-
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι καποιος εγραψε οτι για να πουληθει ενα αυτοκινητο στο αμερικα πρεπει να ειναι ποιοτικο, αλλα εγω δεν καταλαβαινω τοτε πως πουλιουνται τα αμερικανικα αυτοκινητα στο αμερικα!!!Για εξηγηστε μου, γιατι οσα αμερικανικα εχω δει ειναι για κλαμματα απο ποιοτητα, πολυ φτηνα πλαστικα τα οποια δεν ταιριαζουν μεταξυ τους και φτηνη κατασκευη τριζατη παντου! Και να μην αρχισουμε για ποιοτητα στον δρομο, ετσι;
ΣπυροςΓια να πουληθεί ένα αυτοκίνητο εδώ πρέπει να πληρεί προδιαγραφές ασφαλείας και καυσαερίων. Αυτά είναι τα δύο κριτήρια που κατα τη γνώμη μου είναι πολύ σημαντικά.
Υπάρχουν Αμερικάνικα αυτοκίνητα μέτριας ποιότητας και πολύ καλής ποιότητας. Επίσης η συμπεριφορά στο δρόμο πολλών αυτοκινήτων είναι εξαιρετική για το σκοπό που σχεδιάστηκαν. Για παράδειγμα τα BUICK είναι αυτοκίνητα που έχουν σχεδιαστεί με τη λογική της άνεσης-ξεκούρασης (για αυτό και προτιμούνται απο μεγάλες ηλικίες κατα βάση) . Δεν ξέρω πολλά αυτοκίνητα που σε αυτόν τον τομέα να τα συναγωνίζονται.
Κατά τη γνώμη μου είναι κρίμα που αρκετά αυτοκίνητα δεν έρχονται εδώ. Όπως τα Γαλλικά και Ιταλικά αυτοκίνητα. Ειδικά η Alfa Romeo σχεδιαστικά νομίζω ήταν η μητέρα πολλών μετέπειτα σχεδίων και είναι κρίμα να μην κυκλοφορεί και εδώ.
Με εκτίμηση,
Δημήτρης -
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Μια ερωτηση ,υπηρξε cabrio 959 ;Οχι βέβαια.
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
..Μια ερωτηση ,υπηρξε cabrio 959 ;Μαϊμού ναι!
http://www.cars-on-line.com/79porsche16425.htmlΕπί την ευκαιρία,δείτε εδώ διάφορες Porsche.
-
Διαβασα σε ενα Σουηδικο περιοδικο οτι τα crash-tests στην Αμερικη ειναι ποιο ευκολα για τους κατασκευαστες εν συγκρισει με τα Ευρωπαικα!
Μηπως ξερεις περισσοτερες λεπτομερειες για τις απαιτησεις εκει?
Οσο για τα τα καυσαερια, ειναι ποιο αυστηρες οι προδιαγραφες εκει η στην Ευρωπη;
Ας εξαιρεσουμε την Καλιφορνια!
Ενα Buick ειδα στον δρομο εδω, δεν θυμαμαι ακριβως το μοντελο, αλλα ηταν πανασχημο, τουλαχιστον στα ματια μου!Αυτο το αυτοκινητο δεν θα οδηγουσα ουτε σαν παιθαμενος, ακομα και να μου το δινανε σαν δωρο και να εκαιγε νερο αντι για βενζινη!Υπαρχουν αισθητικα ορια, τουλαχιστον σε εμενα!
Σπυρος -
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
agisd
Αν καποιος θελει μια Φερραρι παει και αγοραζει μια Φερραρι, εδω υπαρχουν ποιο πολλα Φερραρι, Πορσε κλπ απο οτι υπαρχουν Φιατ!
Το προβλημα ειναι να αγορασεις μια Αλφασουντ και ΕΙΔΙΚΑ στην Αμερικη!
Οπως ειπαμε και πριν, ενας ΥΠΕΡΤΥΧΕΡΟΣ Αμερικανος!
Σπυροςtelos pantwn, an kapoios 8elei na agorasei Alfasud h opoiodipote palio autokinito den exei para na paei stin Italia h stin Ellada kai na parei oti 8elei. Toulaxiston gia Kanada, autokinita pou exoun symplirwsei 15etia mporoun na eisax8oun xwris forous kai xwris prosarmogi stis amerikanikes prodiagrafes, kai na kykloforoun kanonika me poli xamili asfaleia alla me terastio kostos syntirisis (afou ta antallaktika einai dyseureta).
-
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι καποιος εγραψε οτι για να πουληθει ενα αυτοκινητο στο αμερικα πρεπει να ειναι ποιοτικο, αλλα εγω δεν καταλαβαινω τοτε πως πουλιουνται τα αμερικανικα αυτοκινητα στο αμερικα!!!Για εξηγηστε μου, γιατι οσα αμερικανικα εχω δει ειναι για κλαμματα απο ποιοτητα, πολυ φτηνα πλαστικα τα οποια δεν ταιριαζουν μεταξυ τους και φτηνη κατασκευη τριζατη παντου! Και να μην αρχισουμε για ποιοτητα στον δρομο, ετσι;
ΣπυροςAutin tin aporia exw kai egw. merika amerikanika apo tin GM exoun poiotita gia gelia (Olds, Pontiac, Saturn) kai alla opws Cadillac einai poly kaloftiagmena. O logos pou egw pisteuw oti poulane einai giati yparxei ena megalo diktyo ypostiri3is (apo mixanikous), antallaktika me logikes times, kai bgazoune ligotera problimata apo VW px, kai genika einai megalytera se mege8os kai f8ina gia tous xwrous pou prosferoun. Pantws o kosmos agorazei poli Iapwnia kyriws gia tin anwteri a3iopistia.
-
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Διαβασα σε ενα Σουηδικο περιοδικο οτι τα crash-tests στην Αμερικη ειναι ποιο ευκολα για τους κατασκευαστες εν συγκρισει με τα Ευρωπαικα!
Μηπως ξερεις περισσοτερες λεπτομερειες για τις απαιτησεις εκει?
Οσο για τα τα καυσαερια, ειναι ποιο αυστηρες οι προδιαγραφες εκει η στην Ευρωπη;
Ας εξαιρεσουμε την Καλιφορνια!
Ενα Buick ειδα στον δρομο εδω, δεν θυμαμαι ακριβως το μοντελο, αλλα ηταν πανασχημο, τουλαχιστον στα ματια μου!Αυτο το αυτοκινητο δεν θα οδηγουσα ουτε σαν παιθαμενος, ακομα και να μου το δινανε σαν δωρο και να εκαιγε νερο αντι για βενζινη!Υπαρχουν αισθητικα ορια, τουλαχιστον σε εμενα!
ΣπυροςΕδώ τα crash tests είναι σε πολλούς τομείς πιο αυστηρά απο την Ευρώπη. Επίσης εξετάζονται περισσότερα στοιχεία ασφάλειας του αυτοκινήτου απο ότι στην Ευρώπη. Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι η εξέταση του rollover resistance απο το NHTSA (η πιθανότητα να αναποδογυρίσει το αυτοκίνητο) για το οποίο επίσης δίνονται αστέρια , όπως στο euroncap. Επίσης εξετάζονται low speed crash tests απο nonprofit οργανισμό όπως το IIHS-HLDI.
Το EuroNCAP είναι αρκετά καινούργιο (1997) και μεγάλο μέρος της γνώσης πάρθηκε απο εδώ. Για παράδειγμα τα pole tests γίνονται με τα standards που έχουμε εδώ στη US και το design πολλών Ευρωπαικών αυτοκινήτων στα pole tests έγινε με γνόμωνα τα US cars., ώστε να μπορούνε να περάσουν επιτυχώς το EuroNCAP.
Τα θέμα για τα καυσαέρια είναι γενικά πιο αυστηρό σε όλη την Αμερική (ΗΠΑ) σε σχέση με Ευρώπη. Απλά η California έχει ακόμα πιο αυστηρούς νόμους
Το θέμα design του Buick με βρίσκει και εμένα σύμφωνο για αυτό και ποτέ δεν θα το αγόραζα.. Ήταν ένα παράδειγμα απλά.Βέβαια αυτό όμως δεν μειώνει νομίζω το πόσο πετιχημένο είναι το αμάξι για εκεί που προορίζεται (σε μεγάλες ηλικίες μάλλον κατα βάση) Υπάρχουν πολλά καταπληκτικά Αμερικάνικα αυτοκίνητα κατα τη γνώμη μου. Όπως και πολλά άθλια.. Το ίδιο όμως ισχύει για όλες της Ηπείρουςalfasud έγραψε:
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι καποιος εγραψε οτι για να πουληθει ενα αυτοκινητο στο αμερικα πρεπει να ειναι ποιοτικο, αλλα εγω δεν καταλαβαινω τοτε πως πουλιουνται τα αμερικανικα αυτοκινητα στο αμερικα!!!Για εξηγηστε μου, γιατι οσα αμερικανικα εχω δει ειναι για κλαμματα απο ποιοτητα, πολυ φτηνα πλαστικα τα οποια δεν ταιριαζουν μεταξυ τους και φτηνη κατασκευη τριζατη παντου! Και να μην αρχισουμε για ποιοτητα στον δρομο, ετσι;
ΣπυροςAutin tin aporia exw kai egw. merika amerikanika apo tin GM exoun poiotita gia gelia (Olds, Pontiac, Saturn) kai alla opws Cadillac einai poly kaloftiagmena. O logos pou egw pisteuw oti poulane einai giati yparxei ena megalo diktyo ypostiri3is (apo mixanikous), antallaktika me logikes times, kai bgazoune ligotera problimata apo VW px, kai genika einai megalytera se mege8os kai f8ina gia tous xwrous pou prosferoun. Pantws o kosmos agorazei poli Iapwnia kyriws gia tin anwteri a3iopistia.
Προσωπικά δεν έχω ακούσει ώς κριτήριο το να πουληθεί ένα αυτοκίνητο εδώ την ποιότητα του. Περισσότερο έχει να κάνει με το δίκτυο. Πάντως τα Ευρωπαικά αυτοκίνητα επίσης δεν είχαν καλή ποιότητα μέχρι περίπου πριν το 1996 νόμιζω (πέρα απο κάποιες εξερέσεις) Δείτε μία BMW 80s, ένα VW του 88 κλπ
Επίσης τα Ευρωπαικά αυτοκίνητα έχουν πολλά προβλήματα αξιοπιστίας, πολλά περισσότερα απο τα Αμερικάνικα, όσο και να ακούγεται παράξενο. Ακόμα και μεγάλες εταιρείες όπως VW, Mercedes είναι στο bottom αξιοπιστίας (η Mercedes όχι οσο η VW) Aλλά και πάλι ούτε το θεμα της αξιοπιστίας νομίζω είναι λόγος να μην πουληθεί κάτι εδώ. Άν και μία εταιρεία που θα ήθελε να μπεί τώρα στο δίκτυο εδώ, σίγουρα αφού έχει να αντιμετωπίσει τόσο συναγωνισμό , πρέπει να δείξει και τον καλύτερο εαυτό της.Με ειλικρινή εκτίμηση,
Δημήτρης -
Γεια σας ' Αμερικανοι ' πατριωτες!
Πολυ κατατοπιστικες οι πληροφοριες σας!
Ναι, καπου ειχα δει ενα ντοκυμαντερ για το πως ξεκινησε η ασφαλεια στα αυτοκινητα και ηταν 2 γεροντακια,Αμερικανοι, που τους παιρνανε συνεντευξη, αυτοι αρχισανε στην δεκαετια του 50 να κανουν πειραματα και να ερχονται σε λυσεις για την αυξηση της παθητικης ασφαλειας!Δειχνανε τεραστια Αμερικανικα της δεκαετιας του 50/60 που τα τρακαρανε και διαλυοντουσαν σαν να ηταν απο χαρτονι!Παρολο το σιδερο και τους τεραστιους χωρους τους ηταν ποιο ανασφαλη και απο ενα Πουντο!
Ηδη τοτε, οι Ευρωπαιοι αρχισανε να παιρνουν σχεδιαστικες εμπνευσεις και να δινουνε στις κατασκευες τους ζωνες αποροφισεως της ενεργεις κλπ!Μαλιστα δειξανε και μερικες ταινιες απο τα crash-tests που κανανε τα ιδια τα εργοστασια και η εξελιξη ηταν καταπληκτικη!
Τα οπισθοκινητα αυτιοκινητα ειχαν ενα μεγαλο βαθμο παθητικης ασφαλειας, αλλα τα μπροσθοκινητα ηταν πολυ ποιο ασθενικα!
Ο λογος ηταν ο αξονας που μετεφερε την κινηση πισω, ηταν μια τεραστια ενισχυση στο αμαξωμα που δεν την ειχανε τα μπροσθοκινητα!
Το γεγονος παντως ειναι οτι τα Αμερικανικα υστερουσαν παρα πολυ σε ενεργητικη ασφαλεια και αυτο αντισταθμιζε την κατασταση προς ωφελος των Ευρωπαιων!
Ωραια τοτε, αν ειναι να διαλεξω μεταξυ ΗΠΑ και Καναδα, τοτε θα παρω το Αλφασουντ μου και θα ερθω στον Καναδα!
Για ανταλλακτικα δεν πειραζει, εξαλλου η Αλφασουντ ειναι πολυ αξιοπιστη και απλη κατασκευη, δεν ειναι σαν μερσεντε και αυτοκινητα του λαου που χαλανε συνεχεια!Και εδω αυτα τα αυτοκινητα ειναι στον πατο, παρεα με τα Ρενω/Πεζω!!
Οσο για την Ιαπωνικη αξιοπιστια, ετσι λενε και εδω, αλλα αν ρωτησεις εμενα που εχουμε ενα Ηοντα στην οικογενεια, τοτε δεν συμφωνω και πολυ, μεχρι τα 100.000Χμ ισως, αλλα απο εκει και περα χαλασανε ολα και αν κοιταξεις στο Σουηδικο Ηοντα Φορουμ, τοτε θα δεις οτι οι ανθρωποι εχουν του κοσμου τα προβληματα, ακριβως σαν ολα τα αλλα αυτοκινητα οταν αρχισουν να γερνανε!Και τα ανταλλακτικα των Ηοντα εδω ειναι πανακριβα, λες και ηταν κατασκευασμενα απο πλατινα!
Σπυρος -
Είχα διαβάσει ένα άρθρο πρόσφατα σχετικά με τα Saturn. Το άρθρο έλεγε οτι για τη Saturn η εξυπηρέτηση και η εμπειρία του πελάτη κατα την αγορά είναι κατα πολύ σημαντικότερη απο την ποιότητα του προιόντος. Έλεγε μάλιστα χαρακτηριστικά οτι όλα τα σημεία πώλησης είναι πανομοιότυπα μεταξύ τους, εώς και το σημείο οπου τοποθετείται ο ψύκτης νερού.
Eίναι αλήθεια οτι τα Saturn είναι χειρότερα και απο Hyundai?
-
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Γεια σας ' Αμερικανοι ' πατριωτες!
Πολυ κατατοπιστικες οι πληροφοριες σας!
Ναι, καπου ειχα δει ενα ντοκυμαντερ για το πως ξεκινησε η ασφαλεια στα αυτοκινητα και ηταν 2 γεροντακια,Αμερικανοι, που τους παιρνανε συνεντευξη, αυτοι αρχισανε στην δεκαετια του 50 να κανουν πειραματα και να ερχονται σε λυσεις για την αυξηση της παθητικης ασφαλειας!Δειχνανε τεραστια Αμερικανικα της δεκαετιας του 50/60 που τα τρακαρανε και διαλυοντουσαν σαν να ηταν απο χαρτονι!Παρολο το σιδερο και τους τεραστιους χωρους τους ηταν ποιο ανασφαλη και απο ενα Πουντο!
Ηδη τοτε, οι Ευρωπαιοι αρχισανε να παιρνουν σχεδιαστικες εμπνευσεις και να δινουνε στις κατασκευες τους ζωνες αποροφισεως της ενεργεις κλπ!Μαλιστα δειξανε και μερικες ταινιες απο τα crash-tests που κανανε τα ιδια τα εργοστασια και η εξελιξη ηταν καταπληκτικη!
Τα οπισθοκινητα αυτιοκινητα ειχαν ενα μεγαλο βαθμο παθητικης ασφαλειας, αλλα τα μπροσθοκινητα ηταν πολυ ποιο ασθενικα!
Ο λογος ηταν ο αξονας που μετεφερε την κινηση πισω, ηταν μια τεραστια ενισχυση στο αμαξωμα που δεν την ειχανε τα μπροσθοκινητα!
Το γεγονος παντως ειναι οτι τα Αμερικανικα υστερουσαν παρα πολυ σε ενεργητικη ασφαλεια και αυτο αντισταθμιζε την κατασταση προς ωφελος των Ευρωπαιων!
Οσο για την Ιαπωνικη αξιοπιστια, ετσι λενε και εδω, αλλα αν ρωτησεις εμενα που εχουμε ενα Ηοντα στην οικογενεια, τοτε δεν συμφωνω και πολυ, μεχρι τα 100.000Χμ ισως, αλλα απο εκει και περα χαλασανε ολα και αν κοιταξεις στο Σουηδικο Ηοντα Φορουμ, τοτε θα δεις οτι οι ανθρωποι εχουν του κοσμου τα προβληματα, ακριβως σαν ολα τα αλλα αυτοκινητα οταν αρχισουν να γερνανε!Και τα ανταλλακτικα των Ηοντα εδω ειναι πανακριβα, λες και ηταν κατασκευασμενα απο πλατινα!Συγνώμη αλλά θα διαφωνήσω . Η ιστορία των crash tests δεν ξεκίνησε καθόλου έτσι.
Πρώτα απο όλα τα δύο γεροντάκια που αναφέρεις που είδες στην tv προφανώς ήταν δυο επιστήμονες.
Απο αρχή του αιώνα που τα αυτοκίνητα δεν είχαν φρένα , τα πρώτα φρένα μπήκαν απο αμερικάνικες εταιρείες.
Πρώτη φορά που αντικαταστάθηκαν τα τζάμια που ήταν απο γυαλί με κάτι που δεν σπάει σε πολλά κομμάτια ήταν απο Αμερικάνικες εταιρείες.
Πρώτη φορά που χρησιμοποιήθηκαν μαλακά πλαστικά σε αυτοκίνητα ήταν απο Αμερικάνικες εταιρείες.
Πρώτη φορά που μπήκε ζώνη ασφαλείας ήταν απο Αμερικάνικες εταιρείες.
Επίσης μήν ξεχνούμε οτι ένας λόγος που η ανάπτυξη γίνεται εδώ όπως είναι και λογικό είναι οτι επειδή υπάρχουν χρήματα περισσότερα.
Επίσης στην Ευρώπη, νομίζω πουλουσαν αυτοκίνητα χωρίς ζώνη ασφαλέιας μέχρι πριν 20 χρόνια αν δεν κάνω λάθος!
Στην Ευρώπη επίσης δεν υπήρχαν συστηματικά crasth tests μέχρι πριν το 97. Crash test απο το ίδιο το εργοστάσιο γινόταν πάντα. Δεν το θεωρώ το ίδιο αντικειμενικό με crash test απο έναν αναγνορισμένο οργανισμό.
Το τι βλέπεις με το μάτι στο crash test δεν σημαίνει κατι. Ένα αμάξι του 60 ίσως να διαλυόνταν λιγότερο απο ένα σημερινό αυτοκίνητο λόγο κακής απορρόφησης ενέργειας.
Το να συγκρίνεις αυτοκίνητο του 60 με punto του 00, προφανως δείχνει οτι δεν κατανοείς την εξέλιξη της τεχνολογίας στα υλικά που χρησιμοποιούνται. Δεν είναι οτι είχαν το 60 καλύτερα υλικά και δεν τα βάζαν!!
Όσο για αυτοκίνητα με μπροστινή και πίση κίνηση, νομίζω γενικεύεις πολύ τους κανόνες και δεν είναι ακριβώς έτσι.
Η πρώτη φορά που η Ευρώπη έκανε κάτι αρκετά πιο γρήγορα απο εδώ είναι οταν η VOLVO αντικατέστησε τις μέχρι τότε ζώνες ασφαλείας, με ζώνες 3 σημείων. Κάτι που έγινε μετά απο το θάνατο της συζήγου του ιδιωκτήτη της εταιρείας αν δεν κάνω λάθος, σε τροχαίο.(αναφέρομαι αποκλιστηκά και μόνο στη χρήση τεχνολογίας για crash test και όχι γενικά πιος έκανε πρώτος χρήση τεχνολογίας για ενεργητική ασφάλεια ή κάτι άλλο)
Δεν θα συνεχίσω γιατι δεν θέλω να φανεί σαν συναγωνισμός μεταξύ Αμερικής - Ευρώπης.. Δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. Μερικά πράγματα όμως είναι γεγονότα και νομίζω ιστορικά πρέπει να αναφέρονται σωστά.
Και για το αυτοκίνητο που αγαπάς λυπάμαι που δεν κυκλοφορεί εδώ, όπως λυπάμαι που δεν κυκλοφορούν πολλά άλλα αυτοκίνητα εδώ. Και εγώ αγαπάω το mustang του 67 όπως και άλλα, αλλά δεν είναι κριτήριο να κρίνω την αυτοκίνηση σε μία χώρα με το άν έχουν Mustang του 67.
Η Ιαπωνική αξιοπιστία φαίνεται και βάση στατιστικών. Μία στατιστική δεν ειναι υποκειμενική. Ένας κάτοχος ιαπωνικού αυτοκινήτου με πολλά προβλήματα απλά τυχαίνει να είναι εξέρεση στη στατιστική.
Είχα διαβάσει ένα άρθρο πρόσφατα σχετικά με τα Saturn. Το άρθρο έλεγε οτι για τη Saturn η εξυπηρέτηση και η εμπειρία του πελάτη κατα την αγορά είναι κατα πολύ σημαντικότερη απο την ποιότητα του προιόντος. Έλεγε μάλιστα χαρακτηριστικά οτι όλα τα σημεία πώλησης είναι πανομοιότυπα μεταξύ τους, εώς και το σημείο οπου τοποθετείται ο ψύκτης νερού.
Eίναι αλήθεια οτι τα Saturn είναι χειρότερα και απο Hyundai?
Είναι αλήθεια οτι για να πουλήσει ένα τοσο φθηνό προιόν εδώ πρέπει να έχει κίνητρο ο αγοραστής. Σκέψου οτι όσα δίνει κάποιος για ένα Saturn στοιχίζει μία S500 6-7 ετών παλιά.
ΓΙα το άν είναι χειρότερα απο HYUNDAI δεν γνορίζω. H Saturn και η OPEL που ανήκουν στην GM, μοιράζονται μεταξύ τους πολλά κομμάτια. Η OPEL ποιοτικά σε υλικά είναι σαφώς καλύτερη (δεν έχει καμία σχέση με Saturn ) , αλλά ακόμα και κομμάτια που μοιράζεται το Saturn με την OPEL Που είναι ποιοτικά καλύτερη εταιρεία, νομίζω ανεβάζει το κύρος του έναντι του HYUNDAI. Προσωπικά δεν έχω οδηγήσει ποτέ HYUNDAI/Saturn/Opel (έχω βρεθεί συνοδηγός μόνο σε Opel)Mε ειλικρινή εκτίμηση,
Δημήτρης -
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Ωραια τοτε, αν ειναι να διαλεξω μεταξυ ΗΠΑ και Καναδα, τοτε θα παρω το Αλφασουντ μου και θα ερθω στον Καναδα!
Για ανταλλακτικα δεν πειραζει, εξαλλου η Αλφασουντ ειναι πολυ αξιοπιστη και απλη κατασκευη, δεν ειναι σαν μερσεντε και αυτοκινητα του λαου που χαλανε συνεχεια!Και εδω αυτα τα αυτοκινητα ειναι στον πατο, παρεα με τα Ρενω/Πεζω!!
Οσο για την Ιαπωνικη αξιοπιστια, ετσι λενε και εδω, αλλα αν ρωτησεις εμενα που εχουμε ενα Ηοντα στην οικογενεια, τοτε δεν συμφωνω και πολυ, μεχρι τα 100.000Χμ ισως, αλλα απο εκει και περα χαλασανε ολα και αν κοιταξεις στο Σουηδικο Ηοντα Φορουμ, τοτε θα δεις οτι οι ανθρωποι εχουν του κοσμου τα προβληματα, ακριβως σαν ολα τα αλλα αυτοκινητα οταν αρχισουν να γερνανε!Και τα ανταλλακτικα των Ηοντα εδω ειναι πανακριβα, λες και ηταν κατασκευασμενα απο πλατινα!
ΣπυροςKalws na er8eis. Fere kai mia Integrale gia mena. Mou exou pei katoxoi Toyota/Nissan oti meta apo 10 xronia kai 150000km to poli na exoun alla3ei ena water pump. Auto simainei a3iopistia.
-
Γεια σας ξανα
Για να βαλουμε μερικα πραγματα στην θεση τους!
Τα 2 γεροντακια ηταν γιατροι αν θυμαμαι καλα!Αυτο το ειδα πριν 15 χρονια, τοτε που ειχαμε τηλεοραση σπιτι!Αυτοι κανανε μετρησεις στον εγκεφαλο, ποσο αντεχει σε κρουσεις κλπ!Παιρνανε πτωματα απο το νεκροτομειο, κατι που εδω στην Ευρωπη ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ απαγορευμενο, απο ηθικης αποψεως και μονο!(σεβασμος στον νεκρο!)
Φυσικα δεν συγκρινω ενα αυτοκινητο του 50 η του 60 με ενα του 00!Απλα ηταν ενα παραδειγμα αλλα καμμια συγκριση απο μερους μου!Μαλλον κατανοω στοιχειωδως την εξελιξη στα υλικα η μαλλον την διαμορφωση αυτων των υλικων για να εκτελουν καλυτερα τον σκοπο τους!Καπου διαβασα οτι η Βολβο χρεισημοποιει 5 διαφορετικα κραματα ατσαλιου για την διαμορφωση των επιθυμητων ζωνων αποροφησεως, τουλαχιστον στο τελευταιο μικρο μοντελο τους και μαλιστα ο επικεφαλης του κεντρου ερευνων της Βολβο για την ασφαλεια, θα προτιμουσε να ηταν μεσα σε αυτο το μοντελο παρα στο μεγαλυτερο τους αν τρακερνε στην πραγματικοτητα!Το μεγαλυτερο τους μοντελο παρουσιαστηκε πριν ενα χρονο περιπου!Αν θυμαμαι καλα, τα αυτοκινητα που δειχνανε στο ντοκυμανταιρ διαλυοντουσαν σαν χαρτοκουτα αντιθετα με το τι γραφεις και το οτι ηξερα και εγω!Οτι δηλαδη τα αυτοκινητα εκεινης της εποχης δεν αποροφουσανε την συγκρουστικη ενεργεια!Ισως υπηρχαν και τετοια, βλεπε μερσεντε!
Για τα μποστοκινητα της εποχης μιλησα και οχι για τα μοντερνα!Ισως τα Ελληνικα μου να ειναι παραξενα και να μην μπορω να εξηγησω με ακριβεια αυτα που σκεφτομαι!!
Η ελλειψη του κεντρικου αξονα ηταν ενα μειωνεκτημα, συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει!Συμφωνα με τον συγγραφεα αυτου του αρθρου, ο αξονας, λογω της ακαμψιας του, μεταφερει την ενεργεια και στο πισω μερος και ετσι δημιουργει και εκει μια ζωνη αποροφισεως!Αυτο το βλεπουμε σε οπισθοκινητα που εχουν συγκρουσθει μπροστα να εχουν παραμορφωθει και στο πισω μερος!!!Φυσικα σημερα οι κατασκευαστες εχουν αλλες κατασκευαστικες λυσεις για να μεταφερουν και να διανεμουν την ενεργεια σε ολα τα σημεια του αυτοκινητου!
Μια σημειωση εδω!Η Αλφασουντ ηταν ενα απο τα πρωτα μπροστοκινητα που προσπαθησε να βρει μια αποδεχτη λυση σε αυτο το σημειο!
Η μελετη της ESVAR πηρε μαλιστα και βραβειο εκεινη την εποχη ....στην Ιαπωνια!
Για την συζηγο του ιδιοκτητη της Βολβο δεν ξερω, αλλα απο οτι ξερω η Βολβο ειναι Ανωνυμος Εταιρια και δεν εχει ενα ιδιοκτητη!Η Βολβο δημιουργηθηκε με κεφαλαια της SKF αν θυμαμαι καλα!
Δεν εκρινα την αυτοκινηση στην Αμερικη, απλα ολα ξεκινησανε απο την υπαρξη μιας και μοναδικης Αλφασουντ στην Αμερικη!
Οσο για τα Ιαπωνικα δεν προσπαθω να σας πεισω οτι χαλανε ποιο πολυ απο τα αλλα!Απλα αναιφερα για το Χοντα που εχουμε στην οικογενεια και το οτι εχω διαβασει στο φορουμ της Χοντα στην Σουηδια!Εκει διαβαζεις για τα προβληματα που εχουν οι ανθρωποι και ειναι σε γενικες γραμμες τα ιδια προβληματα που εχουν και οι αλλες μαρκες!
Ισως τα Τογιοτα η τα Νισσαν να εχουν ποιο λιγα η καθολου λαθη, αυτο δεν το ξερω επειδη δεν εχω το ενδιαφερων να κοιταξω αυτο το σημειο!
Μηπως ομως αυτο εχει σχεση με το πως οδηγουνται αυτα τα αυτοκινητα εν σχεσει με τα αλλα;Τουλαχιστον εδω, τα Τογιοτα, Νισσαν και Μιτσουμπισι οδηγουνται απο ενα πολυ συντηρητικο κοινο και ποτε δεν εξαντλουν τα ορια του αυτοκινητου τους!
Ενταξει φιλε agisd και μια ιντργκραλε μαζι με την Αλφασουντ!!!
Σπυρος -
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Γεια σας ξανα
Για να βαλουμε μερικα πραγματα στην θεση τους!
Τα 2 γεροντακια ηταν γιατροι αν θυμαμαι καλα!Αυτο το ειδα πριν 15 χρονια, τοτε που ειχαμε τηλεοραση σπιτι!Αυτοι κανανε μετρησεις στον εγκεφαλο, ποσο αντεχει σε κρουσεις κλπ!Παιρνανε πτωματα απο το νεκροτομειο, κατι που εδω στην Ευρωπη ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ απαγορευμενο, απο ηθικης αποψεως και μονο!(σεβασμος στον νεκρο!)
.....
Αν θυμαμαι καλα, τα αυτοκινητα που δειχνανε στο ντοκυμανταιρ διαλυοντουσαν σαν χαρτοκουτα αντιθετα με το τι γραφεις και το οτι ηξερα και εγω!Οτι δηλαδη τα αυτοκινητα εκεινης της εποχης δεν αποροφουσανε την συγκρουστικη ενεργεια!Ισως υπηρχαν και τετοια, βλεπε μερσεντε!
Για τα μποστοκινητα της εποχης μιλησα και οχι για τα μοντερνα!
.......
Η ελλειψη του κεντρικου αξονα ηταν ενα μειωνεκτημα, συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει!Συμφωνα με τον συγγραφεα αυτου του αρθρου, ο αξονας, λογω της ακαμψιας του, μεταφερει την ενεργεια και στο πισω μερος και ετσι δημιουργει και εκει μια ζωνη αποροφισεως!...Αγαπητέ μου Σπύρο,
σε ένα crash test χρειάζονται και γιατροί πάντα. Δεν γνορίζω περισσότερα για αυτό που αναφέρεσαι. Επίσης σε ένα ιδιωτικό ινστιτούτο ερευνών μπορείς να πάρεις νεκρό σώμα. Δυστήχως δεν γνορίζω κάτι παραπάνω να σου πώ για αυτό που λές.
Τα αυτοκίνητα του 60 και πριν δεν απορροφούσαν σωστά τη κρούση. Όπως πολύ σωστά μας ανέφερες αυτό πολλές φορές είχε ώς αποτέλεσμα τα μέταλα τους να σπάνε κυριολεκτικά και να πετάγονται δεξια και αριστερά. Όχι κατα κανόνα, αλλά συνέβαινε και αυτό.
Η πίση κίνηση σε crash test επίσης μπορεί να χρησιμοποιηθεί ώς πλεονέκτημα κατα την σύγκρουση. Έχει να κάνει με το πώς γίνεται η δομή/σχεδιασμός αμαξώματος
Προσωπικά θέλω να πιστεύω οτι χάρη στα νέα υλικά που χρησιμοποιούνται στα επόμενα 10 χρόνια ο τομέας της παθητικής ασφάλειας θα αλλάξει δραματικά προς όφελος όλων μας. Ήδη βλέπουμε μία έντονη εξέλιξη τα τελευταία χρόνια.
Με ειλικρινή εκτίμηση και σεβασμό,
Δημήτρης -
Γεια σου Δημητρη
Ναι, εχεις δικιο σε οτι λες(με)!
Η εξελιξη ειναι υπερταχυτατη!
Συμφωνα με τον διευθηντη του τμηματος ασφαλειας της Βολβο, τα καινουργια συνθετικα υλικα και τα ηλεκτρονικα βοηθηματα θα αναιβασουν την ασφαλεια των αυτοκινητων σε απιστευτα, για τα σημερινα δεδομενα, επιπεδα!
Πτωμα δεν μπορεις να παρεις στην Ευρωπη, τουλαχιστον στα 'Δυτικοευρωπαικα' κρατη!Ηθικοι νομοι!
Πριν μερικα χρονια ειχε γινει σαλος στην Γαλλια-Ευρωπη γιατι καποιος ανεκαλυψε οτι η Ρενω χρησιμοποιησε την δεκαετια του 70 σωματα απο νεκρα παιδακια για να κανει δικα της τεστ!
Σπυρος -
Ο χρήστης alfasud έγραψε:
..Πριν μερικα χρονια ειχε γινει σαλος στην Γαλλια-Ευρωπη γιατι καποιος ανεκαλυψε οτι η Ρενω χρησιμοποιησε την δεκαετια του 70 σωματα απο νεκρα παιδακια για να κανει δικα της τεστ!
ΣπυροςΕίδες πώς φτάνεις στα 5 αστέρια των crash tests;
Συγγνώμη,δεν είναι αστείο..
Και με τη Γερμανία κάτι αντίστοιχο είχε γίνει.. -
Ο χρήστης eizo έγραψε:
..Πριν μερικα χρονια ειχε γινει σαλος στην Γαλλια-Ευρωπη γιατι καποιος ανεκαλυψε οτι η Ρενω χρησιμοποιησε την δεκαετια του 70 σωματα απο νεκρα παιδακια για να κανει δικα της τεστ!
ΣπυροςΕίδες πώς φτάνεις στα 5 αστέρια των crash tests;
Συγγνώμη,δεν είναι αστείο..
Και με τη Γερμανία κάτι αντίστοιχο είχε γίνει..Είναι σίγουρα μακάβριο και απεχθές αλλά...σε τι διαφέρει από τα 'νεκρά σώματα' που χρησιμοποιούνται για τους φοιτητές ιατρικής...
-
Προσωπικά σε ιδιωτικές κλινικές και ερευνητικά κέντρα δεν βλέπω λόγο να μήν υπάρχουν πτώματα προς μελέτη.
Απο τη δική μου οπτική γωνία δεν βλέπω ποιά η διαφορά άν ειναι σε δημόσιο νοσοκομείο. Το δημόσιο με το ιδιωτικό κάνει το ηθικό με το ανήθικο; Προσωπικά πιστεύω οτι όπου γίνεται μελέτη για το όφελως των ανθρώπων, μόνο ηθικό μπορεί να είναι. Επίσης σε ιδιωτικά πανεπιστήμια ιατρικής (που μερικά είναι απο τα καλύτερα στον κόσμο) πως θα γίνει μελέτη απο τους φοιτητές-γιατρούς; Σε ιδιωτικά νοσοκομεία επίσης το ίδιο. Επίσης πώς θα γίνει εξέλιξη φαρμάκων και γενικά οτιδήποτε άν τα πάντα περνούνε μόνο απο το κράτος , όταν μερικές απο τις ισχυρότερες βιομηχανίες για αυτό τον τομέα είναι ιδιωτικές;
Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι μάλιστα που δίνουν το σώμα τους εθελοντικά για μελέτη μετά το θάνατο.
Με ειλικρινή σεβασμό,
Δημήτρης -
Δεν αντιλέγω Δημήτρη απλά το επισημαίνω...γιατί κράζουμε τους μεν και επικροτούμε τους δε..!
-
Αν θυμάμαι καλά,οι μελέτες στους νεκρούς γίνονταν
χωρίς άδεια.Τους έπαιρναν από το νεκροτομείο και
τους έβαζαν μέσα στα οχήματα. -
Με την δικη μας οπτικη γωνια(Ευρωπαικη;), ειναι κατακριταιο να χρησιμοποιουμε νεκρους σε τετοια τεστ!Ετσι ειναι η νομοθεσια!Πολυ περισσοτερο αν αυτα γινανε 'στα κρυφα'!
Το να εξασκουνται μελλοντες γιατροι πανω σε σωματα ειναι κατι το διαφορετικο!Το πως θα γινει η 'διδασκαλεια' ειναι αυστηρα προκαθορισμενο και γινεται κατοπιν αδειας που εχουν παρει!
Στην πρωτη περιπτωση 'κακοποιεις' το σωμα με ενα τροπο που δεν εχει προηγουμενο σε σεβασμο!Παρολα αυτα, προκειται για ανθρωπο, υπαρχουν ορια!
Τουλαχιστον στην Σουηδια δεν μπορει να γινει ενα τετοιο τεστ με νεκρο, εστω και αν εχεις δωσει αδεια εσυ ο ιδιος!
Αληθεια, υπαρχει κανενας δωρητης οργανων εδω μεσα στο φορουμ;
Σπυρος
10 υπέροχα αμάξια που δεν πήγαν στις ΗΠΑ