Δευτερον, ο στοχος του καπιταλισμου δεν ειναι να ειναι το συστημα 100% δικαιο, αλλα να εχουν ΟΛΟΙ την ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να γινουν απο ευκαταστατοι εως Bill Gates και παραπανω. Το λεγομενο ΗΠΑμερικανικο ονειρο το οποιο ισχυει ανεκαθεν στις ΗΠΑ. Και ισως ΜΟΝΟ στις ΗΠΑ. Τουλαχιστον σε τετοιο βαθμο.

Ωραία τα όνειρα, αλλά το σύστημα που εσύ θεοποιείς έχει ένα μεγάλο ελάτωμα, το οποίο αποδεικνύεται και στην πράξη. Δηλαδή: Τι ποσοστό των ΗΠΑμερικάνων είναι 'Bill Gates και παραπάνω' και τι ποσοστό ζει κάτω από τα όρια της φτώχιας; Μικραίνει η μεγαλώνει συνεχώς το κενό μεταξύ φτωχών και πλουσίων; Τα στοιχεία λένε ότι το 2003 ένα 5% του πληθυσμού των ΗΠΑ κατείχε το 50%+ του πλούτου (wealth) της χώρας, δηλαδή το 5% είχε περισσότερα από το υπόλοιπο 95%!! Το 1% κατείχε το 38% του πλούτου (στη Μ.Βρετανία, που είναι ο κοντινότερος 'αντίπαλος' των ΗΠΑ σε αυτό τον τομέα, στο 1% αντιστοιχούσε 22-23% του πλούτου), πράγμα το οποίο εγώ τουλάχιστον θεωρώ ΤΡΑΓΙΚΟ για μια κοινωνία 'πρότυπο'. Το φτωχότερο 20% δεν είχε τίποτα (δηλαδή είτε 'ημεροδούλι-ημεροφάι', είτε δανεικά ή χειρότερα). Τεράστιο ποσοστό για ένα σύστημα βασισμένο στο σούπερ 'όνειρο', που θέλει να αποκαλείται όχι δίκαιο, αλλά τουλάχιστον 'υγειές'. Γιατί; Μήπως οι περισσότεροι είναι κηφήνες και βαριούνται να δουλέψουν ή μήπως δεν πιστεύουν στο 'όνειρο'; Και πώς να πιστεύουν δηλαδή.... Αυτή είναι η 'ελευθερία και δικαιοσύνη για όλους', μόνο που οι πλούσιοι είναι πολύ πιο ελεύθεροι να κάνουν τη ζωή τους όπως θέλουν, και να παίζουν με τη δικαιοσύνη, ενώ οι φτωχοί... ζουν με το παραμύθι που τους πουλάνε οι άλλοι. Αν αυτό το 5% που έγραψα παραπάνω δε μπορεί, με το 50%+ (59% το 1998) του πλούτου της χώρας, το οποίο διαθέτει, να φροντίσει τα φτωχότερα στρώματα (τα οποία σε αντίθεση με πολλές άλλες χώρες καλύπτουν ολοένα και μεγαλύτερο ποσοστό της 'πίτας') τότε πραγματικά δεν τους αξίζει να είναι εκεί που είναι. Ωραίο το 'όνειρο' αλλά όταν το υπάρχον σύστημα δε διαθέτει δίχτυ ασφαλείας γι αυτούς που δεν έχουν τα χρήματα ούτε καν να μορφωθούν ώστε να μπορέσουν να το κυνηγήσουν, η χώρα που το στεγάζει δε θα έπρεπε να είναι και τόσο υπερήφανη γι αυτό. Τουλάχιστον αυτό λένε τα στοιχεία. Αν κάτι δεν αλλάξει δραστικά μέσα στα επόμενα χρόνια, αργά ή γρήγορα θα έρθει η ώρα που θα φτάσει ο κόμπος στο χτένι, και τότε δε θέλω να προβλέψω ποιές θα είναι οι συνέπειες....

Ο μόνος λόγος για τον οποίο τα γράφω όλα τα παραπάνω είναι διότι με βάση την υπάρχουσα τάση αντί να μικραίνει, να μεγαλώνει μέρα με τη μέρα το κενό μεταξύ πλουσίων-φτωχών στις ΗΠΑ, και με βάση τη 'θεοποίηση' που παρατηρώ υπέρ του 'ονείρου' και του 'καπιταλισμού' (έτσι όπως υφίσταται, διότι λίγο με ενδιαφέρει η θεωρία τι λέει) αναρωτιέμαι τι θα φέρει το μέλλον για την 'υπερδύναμη'. Όποιος θέλει να ρισκάρει μερικές προβλέψεις ίσως θα είχε ενδιαφέρον...

[EDIT]
Και για να τα λέμε όπως έχουν τα πράγματα, τι πάει να πει 'το Αμερικάνικο όνειρο ισχύει ανέκαθεν στις ΗΠΑ και ίσως ΜΟΝΟ στις ΗΠΑ σε τέτοιο βαθμό';; Όνειρο είναι, δεν έχει 'βαθμούς'. Σε οποιαδήποτε χώρα δεν υπάρχει θεσμοθετημένο όριο στην περιουσία που μπορεί να έχει κάποιος πολίτης, το 'όνειρο' ισχύει, είτε το 'πρότυπο' λέγεται Bill Gates, είτε Σουλτάνος του Μπρουνέι, είτε Richard Branson, είτε ο,τιδήποτε. Από ένα σημείο κι έπειτα, που έχεις τόσα που θα χρειαζόσουν μερικές χιλιάδες χρόνια ζωής για να τα ξοδέψεις, δεν κάνει καμία διαφορά. Συνεπώς και το 'ίσως ΜΟΝΟ στις ΗΠΑ, τουλάχιστον σε τέτοιο επίπεδο' στερείται πρακτικής αξίας. Σιγά μη κερδίζουν και βραβείο οι ΗΠΑ επειδή ζουν εκεί μια χούφτα άνθρωποι που μπορούν ν'αγοράσουν το μισό πλανήτη (σχήμα λόγου) με τα χρήματα που έχουν. Αυτό είναι το ζητούμενο στο 'όνειρο'; Να μη σου φτάνει να έχεις δικό σου νησί και να θες δική σου χώρα, μετά δική σου ήπειρο, και μετά τον πλανήτη όλο... Μμμμμ, υγειέστατες φιλοδοξίες.... Να το 'Αμερικάνικο όνειρο' (ωραίος τίτλος, λες και το πατεντάρισαν κιόλας!!!).... Εμπρός παληκάρια, να δούμε ποιός θα το καταφέρει! Γιατί, όποιος δεν έχει (τέτοια) όνειρα και πρότυπα σαν το Bill Gates είναι κατάπτυστος (το λιγότερο) και δεν αξίζει να ζει σ'αυτό τον πλανήτη.....
[/EDIT]

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ξεχασες το κυριοτερο. Ή φιλελευθεροι.

Αν έχεις την καλωσύνη, κι επειδή τη χρησιμοποιείς σα να είναι βρισιά τη λέξη 'φιλελεύθεροι', θα μπορούσες να μας πεις τι θεωρείς εσύ ότι αντιπροσωπεύουν κατά βάση και γιατί τους βάζεις στο ίδιο σακί με τους κουμουνιστές, κλπ; Έτσι από περιέργεια (μπορεί και να συμφωνήσω μαζί σου, ποιος ξέρει).

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ξέρετε πόσο στοιχίζει η βενζίνη στο Ιράκ; ούτε τα έξοδα του βυτίου δεν καλύπτει η τιμή της. Την ακριβή βενζίνη που πωλείται τζάμπα πληρώνει η Αμερική.

Κουκουναρες που λεει και δε βοις.

Subsidized by who?

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Ξεχασες το κυριοτερο. Ή φιλελευθεροι.

Αν έχεις την καλωσύνη, κι επειδή τη χρησιμοποιείς σα να είναι βρισιά τη λέξη 'φιλελεύθεροι', θα μπορούσες να μας πεις τι θεωρείς εσύ ότι αντιπροσωπεύουν κατά βάση και γιατί τους βάζεις στο ίδιο σακί με τους κουμουνιστές, κλπ; Έτσι από περιέργεια (μπορεί και να συμφωνήσω μαζί σου, ποιος ξέρει).

Φαντάζομαι τον Γαβριήλ να βρίζει κάποιον από το αμάξι του και να φωνάζει: liberal...

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Ξέρετε πόσο στοιχίζει η βενζίνη στο Ιράκ; ούτε τα έξοδα του βυτίου δεν καλύπτει η τιμή της. Την ακριβή βενζίνη που πωλείται τζάμπα πληρώνει η Αμερική.

Κουκουναρες που λεει και δε βοις.

Subsidized by who?

Οι τιμές της βενζίνης στο Ιράκ εκτοξεύτηκαν, εκτός από τις τεράστιες ουρές στα βενζινάδικα, από το 2006 η χαμηλή τιμή των €0,015/λίτρο δεν ισχύει πια. Μπορεί να είναι στα €0,15-0,20/λίτρο ή ακόμα παραπάνω. Στη μαύρη αγορά πωλείται προς €0,35/λίτρο. Το 2006 είναι η χρονιά που ακρίβυνε η βενζίνη στο Ιράκ.

Απόγνωση στo κολαστήριο
Πολεμικά αντίποινα οι τρεις αυτοκτονίες, σύμφωνα με τον διοικητή του Γκουαντάναμο

ΑΠΕ
Οι κρατούμενοι βρίσκονται στο Γκουαντάναμο επί χρόνια χωρίς να έχουν δικαστεί
Ουάσινγκτον

Εχθροπραξία κατά των ΗΠΑ χαρακτήρισε τις τρεις αυτοκτονίες στο Γκουαντάναμο ο Αμερικανός διοικητής της βάσης στην Κούβα.

Ο διοικητής του Γκουαντάναμο, υποναύαρχος Χάρι Χάρις υπογράμμισε για τους δύο κρατούμενους από τη Σαουδική Αραβία και αυτόν από την Υεμένη, που αυτοκτόνησαν: «Είναι πολύ έξυπνοι, πολύ δημιουργικοί, πολύ αποφασισμένοι. Δεν έχουν εκτίμηση στη ζωή, είτε τη δική μας, είτε τη δική τους. Πιστεύω ότι δεν ήταν μια πράξη απόγνωσης, αλλά μια ενέργεια στο πλαίσιο των ασύμμετρων εχθροπραξιών, που έχουν εξαπολυθεί εναντίον μας».

Ο εκπρόσωπος του Αμερικανού προέδρου Τόνι Σνόου δήλωσε ότι ο Τζ.Ο.Μπους «εξέφρασε σοβαρή ανησυχία» για τους θανάτους και ζήτησε από τους υπευθύνους να μεταχειριστούν τις σορούς με ευαισθησία και ανθρωπισμό. Εκπρόσωπος του Βρετανού πρωθυπουργού Τόνι Μπλερ χαρακτήρισε το γεγονός «θλιβερό περιστατικό».

Οι κρατούμενοι βρέθηκαν κρεμασμένοι στα κελιά τους, έχοντας χρησιμοποιήσει σεντόνια και ρούχα . Τα τρία κελιά βρίσκονται στην πιο σκληρή πτέρυγα της αμερικανικής βάσης.

Η Σαουδική Αραβία ανακοίνωσε τις ταυτότητες των δύο κρατουμένων και έχει ξεκινήσει διαδικασίες για να παραλάβει τις σορούς τους. Πρόκειται για τον Μάνι μπιν Σαμάν μπιν Τούρκι αλ Χαμπράντι και τον Γιασέρ Ταλάλ Αμπντουλάχ Γιάγια αλ Ζαχράνι, σύμφωνα με το υπουργείο Εσωτερικών της χώρας. Ο κρατούμενος από την Υεμένη που αυτοκτόνησε δεν έχει αναγνωριστεί ακόμη.

Οι τρεις κρατούμενοι είχαν στο παρελθόν λάβει μέρος σε διαμαρτυρίες για τη λειτουργία του Γκουαντάναμο, καθώς και σε απεργία πείνας. Πληροφορίες αναφέρουν ότι ο ένας εκρατείτο ως υψηλόβαθμο μέλος της Αλ Κάιντα, ο δεύτερος ως μέλος περιφερειακής οργάνωσης και ο τρίτος είχε συλληφθεί στο Αφγανιστάν.

Οι δικηγόροι των τριών κρατουμένων και ανθρωπιστικές οργανώσεις κάνουν λόγο για πράξη απόγνωσης, λόγω των βασανιστηρίων στο αμερικανικό κολαστήριο. Επισημαίνουν ότι οι θάνατοι αυτοί θα αποτελέσουν αφορμή για ενίσχυση των πιέσεων, ώστε να κλείσει το Γκουαντάναμο.

Ανθρωπιστικές οργανώσεις κατήγγειλαν το γεγονός ότι δεν υπάρχει ανεξάρτητη παρουσία που να παρακολουθεί τη λειτουργία του Γκουαντάναμο και ανακοινώθηκε διενέργεια ανεξάρτητης έρευνας για την υπόθεση. Έρευνα έχει ανακοινώσει ότι θα διενεργήσει και το αμερικανικό Πολεμικό Ναυτικό.

Τέσσερις κρατούμενοι στο Γκουαντάναμο έκαναν απόπειρα αυτοκτονίας, ενώ αρκετοί ακόμα επιτέθηκαν στους φρουρούς που προσπάθησαν να τους αποτρέψουν. Σύνφωνα με τον διοικητή της βάσης, και οι τέσσερις είναι καλά στην υγεία τους.

Υπενθυμίζεται ότι τον περασμένο μήνα τρεις κρατούμενοι επιχείρησαν να αυτοκτονήσουν παίρνοντας μεγαλύτερη δόση φαρμάκων από αυτή που έπρεπε και ένας άλλος προσπάθησε να κρεμαστεί.

news.in.gr, με πληροφορίες από Associated Press

   GAVRIHL EXEI DIKIO edit [kouk];

ανεβαζω post

+1

2604
θεωρουμαι παλιουρας ή να πεσω να παρω τιποτα πουσ απς;

ωωωωωπ παρτε και μια φατσουλα

παω τωρα σας αφηνω
εχω meeting με το δημαρχο στο μπανιο
κοινως πα να χεσω

η λεκανη---- >

το κωλοχαρτο --- >

πουφ --- >

mom I did a poo

Ο χρήστης AFONOS έγραψε:
Απόγνωση στo κολαστήριο
Πολεμικά αντίποινα οι τρεις αυτοκτονίες, σύμφωνα με τον διοικητή του Γκουαντάναμο

ΑΠΕ
Οι κρατούμενοι βρίσκονται στο Γκουαντάναμο επί χρόνια χωρίς να έχουν δικαστεί
Ουάσινγκτον

Εχθροπραξία κατά των ΗΠΑ χαρακτήρισε τις τρεις αυτοκτονίες στο Γκουαντάναμο ο Αμερικανός διοικητής της βάσης στην Κούβα.

Ο διοικητής του Γκουαντάναμο, υποναύαρχος Χάρι Χάρις υπογράμμισε για τους δύο κρατούμενους από τη Σαουδική Αραβία και αυτόν από την Υεμένη, που αυτοκτόνησαν: «Είναι πολύ έξυπνοι, πολύ δημιουργικοί, πολύ αποφασισμένοι. Δεν έχουν εκτίμηση στη ζωή, είτε τη δική μας, είτε τη δική τους. Πιστεύω ότι δεν ήταν μια πράξη απόγνωσης, αλλά μια ενέργεια στο πλαίσιο των ασύμμετρων εχθροπραξιών, που έχουν εξαπολυθεί εναντίον μας».

Κατάλαβα καλά; Τι είπε το άτομο; Οτι αυτοκτόνησαν με σκοπό να τους εκθέσουν;

Μεγαλοψυχία όμως ο Μπους ε;

ο Τζ.Ο.Μπους «εξέφρασε σοβαρή ανησυχία» για τους θανάτους και ζήτησε από τους υπευθύνους να μεταχειριστούν τις σορούς με ευαισθησία και ανθρωπισμό

Αμα είσαι ανθρωπιστής... Σταματήστε να τους δέρνετε, σου λέει, πεθάνανε.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Οι τρομοκράτες δεν υπήρχαν πριν την Αμερικανική εισβολή.

Αυτο ειναι ακριβως ενα απο τα πιο καιρια παραμυθια που χωνεψαν οι φιλελευθεροι και πουλανε συνεχως. Γιαυτο και ο Προεδρος Μπους ειναι genious σε τετοιο θεματα και μαλιστα αυτος ειναι ο κυριος λογος που μπηκε στο Ιρακ.

να'σαι καλα που μας κανεις και γελαμε!!!!

Το προεβλεψα στην παρακατω προταση μου που βολικα εσβησες. Προς τι η εκπληξη αγαπητε?

η εκπληξη ειναι οτι ενας απο τους πιο ηλιθιους αμερικανους θα μπορουσε εστω για μια στιγμη να χαραξει πολιτικη....

τι, μετεφερε τον πολεμο αλλου?
και ποσα θυματα εχει κοστισει αυτη η 'μεταφορα'???
προσεξε ε, θυματα που πριν δεν υπηρχαν καν!!

Αφού τον μετέφερε μακρυά από τον πολεμοχαρή πισινό του Γαβριήλ, όλα είναι εντάξει. Άλλωστε κάτι losers σκοτώνονται, όχι οι καθώς πρέπει γενίτσαροι του νέου κόσμου.

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Απόγνωση στo κολαστήριο
Πολεμικά αντίποινα οι τρεις αυτοκτονίες, σύμφωνα με τον διοικητή του Γκουαντάναμο

ΑΠΕ
Οι κρατούμενοι βρίσκονται στο Γκουαντάναμο επί χρόνια χωρίς να έχουν δικαστεί
Ουάσινγκτον

Εχθροπραξία κατά των ΗΠΑ χαρακτήρισε τις τρεις αυτοκτονίες στο Γκουαντάναμο ο Αμερικανός διοικητής της βάσης στην Κούβα.

Ο διοικητής του Γκουαντάναμο, υποναύαρχος Χάρι Χάρις υπογράμμισε για τους δύο κρατούμενους από τη Σαουδική Αραβία και αυτόν από την Υεμένη, που αυτοκτόνησαν: «Είναι πολύ έξυπνοι, πολύ δημιουργικοί, πολύ αποφασισμένοι. Δεν έχουν εκτίμηση στη ζωή, είτε τη δική μας, είτε τη δική τους. Πιστεύω ότι δεν ήταν μια πράξη απόγνωσης, αλλά μια ενέργεια στο πλαίσιο των ασύμμετρων εχθροπραξιών, που έχουν εξαπολυθεί εναντίον μας».

Κατάλαβα καλά; Τι είπε το άτομο; Οτι αυτοκτόνησαν με σκοπό να τους εκθέσουν;

Μεγαλοψυχία όμως ο Μπους ε;

ο Τζ.Ο.Μπους «εξέφρασε σοβαρή ανησυχία» για τους θανάτους και ζήτησε από τους υπευθύνους να μεταχειριστούν τις σορούς με ευαισθησία και ανθρωπισμό

Αμα είσαι ανθρωπιστής... Σταματήστε να τους δέρνετε, σου λέει, πεθάνανε.

Συμφωνώ με τον διοικητή του Γκουαντάναμο, κρεμάστηκαν από το ταβάνι στα πλαίσια των εχθροπραξιών εναντίον της Αμερικής.

Ολα τριγύρω αλλάζουνε...κι όλα τα ίδια μένουν...

Γαβριήλ, μόνο μια ερώτηση.

Οταν ο πόλεμος εναντίον του Ιράκ ήταν προ των πυλών, υποστήριζες ότι ο πόλεμος θα γίνει επιεδή το Ιράκ έχει χημικά όπλα.
Εμεις σου λέγαμε οτι αυτό είναι ψέματα. Οτι αυτό λένε τώρα για να έχουν μια αφορμή να εισβάλουν.
Μας είπες πάλι φιλελεύθερους κλπ κλπ..

Το Ιράκ αποδείχθηκε ότι δεν είχε/εχει χημικά όπλα.

Μήπως το ίδιο συμβαίνει γενικά?
Μήπως θα πρέπει να σκεφθείς ότι πιθανόν και εμείς να έχουμε δίκηο?
Αλλωστε έχουμε το πλεονέκτημα να βλέπουμε τα πράγματα απέξω. Οπότε εξ ορισμού είμαστε και πιο αντικειμενικά πληροφορημένοι (παράδειγμα: Για την Τουρκία ΔΕΝ είμαστε αντικειμενικά πληροφορημένοι αφου βλέπουμε τα πράγματα όπως συμφέρουν εμάς και φυσικά ΔΕΝ τα μαθαίνουμε και όλα).

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Δεν μου λες Γαβριήλ...οι Ισραηλινοί που σκότωσαν πρόσφατα άμαχο πληθυσμό σε παραλία στην Γάζα όπου είχαν πάει να κάνουν το μπάνιο τους τι είναι; Το έδειξαν τα αμερικανικά ΜΜΕ;

Εδειχνε ένα μικρό κοριτσάκι να οδύρεται και αμήχανο να κλαίει πάνω από τα άψυχα κορμιά της οικογενείας της...εάν δεις την εικόνα θα συγκλονιστείς! Μάλιστα ήταν και ο λόγος που (1) υιοθέτησε το κοριτσάκι ο Αμπάς και (2) να βγάλει από την 16μηνη εκεχυρεία την Χαμάς.

Well done!

Ναι το εδειξαν. Τουλαχιστον τα ΜΜΕ που παρακολουθω εγω. Fair and Balanced! (tm)

Τα δικα σου ΜΜΕ την δηλωση των Ισραηλινων για το συμβαν το εδειξαν?

Τελος, προς τι το well done, στο Ισραηλ ζω? Ποσο ασχετο θα το πατε το θεμα για να με βγαλετε (και τους αλλους των ΗΠΑ) ως το καταμαυρο προβατο?

τι λες ρε παιδί μου, το έδειξαν ε; κάνετε βήματα προόδου βλέπω!
Τα 'δικά μας' ΜΜΕ έδειξαν ΚΑΙ την δήλωση του αρχηγού του ισραηλινού ΓΕΣ...να ζητά συγνώμη! Τι να το κάνεις, μία οικογένεια ξεκληρίστηκε κι ένα κοριτσάκι έμεινε ευτυχώς για λίγο ορφανό χάρη στην μεγαλοψυχία του προέδρου Αμπάς.

Η σχέση ποιά είναι με εσάς τους αθώους αμερικανούς; Τι κάνει νιάου στα κεραμύδια; Γιατί η ΗΠΑ-προστάτης του καλού από τους τρομοκράτες δεν συμμαζεύει και το Ισραήλ; Γιατί η Χαμάς θεωρούνται τρομοκράτες και ο Ισραηλινός στρατός όχι; Εσπασαν την 16μηνη εκεχυρεία τους! Αλλά ποιός να μιλήσει μωρέ...γνωρίζουμε άλλωστε από ποιους κυβερνάται η χώρα σας. Δεν θέλει πολύ μυαλό!

Ορεβουάρ!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αφού τον μετέφερε μακρυά από τον πολεμοχαρή πισινό του Γαβριήλ, όλα είναι εντάξει. Άλλωστε κάτι losers σκοτώνονται, όχι οι καθώς πρέπει γενίτσαροι του νέου κόσμου.

ειναι και οι νεκροι αμερικανοι στρατιωτες που σκοτωνονται καθημερινα, αλλα αμα τα συμφεροντα κανουν τη δουλεια τους, who gives a shit?

Σ' αυτούς τους 'losers' αναφερόμουν.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σ' αυτούς τους 'losers' αναφερόμουν.

μου φαινεται τελικα οτι ο μπους ειναι οντως ιδιοφυια που λεει και ο αμερκανος φιλος μας! Κανει τη δουλεια του, ξεφορτωνεται και 'σκαρτο' αμερικανικο υλικο!!

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:
Μεγαλοψυχία όμως ο Μπους ε;

ο Τζ.Ο.Μπους «εξέφρασε σοβαρή ανησυχία» για τους θανάτους και ζήτησε από τους υπευθύνους να μεταχειριστούν τις σορούς με ευαισθησία και ανθρωπισμό

Αμα είσαι ανθρωπιστής... Σταματήστε να τους δέρνετε, σου λέει, πεθάνανε.

Δεν τους δέρνουν, δεν τους βασανίζουν με τα 'εγκεκριμμένα' βασανιστήρια αλλά με τρόπους που δεν θεωρούνται βασανιστήρια. Αφήνουν για μέρες μπροστά στο κελί τους ένα στερεοφωνικό να παίζει στο τέρμα άθλιο θρασ-μεταλ ή ένα κλιματιστικό στο φουλ να τους παγώνει (και να τους αρρωσταίνει).