βάζουμε τον Άρη να συγκριθεί με τους υπόλοιπους, τους αδικούμε σαν οδηγούς.

ΑΓΑΠΗΤΕ giwrgosth,

ΤΑ 'Ν' ΕΙΝΑΙ 'Ν'
ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ, ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΕΙ Ο ΠΑΝΟΣ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΟΥ ΠΑΝΟΥ ΤΡΕΞΑΜΕ ΤΟ 2004 ΣΤΟ ΣΤΕΡΕΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΔΥΑΛΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ.
ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ, ΜΕ ΤΑ 'Ν' ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ,ΑΠΑΞ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΣΥΓΚΡΙΝΟΜΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΙΝΑΙ SUPER GR. 'N'. ΑΝΤΕ ΤΟ ΕΝΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΝΤΕ ΑΛΟΓΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ Η ΠΕΝΤΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δηλαδή όταν νοικιάζεις ένα super GR N δεν υπάρχουν διάφορα πακέτα με διαφορετική τιμή; Και εννοώ σε τεχνολογικό επίπεδο και όχι αν η συμμετοχή διαθέτει 'σαλονάκι' με μπουφέ όπως είχατε εσείς.

Θοδωρή, τα super N είναι super N και όταν είσαι στο όριο των κανονισμών δεν υπάρχουν αξιοσημείωτες διαφορές....Τώρα για το σαλονάκι αν είναι από Ιταλία μεριά μπορεί να κοστίζει κάτι παραπάνω αλλά όχι και πολύ παραπάνω από το να το φέρεις από Λαμία πλευρά..
Μην ψάχνετε να βρείτε διαφορές εκαί που δεν υπάρχουν...Ψάξτε εκεί που υπάρχουν...

Εγώ λέω ότι υπάρχει εμφανής διαφορά στην εμπλοκή και ρωτάω αν έχει να κάνει και με την ουσία.Δεν χρειάζεται κανένας να ξέρει από αγώνες για να καταλάβει ότι ο Βωβός δαπανά περισσότερα λεφτά από κάθε άλλον.
Και αυτό δεν είναι κακό.Ευτυχώς που υπήρχαν και υπάρχουν στην Ελλάδα οδηγοί με κάποια οικονομική ευρωστία και βλέπουμε και κανένα αυτοκίνητο που αλλιώς δεν θα το βλέπαμε όυτε στον ύπνο μας.
Όταν μάλιστα η ποιότητα και η ικάνότητα του αυτοκινήτου είναι ανάλογη με την ποιότητα και ικανότητα του οδηγού, όπως στην περίπτωση του Βωβού τότε είναι όλα πιο ωραία.
Αλλά ότι υπάρχει διαφορά στην εμπλοκή, υπάρχει.

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Εγώ λέω ότι υπάρχει εμφανής διαφορά στην εμπλοκή και ρωτάω αν έχει να κάνει και με την ουσία.

Αν τα 'σαλονάκια' χαρακτηρίζουν το βαθμό εμπλοκής σε αγώνες αυτοκινήτου, ε τότε ναι υπάρχει διαφορά.....ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ....

Διαβαζω με προσοχη και θα ηθελα να βαλω μια ερωτηση για προβληματισμο:
Μηπως ολη η διαφορα που μας προβληματιζει,οφειλεται στις αναγνωρισεις και την σχετικη πειρα που αποκταται οταν οι αναλογοι κανονισμοι ειναι σφιχτοι?
Εμεις εδω, παρα τους περιορισμους, σπανια (και λιγοι απο μας) στεκομαστε στα 2,3,4 περασματα. Ειναι κοινο μυστικο οτι τα περασματα των περισσοτερων(με διαφορα μεσα ) ειναι πολλαπλασια.Αντιθετα οι ξενοι εχουν μαθει το συστημα αυτο και πιθανα ξερουν ν αναγνωριζουν καλυτερα, να εκφραζουν τον δρομο πιο σωστα και τελικα με 4 περασματα να αισθανονται πιο ασφαλεις να πανε γρηγορα.
Μηπως αυτο επαιξε τον ρολο του στην Ελληνοιταλικη μαχη?

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Ο Άρης ναι αλλά και ο Πάνος ????

ΚΑΙ Ο ΠΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ....
ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ

Το κατέχει και το παρακατέχει...Αλλά εμπειρίες ΔΕΝ του λείπουν...

Αυτοκίνητο ίσως???
Συγνώμη που θα το πω, αλλά κάνοντας σύγκριση Άρη-Πάνου δεν αδικούμε λίγο τον Πάνο?
Δεν λέω φυσικά ότι ο Άρης δεν είναι καλός οδηγός, μην παρεξηγηθώ, αλλά από τη στιγμή που ο Άρης σε σχέση με τον Πάνο ξοδεύει πολλαπλάσια χρήματα δεν είναι λογικό να είναι καλύτερος στους αγώνες? Άσχετα αν είναι λίγο καλύτερος ή λίγο χειρότερος, γιατί η διαφορά δεν είναι τεράστια.
Είναι σε άλλο επίπεδο συναγωνισμού και τον Άρη θα τον σύγκρινα μόνο με τον Παπαδημητρίου, σε ότι αφορά το κόστος συμετοχής σε έναν αγώνα, εκεί η διαφορά σε επίπεδο οδηγών είναι εμφανέσταση!
Αλλά μην βάζουμε τον Άρη να συγκριθεί με τους υπόλοιπους, τους αδικούμε σαν οδηγούς.

ΑΓΑΠΗΤΕ giwrgosth,

ΤΑ 'Ν' ΕΙΝΑΙ 'Ν'
ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ, ΑΠΟ ΚΟΡΥΦΑΙΑ ΟΜΑΔΑ ΝΟΙΚΙΑΖΕΙ Ο ΠΑΝΟΣ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΟΥ ΠΑΝΟΥ ΤΡΕΞΑΜΕ ΤΟ 2004 ΣΤΟ ΣΤΕΡΕΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΔΥΑΛΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ.
ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ, ΜΕ ΤΑ 'Ν' ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΧΡΗΜΑΤΩΝ,ΑΠΑΞ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΣΥΓΚΡΙΝΟΜΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΙΝΑΙ SUPER GR. 'N'. ΑΝΤΕ ΤΟ ΕΝΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΝΤΕ ΑΛΟΓΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ Η ΠΕΝΤΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δηλαδή όταν νοικιάζεις ένα super GR N δεν υπάρχουν διάφορα πακέτα με διαφορετική τιμή; Και εννοώ σε τεχνολογικό επίπεδο και όχι αν η συμμετοχή διαθέτει 'σαλονάκι' με μπουφέ όπως είχατε εσείς.

BΡΕ ΘΟΔΩΡΗ,

ΣΕ ΕΙΧΑ ΓΙΑ ΓΝΩΣΤΗ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΑΣΧΕΤΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΞΕΓΕΛΑΕΙ Η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ.
ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΕΓΡΑΨΕ ΚΑΙ Ο ΣΠΥΡΟΣ ΤΑ SUPER N ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΩΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ.
ΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ 'ΣΤΗΜΕΝΟ' ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ (ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ) ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΜΑΤΟΣ.

ΕΝ ΠΑΣΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΟΛΛΑ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΔΟΣΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΩ, H ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΝΟ ΗΤΑΝ 1 ΛΕΠΤΟ 29 ΔΕΥΤΕΡΑ ΚΑΙ 12 ΕΚΑΤΟΣΤΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΛΕΑ 2 ΛΕΠΤΑ 28 ΔΕΥΤΕΡΑ ΚΑΙ 96 ΕΚΑΤΟΣΤΑ. ΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΤΟΥΣ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Δεν μπορώ να γνωρίζω αν δεν ρωτάω δεν είμαι περίεργος και δεν κάνω και λίγο και τον δικηγόρο του διαβόλου!
Εξάλου ξέρεις και από κοντά, πόσο 'ενοχλητικός' με τις ερωτήσεις που θέτω, είμαι!

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΙΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΟΛΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΡΕΜΒΩ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΤΑ ΕΞΗΣ:ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΟΙ ΧΡΟΝΟΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΚΑΙ ΜΙΛΟΥΝ ΑΠΟ ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ, ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ ΤΟΥ ΑΡΗ ΑΠΟ ΠΑΝΟ, ΛΕΑ, ΣΩΚΡΑΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΜΦΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ, ΕΞΑΛΛΟΥ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΑ Ν ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΤΑ WRC ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ Η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΤΟ Ν ΑΦΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΕΠΙΒΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΕΙΝΑΙ EVO KAI STI ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ. ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΟΔΗΓΕΙΣ ΕΝΑ IMPREZA WRC ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΕΧΕΙΣ NA ΟΔΗΓΗΣΕΙΣ ΕΝΑ SUBARU SPEC C ΟΤΑΝ ΗΔΗ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΑΤΕΛΕΙΩΤΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΜΕ ΕΠΙΒΑΤΙΚΟ STI H EVO ΠΟΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ Ν ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΤΑ ΤΕΡΑΤΑ ΤΟΥ WRC. ΤΩΡΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΕΚΥΨΑΝ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΒΛΕΠΑΜΕ ΤΟΥΣ ΝΙΚΗΤΕΣ ΤΟΥ ΜΑΥΡΟ ΡΟΔΟΥ ΣΕ ΕΝΑ ΑΣΦΑΛΤΙΝΟ ΑΓΩΝΑ ΠΧ ΕΛΠΑ Η ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΓΩΝΑ ΤΟΥ ΙΤΑΛΙΚΟΥ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΡΑΛΛΥ ΤΟ 2005 ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΖΟΥΜΕ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΤΟ 2002 Η 2003…

Ο χρήστης el-em έγραψε:
.......
ΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΕΣΑΙ ΟΤΙ 'ΠΑΙΖΑΜΕ' ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΤΕ ΠΡΚΑΤΕΙΛΗΜΕΝΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΙΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΑΠΟ ΑΓΩΝΕΣ.

ΜΕ CUNICCO-TEMPESTINI ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΟΝΤΡΑΡΙΣΤΕΙ ΠΟΤΕ. ΜΕ ΤΟΝ ΑGHINI ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑΝ ΑΓΩΝΑ (SAN MARINO) ΜΕ ΤΡΟΜΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΑΙ ΜΕ ΓΑΣΤΡΕΝΤΕΡΗΤΙΔΑ ΕΓΩ ΚΑΙ ΗΡΘΑΜΕ ΤΕΤΑΡΤΟΙ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ CANTAMESSA ΣΤΟ ΡΑΛΛΥ TUTTA TERRA TOSCANA, ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΙΑΣΕΙ ΛΑΣΤΙΧΟ ΗΜΑΣΤΑΝ ΜΑΚΡΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΑΣ ΠΕΡΑΣΕ ΚΑΙ ΤΕΡΜΑΤΙΣΕ ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΘΕΣΗ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΕΞΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ,ΕΧΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΚΑΝΑΝΑΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟ 2002 ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΤΟ 2003 ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΤΟ 2004.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΟΥ ΕΛΥΣΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

ΞΕΧΝΑΣ 'EL-EM'

ΠΧ 2000,25th Elpa Rally Halkidiki

1 Henrik Lundgaard Den Toyota Corolla WRC
2 Aris Vovos Gre Toyota Corolla WRC
3 Ercan Kazaz Tur Subaru Impreza WRC
4 Ιsolde Holderied Ger Toyota Corolla WRC
5 Marco Tempestini Ita Toyota Corolla WRC
6 Sotiris Hatzitsopanis Gre Ford Escort RS Cosworth

Ο χρήστης el-em έγραψε:
ΑΓΑΠΗΤΕ koulis 1

ΜΑΛΛΟΝ ΕΣΥ ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.
ΠΕΡΙΣΥ ΣΤΟ COPA LIBURNA ΕΙΧΑΜΕ ΛΑΣΤΙΧΟ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ Ε.Δ. ΚΑΙ ΧΑΣΑΜΕ 40 ΔΕΥΤΕΡΑ. Ο GROSSI ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΣΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΗΤΑΝ 42 ΔΕΥΤΕΡΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ ΚΑΙ Ο VETTORE ΦΥΣΙΚΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ. ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΤΟΝ VETTORE ΤΟΤΕ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΝAVARA,ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΟΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΚΛΑΣΣΗΣ ΑΛΛΑ ΣΤΟ COPA LIBURNA ΤΟΥ 2002 ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΩΡΑΙΟΤΕΡΗ ΜΑΧΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΕΠΙ ΙΤΑΛΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΦΤΑΝΟΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΑ Ε.Δ. ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ ΜΕ ΕΝΑ ΔΕΥΤΕΡΟ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΑΣ ΠΡΟΔΩΣΑΝ ΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΥ ΓΛΥΣΤΡΙΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΗΓΑΜΕ ΙΣΙΑ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΧΑΣΑΜΕ 38 ΔΕΥΤΕΡΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ.
ΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΕΣΑΙ ΟΤΙ 'ΠΑΙΖΑΜΕ' ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΤΕ ΠΡΚΑΤΕΙΛΗΜΕΝΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΙΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΑΠΟ ΑΓΩΝΕΣ.

ΜΕ CUNICCO-TEMPESTINI ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΟΝΤΡΑΡΙΣΤΕΙ ΠΟΤΕ. ΜΕ ΤΟΝ ΑGHINI ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑΝ ΑΓΩΝΑ (SAN MARINO) ΜΕ ΤΡΟΜΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΑΙ ΜΕ ΓΑΣΤΡΕΝΤΕΡΗΤΙΔΑ ΕΓΩ ΚΑΙ ΗΡΘΑΜΕ ΤΕΤΑΡΤΟΙ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ CANTAMESSA ΣΤΟ ΡΑΛΛΥ TUTTA TERRA TOSCANA, ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΙΑΣΕΙ ΛΑΣΤΙΧΟ ΗΜΑΣΤΑΝ ΜΑΚΡΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΑΣ ΠΕΡΑΣΕ ΚΑΙ ΤΕΡΜΑΤΙΣΕ ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΘΕΣΗ.
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΕΞΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ,ΕΧΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΚΑΝΑΝΑΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟ 2002 ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΤΟ 2003 ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΤΟ 2004.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΟΥ ΕΛΥΣΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Λοιπόν και χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης,
ετσι για του λόγου το αληθές!!!!!!!
Στο περυσινό Copa liburna ο Grossi ηταν 1',05 μπροστά και οχι 42' χωρίς να γνωρίζω αν ειχαν και αυτοί κάποιο πρόβλημα....
Στο coppa Liburna/2002 πράγματι ησασταν μπροστά για 1' αλλά στο δευτερο 'πέρασμα' ο Navara 'κατέβαζε πολύ' και η διαφορά ηταν 59',6 και οχι 38' ο δε Grossi ειχε πρόβλημα απο την αρχή και εμεινε στην 4 εταπ(απο τούρμπο-αν δεν κανω λάθος)!!!!.
Στο terra Toscana του 2002 ησασταν 4'05' πίσω απο τον πρώτο Navarra απο τον δε Grossi 2'30' και ο Cantamessa 3ος 31' μπροστά σας κατα συνέπεια ησασταν 4οι!!!!!!.
Οσο αφορά τον Tempestini που δεν εχετε κοντραριστεί εσύ οχι, ο Αρης?????
Οσο αφορά τα εξη(6) χρόνια ,εσύ οχι,αλλά ο Αρης???
Απο το 1999 με corolla wrc!!!!.
Μαλλον τα ξέρω τα πράγματα πολυ καλά!!!!!
και δεν είμαι προκατέλειμένος αλλά δεν μου αρέσουν οι 'φανφάρες'.

Φιλικά πάντα
Κούλης Κώστας

Ο χρήστης platis έγραψε:
Διαβαζω με προσοχη και θα ηθελα να βαλω μια ερωτηση για προβληματισμο:
Μηπως ολη η διαφορα που μας προβληματιζει,οφειλεται στις αναγνωρισεις και την σχετικη πειρα που αποκταται οταν οι αναλογοι κανονισμοι ειναι σφιχτοι?
Εμεις εδω, παρα τους περιορισμους, σπανια (και λιγοι απο μας) στεκομαστε στα 2,3,4 περασματα. Ειναι κοινο μυστικο οτι τα περασματα των περισσοτερων(με διαφορα μεσα ) ειναι πολλαπλασια.Αντιθετα οι ξενοι εχουν μαθει το συστημα αυτο και πιθανα ξερουν ν αναγνωριζουν καλυτερα, να εκφραζουν τον δρομο πιο σωστα και τελικα με 4 περασματα να αισθανονται πιο ασφαλεις να πανε γρηγορα.
Μηπως αυτο επαιξε τον ρολο του στην Ελληνοιταλικη μαχη?

Σωστός! Τυπικά Ελληνική η διάθεση να αποδοθούν τυχόν διαφορές στα αυτοκίνητα (ενώ οι κορυφαίοι Ελληνες και Ιταλοί είχαν ουσιαστικά ίδια αυτοκίνητα, δηλ. υστερεί πουθενά το Ν11 του Τσολακίδη από το MR του Χατζητσοπάνη ? ) και όχι στους παράγοντες που έχουν ήδη αναφερθεί σε προηγούμενες δημοσιεύσεις:

ο Δοκιμές: έτσι όπως έχουν μάθει οι δικοί μας στα 10-20-... περάσματα, έτσι και πάνε στην Ιταλία με τα αυστηρά ελεγχόμενα 4 θα τους πάρουν τα κεφάλια. Ηρθαν στο Μαύρο Ρόδο όπου ήταν συνεπέστερη η τήρηση των κανονισμών για τις δοκιμές και ιδού... Σε αυτό συνηγορεί και η διαφορά επιδόσεων την πρώτη ημέρα του περσινού ΕΛΠΑ με τις χιλιοπερασμένες ειδικές (διότι ο καιρός έκανε τερτίπια και την πρώτη μέρα στο ΕΛΠΑ, δεν ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας)

ο Τρόπος οδήγησης: απ΄ ό,τι φαίνεται τα αυτοκίνητα αυτά (σύγχρονα Ν) οδηγούνται όπως και τα σύγχρονα WRC, με 'γραμμές' δηλαδή. Οι Ιταλοί μάλλον το έχουν αντιληφθεί αυτό καλύτερα από τους δικούς μας

ο Εμπλοκή: πότε είχαν οι Ιταλοί αγώνα και πότε οι δικοί μας ?

Ο χρήστης PadWRC έγραψε:

ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΟΔΗΓΟΙ Η ΗΜΙ.
ΚΑΝΟΥΝ 10-15 ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΠΟΡ.
Ο ΑΡΗΣ;

Συμφωνώ απολύτως!!!!!!!!
Αλλά αν θές πληροφορίες δες τα αποτελέσματα των Coppa liburna του 1999 και 2000........

Ο χρήστης koulis1 έγραψε:

ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΟΔΗΓΟΙ Η ΗΜΙ.
ΚΑΝΟΥΝ 10-15 ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΠΟΡ.
Ο ΑΡΗΣ;

Συμφωνώ απολύτως!!!!!!!!
Αλλά αν θές πληροφορίες δες τα αποτελέσματα των Coppa liburna του 1999 και 2000........

Aγαπητε Κώστα,
ΣΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΤΙ ΚΟΙΤΑΣ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ!!!
ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΟ ΙΤΑΛΙΚΟ via internet ΑΠΟ ΤΟ 2001, LIVE!
ΣΤΙΣ ΕΙΔΙΚΕΣ Ο ΑΡΗΣ ΔΕΝ ΥΣΤΕΡΟΥΣΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΕ!!!
ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!
Φιλικά πάντα
Παντελής Λαμπρίδης