Δεν χρειάζεται νομίζω να ΞΑΝΑ αναλυθούν τα συγκριτικά πλεονεκτήματα υπέρ της Πάτρας σε σύγκριση με τον Ορχομενό!!!

Λόγω καταγωγής θα το αφήσω αυτό να το κάνει αυτό κάποιος 'ουδέτερος'!

Ένα έχω να πώ πάντως ...πώς εγώ δεν πιστεύω καθόλου πλέον τις όποιες κρατικές εξαγγελίες περί κατασκευής πίστας στην Ελλάδα γιατί πολύ απλά δεν έχουν τα λεφτά για να την κάνουν....για να μην πώ ότι δεν υπάρχει και η ικανότητα να την λειτουργήσουν!!

Αν θα γίνει τελικά πίστα F1 στην Ελλάδα θα γίνει με 'ξένα ' κεφάλαια και με τρόπο που θα διασφάλίζει ότι η επένδυση θα είναι βιώσιμη .....

Εγω σαν τριτος (και τεταρτος και πεμπτος..) βλεπω παντως πιο ρεαλιστικη λυση την Πατρα εφοσον υπαρχει ετοιμο 'χωραφι' με τις μελετες του και ξενο ενδιαφερον για την πραγματοποιηση της. Θα με συμφερε να γινει ο Ορχομενος γιατι ειναι 4,5 ωρες απο Θεσ/νικη αλλα δε βλεπω φως αλλα και ουτε τις ομαδες συμφερει να κανουν επιπλεον χιλιομετρα αφου εχουν την δυνατοτητα να εχουν πιστα μολις κατεβουν απο το πλοιο.

Αγαπητοί φίλοι,
καταλαβαίνω όλων μας την επιθυμία για ένα Ελληνικό GRAND-PRIX αλλά αντί να διαφωνούμε μεταξύ μας καλό θα ήταν να έχουμε πρώτα μια επίσημη ενημέρωση από τους ανθρώπους των 4Τ που φαντάζομαι θα είναι και πιο ενημερωμένοι. Τελευταία ενημέρωση που είχα είναι ότι το θέμα απο Ελληνικής Πολιτείας το έχει αναλάβει ο κύριος Άρης Σταθάκης (βουλευτής της Ν.Δ.).
Αγαπητοί κύριοι των 4Τ καλό θα ήταν να μας ενημερώνετε μέσα από τις σελίδες αυτού του Forum αφού φαντάζομαι ότι γνωρίζετε την αγωνία όλων μας για αυτό το θέμα.

Ελπίζω στην ευτυχή κατάληξη του θέματος πίστας ανεξαρτήτως τοποθεσίας, με γνώμονα όμως την μικρότερη επιβάρυνση του κακομοίρη έλληνα φορολογούμενου.

Ο χρήστης Orcomenos έγραψε:
file gabrielo,
apo pote ta fortiga ton omadon exoun duskolia na kanoun epipleon 100 km apo to limani pou tha apovivastoun?Oles me to karavi tha erthoun?gia mhpos tha erthoun oi perissoteroi me aeroplano? To leo auto giati to El Venizelos einai 45 lepta apo ton Orxomeno.
ektos kai an oi idiotes ths Patras exoun valei lefta na ftia3oun kai aerodromio, opote xalali tous!

file dimline,
diladi mono oi Patrinoi einai a3ioi na 'tre3oun' mia pista F1? emeis diladi ti eimaste?anoikanoi?

file tsardaklis,
o Orchomenos apaxei 3 ores apo thn Salonika, ektos kai an exeis Germaniko opote nai apaxei 4.5

Aγαπητέ Orcomenos

1. Σίγουρα όλες τις ομάδες τις απασχολεί να μειώσουν το κόστος μεταφοράς και μπορεί κάποια επιπλέον δεκάδες ή και εκατοντάδες χιλιόμετρα να επιβαρύνουν τα επιπλέον τα έξοδά τους ενω αυτό τον καιρό βρίσκονται σε περίοδο περικοπών.

2. Είναι σαφές πως τα λεφτά δεν τα βάζουν Πατρινοί ....που να τα βρούμε άλλλωστε τα περισσευούμενα 15 εκ.ευρώ που απαιτούνται μόνο για αρχή!!

3. Το ζητούμενο είναι να γίνει η πίστα κάπου στην Ελλάδα τελικά! Εμένα προσωπικά δεν θα με πείραζε να γινόταν και στον Έβρο ακόμα ή στην Κρήτη! Φυσικά και εύχομαι να γίνει στον τόπο μου αλλά αυτό είναι το τελευταίο...

4. Σε τελική ανάλυση ο ξένος επενδυτής θα επιλέξει την καλύτερη τοποθεσία που θα ρίξει το πακέτο με βάση τα δικά του κριτήρια και πέρνοντας ο ίδιος το ρίσκο της απόφασής του.

5. Πρέπει εδώ να σας πώ ότι ήδη έχουν εκφράσει την ικανοποιήση τους αρκετοί που εμπλέκονται στον χώρο της F1 σχετικά με την δημιουργία της πίστας κοντά στην Πάτρα και χαίρει ήδη της αποδοχής σαν ιδέα απο πολλές ομάδες και πιλότους....

6. Αεροδρόμιο όπως ίσως θα ξέρεις ΗΔΗ υπάρχει και λειτουργεί [ΑΡΑΞΟΣ] εξυπηρετώντας πτήσεις charter απο το εξωτερικό !Απλά θα χρειαστούν κάποιες επιπλέον υποδομές ....

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Δεν έχεις άδικο αλλά υποθέτω (δεν είμαι ειδικός) ότι μια πίστα που θα φιλοξενεί αγώνες, δοκιμές από παγκόσμια πρωταθλήματα ίσως βοηθήσει οικονομικά πολύ περισσότερο από τους Ολυμπιακούς αγώνες (που μόνο κέρδη δεν έφερε).

1ον) Αγώνα δεν διοργανώνουμε που να χτυπιόμαστε κάτω. Άρα μόνο δοκιμές και από DTM και κάτω.
2ον) Η πίστα θα βγάλει το ελάχιστο κέρδος της σε πολύ μεγάλο βάθος χρόνου. Δεν το συζητάμε καν για απόσβεση...
3ον) Τα προβλήματα της Ελλάδας είναι άμεσα.
4ον) Μακάρι να βρεθεί μια ομάδα επενδυτών να βάλουν τα κεφάλαια, να τους παραχωρηθεί η συγκεκριμένη έκταση και να ανησυχούν εκείνοι για τα κέρδη, όχι ο ελληνικός λαός. Αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση.

1. Οι αγώνες -αν θα κατασκευαστεί τελικά η πίστα - ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ !!!Μην αγχώνεσαι για αυτό .....

2. Αν θα είναι κερδοφόρα σαν επιχείρηση τελικά η λειτουργία πίστας προδιαγραφών F1 είναι κάτι που μάλλον δεν θα πρέπει να απασχολεί εμάς προς το παρόν αλλά ΑΥΤΟΝ που θα βάλει τα δις!!!

...και που σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει τα έξοδα λειτουργίας να τα επιβαρυνθούν οι Έλληνες πολίτες γιατί πολύ απλά δεν περισσέυουν!!

Αεροπλάνο για αγώνες στην Ευρώπη;

Πιο πιθανό να έρθουν μέσω Γιουγκοσλαβίας χωρίς καράβι.

Υ.Γ. Μην ανησυχούμε, ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ θα μας δώσουν τη λύση στο πρόβλημα: Κάνουν ΦΕΤΟΣ (ΧΩΡΙΣ 'ΘΑ') αγώνα στην Κωνσταντινουπολη. Και καράβι (Μπάρι Ηγουμενίτσα) και αεροπλάνο, και οδικώς από Γιουγκοσλαβία παίζει. Ίδωμεν.

Και σε άλλα με υγεία να τους ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ...

Ο χρήστης dimline έγραψε:

1. Οι αγώνες -αν θα κατασκευαστεί τελικά η πίστα - ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ !!!Μην αγχώνεσαι για αυτό .....

2. Αν θα είναι κερδοφόρα σαν επιχείρηση τελικά η λειτουργία πίστας προδιαγραφών F1 είναι κάτι που μάλλον δεν θα πρέπει να απασχολεί εμάς προς το παρόν αλλά ΑΥΤΟΝ που θα βάλει τα δις!!!

...και που σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει τα έξοδα λειτουργίας να τα επιβαρυνθούν οι Έλληνες πολίτες γιατί πολύ απλά δεν περισσέυουν!!

1.        Σε μια Ε.Ε. που απαγορεύει τις διαφημίσεις τσιγάρων και σε μια αγορά 10.000.000 ανθρώπων;          
   

2. Σε περίπτωση που είναι ιδιωτική πρωτοβουλία δεν με απασχολεί καθόλου το κέρδος. Αν όμως είναι δημόσια δαπάνη, το κέρδος με νοιάζει ΆΜΕΣΑ!

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:
. Σε μια Ε.Ε. που απαγορεύει τις διαφημίσεις τσιγάρων και σε μια αγορά 10.000.000 ανθρώπων;

Aυτό που αναφέρεις είναι γνωστό τοις πάσι....και σίγουρα όταν προχωράς σε τέτοιου είδους επένδυση το έχεις υπολογίσει στα μείον!!!

Εκείνο που δεν έχεις υπολογίσει {ή μήπως σκόπιμα κρύβεται απο κάποιους ? } είναι ότι το Ελληνικό GP έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε σχέση με αυτά των γείτονων χωρών τα οποία θα εκμεταλλευτεί στο έπακρο ο διαχειριστής προκειμένου να βγάλει κέρδος !
Και ναί ΠΡΑΓΜΑΤΙ η πίστα ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ μπορεί κάλλιστα με βάση τις μελέτες να είναι ΚΕΡΔΟΦΟΡΑ!!!!

Ο χρήστης Orcomenos έγραψε:
migf1,
exo zhthsei epaneleimena sugnomh gia ta greeklish mou. dusxtixos to PC pou xrhsimopoio einai etairiko laptop kai den eimai o admin tou opote den mporo na kateuaso greek fonts. ase pou eimai kai sto LA auth thn epoxh

αυτόματο σύστημα μετατροπής από Greeklish σε ελληνικά
(θα σε παρακαλέσω να επεξεργαστείς όλα τα μηνύματά σου με αυτό το θαυμάσιο εργαλείο)

Εξασφαλισμένοι αγώνες; Από που και ως που;

Βασικά μην ξεχνάτε το εξής:

Στην παρούσα φάση, με ποιόν πρέπει να διαπραγματευτούμε για τον αγώνα; Είναι λογικό να δώσουμε κάμποσα εκατομμύρια δολλάρια κάτω από το τραπέζι στον Μπέρνι, μόνο και μόνο για να διαπιστώσουμε ότι δεν έχει καμμιά ισχύ πέραν του 2007;

Ενθουσιαζόμαστε πανεύκολα αλλά θέλει λογική πάνω απ' όλα και σίγουρες κινήσεις.

1-1 γιατί θα τρελαθούμε!

Ο χρήστης dimline έγραψε:

. Σε μια Ε.Ε. που απαγορεύει τις διαφημίσεις τσιγάρων και σε μια αγορά 10.000.000 ανθρώπων;

Aυτό που αναφέρεις είναι γνωστό τοις πάσι....και σίγουρα όταν προχωράς σε τέτοιου είδους επένδυση το έχεις υπολογίσει στα μείον!!!

Εκείνο που δεν έχεις υπολογίσει {ή μήπως σκόπιμα κρύβεται απο κάποιους ? } είναι ότι το Ελληνικό GP έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε σχέση με αυτά των γείτονων χωρών τα οποία θα εκμεταλλευτεί στο έπακρο ο διαχειριστής προκειμένου να βγάλει κέρδος !

Δεν μας τα λες και εμάς που δεν τα καταλαβαίνουμε;

Και ναί ΠΡΑΓΜΑΤΙ η πίστα ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ μπορεί κάλλιστα με βάση τις μελέτες να είναι ΚΕΡΔΟΦΟΡΑ!!!!

Όπως και τα Μέγαρα, οι Σέρρες κ.λπ....

Εδώ συζητάμε για το αν πρέπει να γίνει πίστα Formula1 (και αν γίνει που) και κάποιοι επιχειρηματίες πάνε και κάνουν επένδυση 100+ εκατομμυρίων ευρώ για την αναγέννηση ενός ιστορικού καζίνο στην Πάρνηθα (κάτι τέτοιο τέλος πάντων)

ΥΓ. Δε συζητάω καν ότι αποτελούσε ολόκληρη είδηση σε δελτίο ειδήσεων!

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Εδώ συζητάμε για το αν πρέπει να γίνει πίστα Formula1 (και αν γίνει που) και κάποιοι επιχειρηματίες πάνε και κάνουν επένδυση 100+ εκατομμυρίων ευρώ για την αναγέννηση ενός ιστορικού καζίνο στην Πάρνηθα (κάτι τέτοιο τέλος πάντων)

ΥΓ. Δε συζητάω καν ότι αποτελούσε ολόκληρη είδηση σε δελτίο ειδήσεων!

To καζίνο όμως θα τους φέρει αμεσότατα κέρδη.

Α ρε αθάνατε Έλληνα!

Όπως και τα Μέγαρα, οι Σέρρες κ.λπ....

ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ σε κανένα επίπεδο... Μόνο κοινό τους σημείο είναι η λειτουργία τους στην ίδια χώρα ...

Ο χρήστης dimline έγραψε:

Όπως και τα Μέγαρα, οι Σέρρες κ.λπ....

ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ σε κανένα επίπεδο... Μόνο κοινό τους σημείο είναι η λειτουργία τους στην ίδια χώρα ...

Πολύ αισιόδοξο σε βλέπω, δεν έχουμε παρά να περιμένουμε.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Εξασφαλισμένοι αγώνες; Από που και ως που;

Ενθουσιαζόμαστε πανεύκολα αλλά θέλει λογική πάνω απ' όλα και σίγουρες κινήσεις.

Κι όμως αυτή είναι η αλήθεια και θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι για να μπορέσουμε να διεκδικήσουμε κάτι αν το θέλουμε πολύ...
Ούτε υπεραισιοδοξία ,ούτε υπερβολές αλλά απλή λογική!
Στην προκειμένη περίπτωση είναι γνωστό ότι η FIA & FΙΜ βλέπουν με πολύ καλό μάτι την διοργάνωση σειράς αγώνων επί Ελληνικού εδάφους για να μην αναφέρω τις ομάδες που έχουν ήδη εκδηλώσει το ενδιαφέρον τους για να κάνουν τις δοκιμές τους την χειμερινή περίοδο!

Πάντως εμένα δεν θα με χάλαγε αν πέρναμε μόνο αγώνες GT,WTCC,MOTOGP για αρχή ,κι ας αφήναμε την F1 για αργότερα...

...μια και όπως είναι γνωστό η άδεια για ένα χρόνο για να κάνεις αγώνα της F1 στοιχίζει περίπου 14 εκατομ.ευρώ!!

Ο χρήστης dimline έγραψε:

Εξασφαλισμένοι αγώνες; Από που και ως που;

Ενθουσιαζόμαστε πανεύκολα αλλά θέλει λογική πάνω απ' όλα και σίγουρες κινήσεις.

Κι όμως αυτή είναι η αλήθεια και θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι για να μπορέσουμε να διεκδικήσουμε κάτι αν το θέλουμε πολύ...
Ούτε υπεραισιοδοξία ,ούτε υπερβολές αλλά απλή λογική!
Στην προκειμένη περίπτωση είναι γνωστό ότι η FIA & FΙΜ βλέπουν με πολύ καλό μάτι την διοργάνωση σειράς αγώνων επί Ελληνικού εδάφους για να μην αναφέρω τις ομάδες που έχουν ήδη εκδηλώσει το ενδιαφέρον τους για να κάνουν τις δοκιμές τους την χειμερινή περίοδο!

Πάντως εμένα δεν θα με χάλαγε αν πέρναμε μόνο αγώνες GT,WTCC,MOTOGP για αρχή ,κι ας αφήναμε την F1 για αργότερα...

...μια και όπως είναι γνωστό η άδεια για ένα χρόνο για να κάνεις αγώνα της F1 στοιχίζει περίπου 14 εκατομ.ευρώ!!

Θα ήμουν πάρα πολύ περιέργος να δω κάποια πηγή που βασίζεις τα λεγόμενα σου.Θα συμφωνέις πιστεύω μαζί μου ότι είναι τουλάχιστον αφελές να ξεκινήσεις την κατασκευή πίστας χωρίς ΑΚΛΟΝΗΤΟ συμβόλαιο για αγώνες.

Επίσης, ποιός μας λέει ότι ο Μπέρνι θα έχει οποιαδήποτε σχέση με τη διοργάνωση αγώνων μετά το 2007;

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Θα ήμουν πάρα πολύ περιέργος να δω κάποια πηγή που βασίζεις τα λεγόμενα σου.Θα συμφωνέις πιστεύω μαζί μου ότι είναι τουλάχιστον αφελές να ξεκινήσεις την κατασκευή πίστας χωρίς ΑΚΛΟΝΗΤΟ συμβόλαιο για αγώνες.

Συμφωνώ και επαυξάνω...

Επίσης, ποιός μας λέει ότι ο Μπέρνι θα έχει οποιαδήποτε σχέση με τη διοργάνωση αγώνων μετά το 2007;

Με Μπέρνι ή χωρίς το ίδιο είναι...

dimline οι υπογραφες με τους ξενους ειναι καπου μεσα στο Μαιο σωστα; Μπορεις να μας πεις κατι περισσοτερο για το ποιοι ειναι αυτοι οι γενναιοι ανθρωποι;