Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Έφτασα και εγώ στο σημείο να πιστεύω ότι η κουβέντα πρέπει να γίνει από κοντά!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Έφτασα και εγώ στο σημείο να πιστεύω ότι η κουβέντα πρέπει να γίνει από κοντά!

..Θα έχει σιγουρα ενδιαφέρον!!!

Ο χρήστης ssot έγραψε:
Οσοι πιστεύουν σε κάποια ανώτερη δύναμη γενικώς και αορίστος είναι αδύνατο να προσδώσουν χαρακτηριστικά μιας και αυτή η πίστη, αν κατάλαβα καλά, προέρχεται απο την απορία πως δημιουργήθηκε ένα τέλειο σύμπαν, πως όλα λειτουργουν -πλην των .....ανθρώπων- **σαν καλοκουρδισμένη μηχανή **ή πως συμβαίνουν διάφορα τυχαία γεγονότα. Από την άλλη όσοι πιστεύουν σε συγκεκριμένη ανώτερη δύναμη είναι αδύνατο να το εξηγήσουν στα χρονικά και τοπικά περιορισμένα όρια ενος forum. Προσωπικά ψήφισα ναι λόγω προσωπικών εμπειρίων, γεγονότων και γνωριμίας κάποιων ανθρώπων που αν τους έκρινες με βάση τα όσα ξέρουμε για το κόσμο γύρω μας αλλά και την κοινή λογική μπορούσες άνετα να τα χάσεις ακόμα και αν τα έχεις τετρακόσια. Επίσης γνώμη μου είναι πως σε όποια ανώτερη δύναμη και αν πιστεύει ή δεν πιστεύει κανείς μπορεί να είναι εξαιρετικός άνθρωπος (προσοχή, όχι επαγγελματικά ή οτιδήποτε άλλο, αλλά Ανθρωπος) και υπάρχουν άπειρα παραδείγματα τέτοιων ανθρώπων.
Αν και σχετικά νεός στο φόρουμ νομίζω πως όλα αυτά σε μια συνάντηση όπως αυτη προτάθηκε πριν μερικές σελίδες θα είχαν εξαιρετικό ενδιαφέρον, με ή και χωρίς εκγύμναση των μυών της άνω και κάτω σιαγόνας

Φιλικά Σωτήρης

Σωτήρη,καλωσήρθες πρωτα απ'όλα στήν παρέα.
θέλω να σέ ρωτήσω κάτι:
Ποιός είναι ο λόγος πού νόμίζεις ότι τό σύμπαν είναι τέλειο καί λειτουργεί σάν καλοκουρδισμένη μηχανή;
Μήπως η αδυναμία μας,να έχουμε στήν διάρκεια τής ζωής μας (πού είναι εξαιρετικα μικρή) να παρατηρήσουμε ότι τίποτα στό σύμπαν δέν παραμένει σταθερό καί αναλοίωτο;
Τό σύμπαν,όχι μόνο δέν είναι τέλειο (άν εννοείς ώς πρός τή σταθερότητά του,όπως κατάλαβα) αλλά είναι ένα σύστημα εξαιρετικά βίαιο καί μή-προβλέψιμο.
Τίποτα σέ αυτό,δέν θυμίζει καλοκουρδισμένη μηχανη πού τό κούρδισμά της τό επέβλεψε κάποια ανώτερη νοήμον ύπαρξη.
Οι θεωρείες τής φυσικής σήμερα,έξηγούν μέ ακρίβεια,όλη τήν ιστορία του μετά τό 'δέκα είς τήν μείον τεσαρακοστή τετάρτη' δύναμη τού πρώτου δευτερολέπτου μετά από τή γέννεσή του (μπίγκ-μπάνγκ).Αυτό είναι τό μόνο χρονικό διάστημα,όπου,αφού δέν εξακριβώθηκε επιστημονικά τί συνέβει,μπορεί να 'έδρασε' κάποια 'ανώτερη ύπαρξη'.
Από αυτό τό κλάσμα του χρόνου καί έπειτα,όλη η εξέλιξη του σύμπαντος ορίστικε αποκλειστικά από τους φυσικούς νόμους πού σήμερα γνωρίζουμε,χωρίς νά υπάρξει οποιαδήποτε μορφή εξωτερικής ''παρέμβασης'.Ούτε...ίχνος!!!
Η φυσική του σήμερα,φυσικά δέν θεωρείται 'πλήρης'.Δέν έχει τελειώσει όμως η αναζήτηση γιά τήν 'τελική' θεωρεία,πού θα μας κάνει γνωστό καί τό χρονικό διάστημα πού μας διαφεύγει από τήν γέννεση του σύμπαντος.
Κάποια στιγμή,νά είστε σίγουροι,θά γίνει καί αυτό.Μπορεί να μήν έχουμε τήν τύχη να τό δούμε εμείς αυτοπροσώπως (είπαμε ότι ζούμε λίγο),αλλά θα γίνει.
Μέχρι εκείνη τη στιγμή,οφείλουμε όλοι μας να αφήνουμε κάποιο μικρό περιθώριο,στό να μπορεί να υπάρξει κάποια 'άυλη' καί γιά τήν ώρα 'μή-μετρήσημη ενεργειακά' ανώτερη καί νοήμον ύπαρξη.
Οταν θα υπάρξει μία 'τελική' φυσική θεωρεία (πού θα εμπεριέχει ΤΑ ΠΑΝΤΑ) τότε καί αυτό τό περιθώριο θά μηδενιστεί.

Αρα λοιπόν Αντρέα υπάρχουν ίσες πιθανότητες να υπάρχει και να μην υπάρχει αυτή η ανώτερη δύναμη!Σωστά?

Οχι ο Θεός , ο Μωαμεθ κλπ!! Κάποια άλλη δύναμη!

Αυτό υποστηρίζουν οι περισσότεροι που ψηφίζουν Ναι!
Μάλιστα είναι εντυπωσιακό ότι πάνω-κάτω είμαστε μοιρασμένοι 50/50!

Ο χρήστης sirgus έγραψε:

**Αλήθεια!! Γιατί όσοι πιστεύετε σε κάποια δύναμη 'διαφωνείτε' με όσους δεν πιστεύουν και δεν διαφωνείτε με όσους πιστεύουν σε κάποια διαφορετικής μορφής δύναμη? Δεν είδα κανέναν να πει 'Βρε Ψ διαφωνώ για τον τρόπο πιστεύεις σε μια τέτοια δύναμη! Έτσι πρέπει να είναι !!!' **

Διαφωνώ δεν σημαίνει ότι απορρίπτω...

Εξάλλου, στα θέματα πίστης είναι λογικό να μην υπάρχει συμφωνία, μιας και ο καθένας αντιλαμβάνεται τον κόσμο διαφορετικά...

Βάλε και πόσες θρησκείες υπάρχουν…βγάλε άκρη!

Άσε... δεν υπάρχει περίπτωση...

Έφτασα και εγώ στο σημείο να πιστεύω ότι η κουβέντα πρέπει να γίνει από κοντά!

Επιτέλους συμφωνούμε!!!!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Αρα λοιπόν Αντρέα υπάρχουν ίσες πιθανότητες να υπάρχει και να μην υπάρχει αυτή η ανώτερη δύναμη!Σωστά?

Οχι ο Θεός , ο Μωαμεθ κλπ!! Κάποια άλλη δύναμη!

Αυτό υποστηρίζουν οι περισσότεροι που ψηφίζουν Ναι!
Μάλιστα είναι εντυπωσιακό ότι πάνω-κάτω είμαστε μοιρασμένοι 50/50!

Νίκο,η φυσική όπως είπαμε καί παραπάνω,ΔΕΝ ασχολείται μέ τό θέμα υπαρξης θεού.
Η φυσική,κοιτάει...τή δουλειά της.
Η δουλειά της (σε αυτόν τόν τομέα) είναι η εξερεύνηση τού πρώτου κλάσματος του χρόνου (ο οποίος ΔΕΝ προυπήρχε,αλλά δημιουργήθηκε μαζί μέ τόν χώρο κατά τήν 'μεγάλη έκρηξη').
Δέν δίνει ούτε καί πιθανότητες.Απλά η μέχρι σήμερα πορεία της,δείχνει ότι στό σύμπαν δέν εξελίσετε μέ τήν παρέμβαση κάποιου 'όντως'.

Η Φυσική είναι η Επιστήμη που προσπαθεί να εξηγήσει τα φυσικά φαινόμενα και να διατυπωσει τους νόμους που τα διέπουν!

Αν λοιπόν θεωρήσουμε ότι μπορεί και να υπάρχει μια ανώτερη δύναμη που δημιούργησε τους κανόνες,δεν σημαίνει αυτόματα ότι ασχολείται (έστω και έμμεσα) με αυτήν?

Αν βρεθεί π.χ. η εξήγηση για την δημιουργία του Σύμπαντος δεν θα έχει αποδειχθεί και η μη ύπαρξη άλλης δύναμης?

Επειδή παράγινε με αυτό το θέμα ήρθα να σας απαντήσω:

ΥΠΑΡΧΩ!

Οπότε όσοι ψήφισαν -οχι- έχασαν....
οι υπόλοιποι μπορούν να περάσουν για τα δώρα τους.

Ο χρήστης Πίνακας Χρηστών έγραψε:
Το νέο μέλος στις συζητήσεις μας είναι ο/η Θεός

Οπου να'ναι θα έχουμε τοποθέτηση από επίσημα χείλη!!!

Ο Καζαντζίδης είσαι;

Ο χρήστης Θεός έγραψε:
Επειδή παράγινε με αυτό το θέμα ήρθα να σας απαντήσω:

ΥΠΑΡΧΩ!

Οπότε όσοι ψήφισαν -οχι- έχασαν....
οι υπόλοιποι μπορούν να περάσουν για τα δώρα τους.

Έϊ!!!!! Αυτό το έλεγα εγώ παλιότερα...

Ο χρήστης Θεός έγραψε:
Επειδή παράγινε με αυτό το θέμα ήρθα να σας απαντήσω:

ΥΠΑΡΧΩ!

Οπότε όσοι ψήφισαν -οχι- έχασαν....
οι υπόλοιποι μπορούν να περάσουν για τα δώρα τους.

Παράκλησις Κύριε!!Βρες και τον PakosM να του το εξηγήσεις!!!

οκ, τώρα μπορείς να τον καθαιρέσεις...

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Επειδή παράγινε με αυτό το θέμα ήρθα να σας απαντήσω:

ΥΠΑΡΧΩ!

Οπότε όσοι ψήφισαν -οχι- έχασαν....
οι υπόλοιποι μπορούν να περάσουν για τα δώρα τους.

Παράκλησις Κύριε!!Βρες και τον PakosM να του το εξηγήσεις!!!

Αρχίσαμε τα ρουσφέτια;;;

Ο χρήστης Θεός έγραψε:
Επειδή παράγινε με αυτό το θέμα ήρθα να σας απαντήσω:

ΥΠΑΡΧΩ!

Οπότε όσοι ψήφισαν -οχι- έχασαν....
οι υπόλοιποι μπορούν να περάσουν για τα δώρα τους.

Ο χρήστης Pakos M έγραψε:
οκ, τώρα μπορείς να τον καθαιρέσεις...

Μπαα!...Αστον,εδω μέσα δεν έχουμε τον θεό μας!!!!

Καλό ήταν!!!!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Η φυσική του σήμερα,φυσικά δέν θεωρείται 'πλήρης'.Δέν έχει τελειώσει όμως η αναζήτηση γιά τήν 'τελική' θεωρεία,πού θα μας κάνει γνωστό καί τό χρονικό διάστημα πού μας διαφεύγει από τήν γέννεση του σύμπαντος.
Κάποια στιγμή,νά είστε σίγουροι,θά γίνει καί αυτό.Μπορεί να μήν έχουμε τήν τύχη να τό δούμε εμείς αυτοπροσώπως (είπαμε ότι ζούμε λίγο),αλλά θα γίνει.
Μέχρι εκείνη τη στιγμή,οφείλουμε όλοι μας να αφήνουμε κάποιο μικρό περιθώριο,στό να μπορεί να υπάρξει κάποια 'άυλη' καί γιά τήν ώρα 'μή-μετρήσημη ενεργειακά' ανώτερη καί νοήμον ύπαρξη.
Οταν θα υπάρξει μία 'τελική' φυσική θεωρεία (πού θα εμπεριέχει ΤΑ ΠΑΝΤΑ) τότε καί αυτό τό περιθώριο θά μηδενιστεί.

Για κοίτα, συμφωνούμε! Τώρα μπερδεύτηκα, γιατί εσύ ψήφισες όχι κι εγώ ναί;

Ο χρήστης Pakos M έγραψε:
οκ, τώρα μπορείς να τον καθαιρέσεις...

[b]Καθαρίσεις?/b]