Ποδηλατοδρόμοι: Άλλο ένα ανέκδοτο της Θεσσαλονίκης.

Όφελος για τη πόλη: κανένα

Όφελος για το κυκλοφοριακό: κανένα (εξαιτίας των ποδηλατοδρόμων θα γίνουμε ακόμη χειρότερα)

Όφελος για τον πολίτη: κανένα

Η δημιουργία και η λειτουργία των ποδηλατοδρόμων πρέπει να συνδυαστεί με ένα γενικότερο σχεδιασμό. Μια μεγάλη πόλη για να έχει ποδηλατόδρομο, πρέπει να έχει και ένα μετρό (της προκοπής), ένα τραμ και πολλά άλλα. Όλα αυτά συνδυάζονται ώστε να λειτουργεί σωστά ο ποδηλατόδρομος.

Δεν μπορεί να ξυπνάς μια μέρα και να λες ότι θα φτιάξεις ποδηλατοδρόμους σε διάφορα σημεία της πόλης χωρίς να έχουν καμιά σύνδεση μεταξύ τους για να εξυπηρετήσεις ποιούς; Οι ποδηλάτες (όσοι είναι αυτοί και μπράβο τους που επιβιώνουν) πρέπει να περάσουν από σκληρή δοκιμασία ώστε να καταφέρουν να φτάσουν στο νέο μεγάλο έργο της Θεσσαλονίκης (στον ποδηλατόδρομο αναφέρομαι).

Το κέντρο είναι ήδη επιβαρυμένο, έχει μπουκώσει, είναι υποβαθμισμένο, βρώμικο και απωθεί όλο και πιο πολύ τους πολίτες από την αγορά (άθελα ή ηθελημένα τους στέλνει στο cosmos).
Και έχω διαβάσει παντού (μα παντού) όλους να στρέφονται εναντίον των ΙΧίδων ( μα ποιοί επιτέλους έχουν αυτά τα ΙΧ) που κατεβαίνουν στο κέντρο, που παρκάρουν όπου να ‘ναι κτλ, και στις περισσότερες περιπτώσεις έχουν δίκιο γιατί πολλοί είναι κάφροι…

Μην ξεχνάμε όμως ότι υπάρχουν και κάποιοι δεκάδες χιλιάδες που μένουν στο κέντρο και που έκαναν το λάθος(κρεμάστε τους) να έχουν αυτοκίνητο. Αυτοί κάθε μέρα περνάνε τα πάνδεινα επειδή είχαν την ατυχία να έχουν σπίτι στην απαγορευμένη περιοχή…

Αλλά ξέχασα αυτοί που κάνουν τα τεράστιας σημασίας έργα όπως και πολλοί άλλοι που κατακρίνουν μόνο δεν μένουν στο όμορφο μας κέντρο…

Πόσα πάρκινγκ να σας φτιάξουνε και πού ρε παιδιά σ αυτή τη ρημάδα την πανεπιστημιούπολη

Πστ φίλος φραπεδούπολη

Βάλε και λίγο γαλατάκι να γίνει ασπρόμαυρος ο πύργος

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Πόσα πάρκινγκ να σας φτιάξουνε και πού ρε παιδιά σ αυτή τη ρημάδα την πανεπιστημιούπολη

Θα γίνει ένα υπόγειο στην πλατεία Χημείου με τα έργα του Μετρό αλλά νομίζω οτι και το λεωφορείο δεν είναι κακή ιδέα για να πάς στο Πανεπιστήμιο...Τέσπα...

Ο χρήστης Black-eyed έγραψε:
Η δημιουργία και η λειτουργία των ποδηλατοδρόμων πρέπει να συνδυαστεί με ένα γενικότερο σχεδιασμό. Μια μεγάλη πόλη για να έχει ποδηλατόδρομο, πρέπει να έχει και ένα μετρό (της προκοπής), ένα τραμ και πολλά άλλα. Όλα αυτά συνδυάζονται ώστε να λειτουργεί σωστά ο ποδηλατόδρομος.

δεν ξερω τι ακριβως διαφορετικο μπορει να προσφερει ενα τραμ σε σχεση με ενα λεωφορειο αλλα στην πολη που μενω(βρισμοκαι στο εξωτερικο) δεν εχει μετρο.εχει παρα πολλα λεωφορεια,εχει κ ηλεκτρικα λεωφορεια(περιπου σαν τραμ δηλαδη,καθοτι κινουνται σε συγκεκριμενα μερη λογω των καλωδιων που τα συνδεουν με τα ηλεκτροφορα καλωδια..) κ παρολα αυτα τα αρνητικα οπως τα θεωρεις,τα ποδηλατα ζουν κα βασιλευουν..χωρις ποδηλατοδρομους.στον δρομο κανονικα μαζι με αυτοκινητα.κ ουτε γατα ουτε ζημια.

για το θεμα των ποδηλατοδρομων,βιαζεστε πολυ να τους κρινετε.λετε οτι δεν συνδεονται μεταξυ τους..οταν τελειωσει το εργο,τοτε μπορειτε να κρινετε,μεχρι τοτε ειναι ολα αερολογιες.

οσο για το κεντρο..να απαγορευθει λοιπον η εισοδος-σταθμευση στο κεντρο,απο μη κατοικους του..πως μπορει να γινει αυτο?οπως γινεται εδω κ χρονια στο εξωτερικο,οπου οταν δηλωσεις κατοικια,λαμβανεις κ ενα εγγραφο(τοποθετειται στον εμπροσθιο υαλοπινακα οπως π.χ. η ασφαλεια-τελη) που αναφερει οτι εισαι κατοικος εκεινης της περιοχης.οποτε η εισοδος-σταθμευση θα επιτρεπεται σε εσενα κ σε αλλους οχι..
το θεωρω απλουστατο..αλλα απο την αλλη κ εσενα μαλλον σε ''χαλαει'' οταν παιρνεις το αυτοκινητο για κρηνη(η οπουδηποτε αλλου) να μη βρισκεις θεση..επειδη μενουν κ αλλοι εκει..

λιγοι ειναι αυτοι που σκεφτονται την ιδεα του σκουτερ..λιγοτεροι ειναι υπερ του λεωφορειου(αναθεμα αν θα πηγαινει κανεις με αυτο το μετρο που κανουμε τοσο καιρο,αν κρινω απο το ποσο χρησιμοποιουμε τα λεωφορεια..)..ποδηλατα?για καποιους φαινεται αστειο(ισως επειδη ''γεννηθηκαν σε αυτοκινητο'' οπως λεει κ μια φραση..)

Αν γίνει εκτεταμένο δίκτιο ποδηλατοδρόμων που να φτάνει μέχρι την Πυλαία ή έστω Α. Τούμπα (να δω πως θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο στην Λαμπράκη AKA: Οδός Αλάρμ) ορκίζομαι ότι θα πάρω ποδήλατο και θα το χρησιμοποιώ συστηματικά.

Κατ’ αρχήν όσον αφορά το τραμ ένα παράδειγμα έφερα, θέλοντας να τονίσω γενικά τα ΜΜΜ(αν και με τέτοιο παραλιακό μέτωπο η Θεσσαλονίκη θα μπορούσε να έχει τραμ).

Για να θεωρείται σωστός κάποιος ποδηλατοδρόμος θα πρέπει να συνδέει το κέντρο με τις συνοικίες (δεν εννοώ να περνάει έξω από το σπίτι σου αλλά να υπάρχει τουλάχιστον στις κύριες αρτηρίες ). Εξάλλου αυτούς που μένουν εκεί και εργάζονται στο κέντρο ή σε κάποιο άλλο σημείο της πόλης θα εξυπηρετεί. Τι να τον κάνω το ποδηλατόδρομο αν με πηγαίνει από την Αριστοτέλους στην Δωδεκανήσου ή στην Αγίου Δημητρίου. Εννοείται ότι θα βοηθήσει κάποιους που μένουν ήδη στο κέντρο ή σε κοντινή περιοχή αλλά ούτο συ άλλος αυτοί δεν χρησιμοποιούν το ΙΧ για τόσο κοντινές μετακινήσεις.

Θέλεις να απαγορέψεις την είσοδο και στάθμευση στο κέντρο στους μη μόνιμους κατοίκους; Ωραία και εγώ μαζί σου…

Δώσε μου όμως άλλους τρόπους να κατέβω στο κέντρο για να πάω στην αγορά, για να πάω για καφέ, για να πάω για δουλειά. Τα λεωφορεία μόνο δεν αρκούν...
Παράλληλα φτιάξε ένα σωστό περιφερειακό 8 λωρίδων ανά κατεύθυνση ώστε να μην αναγκάζομαι να διασχίσω το κέντρο προκειμένου να πάω από την μια άκρη της πόλης στην άλλη.

Οι υποδομές τις Θεσσαλονίκης αυτή την στιγμή δεν μπορούν να στηρίξουν την σημερινή κατάσταση και η λύση δεν είναι 'αυτοί' οι ποδηλατόδρομοι...

Ξέρεις τι με χαλάει πραγματικά; όταν πολλοί κοιτάνε το δέντρο και χάνουνε το δάσος.

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:

.....εχει παρα πολλα λεωφορεια,εχει κ** ηλεκτρικα λεωφορεια**(περιπου σαν τραμ δηλαδη,καθοτι κινουνται σε συγκεκριμενα μερη λογω των καλωδιων που τα συνδεουν με τα ηλεκτροφορα καλωδια..)...

τρόλευ λέγοντα

πού μένεις?

βασικα δεν νομιζω να λεγονται τρολεη(φυσικα μπορει να κανω κ λαθος)..γιατι αυτα ειναι ουσιαστικα κανονικα λεωφορεια απλως στην οροφη εχουν καλωδια που τους παρεχουν ρευμα..κατα τα αλλα εμφανισιακα ειναι ολοιδια με τα υπολοιπα λεωφορεια..εδω παντως λεωφορεια τα αποκαλουν..

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
βασικα δεν νομιζω να λεγονται τρολεη(φυσικα μπορει να κανω κ λαθος)..γιατι αυτα ειναι ουσιαστικα κανονικα λεωφορεια απλως στην οροφη εχουν καλωδια που τους παρεχουν ρευμα..κατα τα αλλα εμφανισιακα ειναι ολοιδια με τα υπολοιπα λεωφορεια..εδω παντως λεωφορεια τα αποκαλουν..

Kάτι τέτοιο δλδ?

προς μπλακ..
θελεις περιφερειακο 8 λωριδων ανα κατευθυνση??? για εναμιση εκατομμυριο κοσμο?μαλιστα..
αν δεν σου αρκουν τα λεωφορεια κ το μετρο που φτιαχνεται,παρε ταξι..η παρε σκουτερ.η εντελει κανε πεταλι οπως ολη η ευρωπη..γιατι κ η κοπελα μου που παει στην δουλεια με το λεωφορειο.κ φτανει μια χαρα κ δεν ταλαιπωρειται κ τα λεωφορεια αρκουν..κ αν καποια στιγμη δεν την βολεψει το λεωφορειο(υπαρκτη περιπτωση αλλα οχι συχνη),θα παρει ταξι..απλως γιατι δεν ''γεννηθηκε σε αυτοκινητο''..ελπιζω να καταλαβαινεις τι εννοω κ να μη το παρεις προσωπικα..
η φραση για τα δενδρα κ τα δαση μαλλον δεν κολλαει εν προκειμενω..η ισως να κολλαει αλλα αντιστροφως..γιατι για εσας το προβλημα-δενδρο ειναι οι ποδηλατοδρομοι κ δεν κοιτατε το δασος(υπερβολικος αριθμος αυτοκινητων,ελληνικη νοοτροπια στην χρηση τους,ελλειψη χωρων σταθμευσης κτλ..)
εκτος κ αν αυτο ηθελες να πεις κ εσυ οποτε συμφωνουμε..

μιραζ,ναι,σε τετοια αναφερομαι(μεγαλυτερα σε μηκος βεβαια,αλλα αυτο δεν εχει καμια σημασια)..τρολλευ ονομαζονται?αν ναι τοτε συγνωμη εκανα λαθος.απλως εδω τα λενε κ αυτα λεωφορεια οποτε νομιζα οτι τα τρολευ διαφερουν..βασικα κ αυτο αν δεις εμπροσθιως στον προφυλακτηρα γραφει bus..

ούτε η αττική δεν έχει 8 λωρίδες περιφεριακό

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ούτε η αττική δεν έχει 8 λωρίδες περιφεριακό

Εντάξει 8 λωρίδες ανα κατεύθυνση είναι υπερβολή(Ούτε στο αμέρικα δεν θα έχουν τέτοιο πράγμα). Αλλά 4 με χώρο στάθμευσης νομίζω είναι άκρως απαραίτητο.

Προφανώς υπερβάλω λίγο με τον περιφερειακό αλλά σκέψου ότι ο περιφερειακός δεν εξυπηρετεί μόνο την Θεσσαλονίκη αλλά και την Χαλκιδική, με ότι σημαίνει αυτό. Όταν είχε φτιαχτεί ο περιφερειακός πριν αρκετά χρόνια προφανώς εξυπηρετούσε τις ανάγκες εκείνης της εποχής (σχεδιασμός για το μέλλον μηδέν). Όταν δημιουργείς και χτίζεις κάποιο έργο σκέφτεσαι και το μέλλον και μην ξεχνάμε ότι η Θεσσαλονίκη επεκτείνεται συνεχώς.
Στη φράση για τα δέντρα και τα δάση αναφέρομαι στο ότι η τοπική αυτοδιοίκηση(ακόμη δεν έχω καταλάβει αν αυτοί που την ψηφίζουν ζουν σε άλλο πλανήτη) και οι εκάστοτε κυβερνήσεις (και εδώ το ίδιο ισχύει)αντί να στοχεύσουν σε ένα ρεαλιστικό σχεδιασμό για την επίλυση του προβλήματος αναλώνονται σε μεγαλοστομίες και πρόχειρες λύσεις. Με ένα μετρό να σέρνεται τα τελευταία χρόνια, τα “άλλα” μεγάλα έργα να είναι ένα ωραίο παραμύθι, την πόλη να μεγαλώνει συνεχώς και την νοοτροπία του Έλληνα (οδηγού και μη) να χειροτερεύει το μέλλον θα είναι ακόμη χειρότερο…

Οι ποδηλατοδρόμοι αυτήν την στιγμή δεν κάνουν την πόλη καλύτερη αλλά ίσως και χειρότερη. Θα αργήσουν πολύ δυστυχώς να την κάνουν καλύτερη.

για μενα ακρως απαραιτητο ειναι να αλλαξουμε ολοι νοοτροπια στον τροπο χρησης των αυτοκινητων..κ οχι οι 4 λωριδες(δηλαδη η μια παραπανω θα εκανε διαφορα..).για τους χωρους αναπαυσης σε εθνικες κ περιφερειακους,ναι εκει συμφωνω απολυτως..δεν ξερω,ισως καποιος θελει να φτασει στην αγνωστου με ασημαντου γωνια,ακριβως με το λεωφορειο η με το μετρο,χωρις να περπατησει 2 μετρα,για να πει οτι του αρκει..ομως τα πραγματα δεν ειναι ετσι..κ να περπατησεις 2 λεπτα δεν θα σου πεσουν τα οπισθια,ειδικα αν εισαι νεαρος..μια χαρα καλυπτουν την θεσσαλονικη οι λεοφωρειογραμμες..κ αν θελεις καπου εξειδικευμενα,παρε ταξι(αναφερομαι για το κεντρο-πυκνοκατοικημενες περιοχες παντα,δεν ειπα να καταργησουμε εντελως το αυτοκινητο..)
ειναι αυτο που ειπα σε ενα μελος πριν λιγο..οι ελληνες δυστυχως σκεφτομαστε πως θα κανουμε τα παντα με το αυτοκινητο..οταν οι ευρωπαιοι σκεφτονται πως θα κανουν οσα περισσοτερα μπορουν χωρις αυτοκινητο..γιαυτο κ ο ελληνας εχει κ αυτοκινητο ως μεσο αναδειξης του υποτιθεμενου επιπεδου του..αλλα αυτο ειναι εκτος θεματος οποτε το σταματαω εδω..

φανκυ.βαλε τη γυμναστικη στη ζωη σου για να μη κουραζεσαι τοσο!η παρε ποδηλατο με ταχυτητες! πλακα κανω,μη το παρεις προσωπικα!περα απο την πλακα,θεμα συνηθειας ειναι,δοκιμασε το για 1-2 εβδομαδες,να δεις οτι θα συνηθησεις..
κ συμφωνω απολυτως για τα στρουμφακια που γραφουν(οποτε δεν λαδωνονται,βλεπε κεντρο )..

Κι από Καλαμαριά πας στα Πανεπιστήμια με λεωφορείο. Το παίρνεις απόφαση και ξεκινάς νωρίτερα....ΔΕΝ ειναι ανάγκη να πάρεις ΙΧ...

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
λεωφορεια δεν υπαρχουν που να σε βολευουν να πας απο το σπιτι σου στο πανεπιστημιο?γιατι απο οσο ξερω τοσο απο τη μερια της εκθεσης,οσο κ απο πανω,εχει αρκετα λεωφορεια κ στασεις..εκτος αυτου,γιατι δεν σκεφτεσαι την ιδεα του ποδηλατου(εκτος κ αν μενεις πολυ μακρια..)?η αν το θεωρεις κακο,γιατι οχι ενα σκουτερ(με κρανος παντα)..κ ταχυτερος θα εισαι κ θα παρκαρεις παντα..

μενω Σοφουλη...οποτε το ποδηλατο ακουγεται καπως...οχι οτι δε γινεται,αλλα δεν ειναι καιτο καλυτερο να φτανω ιδρωμενος στη σχολη και να με βλεπουν και ασθενεις...(οδοντιατρος ειμαι...)
το μονο λεωφορειο που με βολευει ειναι το 8 το οποιο ειναι αστα να πανε απο δρομολογια...στην επιστροφη δε με βολευει κανενα...πρεπει να κατεβω μητροπολεως...αφενος αυτο..
αφετερου σχεδον καθημερινα,πρεπει να παω μετα το πανεπιστημιο Πολιχνη...με φανταζεσαι να το κανω αυτο με λεωφορεια? μια ζωη θα περασω μεσα σ'αυτα...σκουτερ δεν παιρνω γιατι τα φοβαμαι...
οποτε το αυτοκινητο μου ειναι απαραιτητο...παλι καλα που καθημερινα πρεπει να ειμαι απο νωρις στη σχολη και υπαρχουν απειρα παρκινγκ μεσα στο ΑΠΘ...