Αν καθίσεις και συγκρίνεις, στο βαθμό τουλάχιστον που μπορεις να συγκρίνεις παίχτες διαφορετικών εποχών, τις καριέρες Μαραντόνα και Μέσι λαμβάνοντας υπόψη όλα τα παιχνίδια που έχουν παίξει, ετσι χύμα, βάσει στατιστικών (γκολ-ασίστ-ολοκληρωμένες πάσες ανά παιχνίδι), ο Μέσι βγαίνει, εύκολα, καλύτερος. Αν συγκρίνεις τίτλους σε συλλογικό επίπεδο το ίδιο.
Επειδή όμως καλώς ή κακώς στη συνείδηση και στο κριτήριο του μέσου ποδοσφαιρόφιλου τα Μουντιάλ έχουν μεγάλο συντελεστή βαρύτητας και επειδή αυτά που έκανε ο Μαραντόνα στα τελευταία τρία παιχνίδια του Μουντιάλ του '86 ισοδυναμούν με 'παίρνω-μια-ομάδα-από-το-χέρι-και-την-κάνω-πρωταθλήτρια-κόσμου' κάτι που δεν το έχει κάνει ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος ποδοσφαιριστής στην ιστορία των Μουντιάλ με τόσο εμφατικό τρόπο, γι'αυτόν και μόνο τον λόγο, όσα ρεκόρ κι αν σπάσει ο Μέσι στην Μπαρτσελόνα ή στην PSG ή όπου αλλού, ακόμα και να αποδείξει το CERN με κάποιον τρόπο οτι είναι ο καλύτερος που υπήρξε ποτέ, αν δεν πάρει Μουντιάλ, στη συνείδηση των περισσότερων θα είναι ο δεύτερος καλύτερος Αργεντίνος μετά τον Ντιέγκο.

Οσο για τον λόγο που δεν μπόρεσε ποτέ ο Μέσι να αφήσει την σφραγίδα του σε ένα Μουντιάλ... Αυτά τα περι βεβαρυμένου αγωνιστικού προγράμματος και καταπόνησης δεν με πείθουν. Σ'αυτό το επίπεδο όλοι τους ίδιους αγώνες και τα ίδια χιλιόμετρα γράφουν. Πιστεύω οτι ο Μέσι δεν ήταν ψυχολογικά ικανός να δεχτεί πάνω του τις προσδοκίες να φανεί ισάξιος του Μαραντόνα. Στην Μπαρτσελόνα πάντα υπήρχαν κι άλλοι που σήκωναν αρκετό από το βάρος της ευθύνης, η πίεση ήταν σίγουρα λιγότερη και ακόμα και στον βαθμό που υπήρχε απαίτηση για τίτλους στη Μπαρτσελόνα δεν ήταν τόσο επιτακτική. Πρωτάθλημα, κύπελο και ΤσΛ έχει κάθε χρόνο. Μουντιάλ κάθε τέσσερα.
Πόσες φορές έκανε εμετό σε αγώνες της εθνικής και πόσες με την Μπαρτσελόνα;

Πολλές φορές έχει κάνει εμετό https://uk.eurosport.yahoo.com/blogs/th ... 48707.html

Σε ομαδες τυπου Μπαρτσελονα μαζευεται ολη η αφροκρεμα των ποδοσφαιριστων,και ο Μεσι ηταν εκει στην λαμπρη περιοδο του ισπανικου ποδοσφαιρου οπως φαινεται και απο την πορεια της εθνικης ισπανιας.
Στην Αργεντινη του λενε παρε την μπαλα και καντα ολα μονος σου οπως ο Μαραντονα,αμ δεν ειναι τοσο ευκολο οταν αντι για 20 παιχταραδες για συμπαιχτες εχεις 3-4.Παντως αγωνιστικα σιγουρα ειναι μεγαλυτερη η επιβαρυνση των συγχρονων ποδοσφαιριστων (αλλα και η πασης φυσεως υποστηριξη τους).

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:
Αν καθίσεις και συγκρίνεις, στο βαθμό τουλάχιστον που μπορεις να συγκρίνεις παίχτες διαφορετικών εποχών, τις καριέρες Μαραντόνα και Μέσι λαμβάνοντας υπόψη όλα τα παιχνίδια που έχουν παίξει, ετσι χύμα, βάσει στατιστικών (γκολ-ασίστ-ολοκληρωμένες πάσες ανά παιχνίδι), ο Μέσι βγαίνει, εύκολα, καλύτερος. Αν συγκρίνεις τίτλους σε συλλογικό επίπεδο το ίδιο.
Επειδή όμως καλώς ή κακώς στη συνείδηση και στο κριτήριο του μέσου ποδοσφαιρόφιλου τα Μουντιάλ έχουν μεγάλο συντελεστή βαρύτητας και επειδή αυτά που έκανε ο Μαραντόνα στα τελευταία τρία παιχνίδια του Μουντιάλ του '86 ισοδυναμούν με 'παίρνω-μια-ομάδα-από-το-χέρι-και-την-κάνω-πρωταθλήτρια-κόσμου' κάτι που δεν το έχει κάνει ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος ποδοσφαιριστής στην ιστορία των Μουντιάλ με τόσο εμφατικό τρόπο, γι'αυτόν και μόνο τον λόγο, όσα ρεκόρ κι αν σπάσει ο Μέσι στην Μπαρτσελόνα ή στην PSG ή όπου αλλού, ακόμα και να αποδείξει το CERN με κάποιον τρόπο οτι είναι ο καλύτερος που υπήρξε ποτέ, αν δεν πάρει Μουντιάλ, στη συνείδηση των περισσότερων θα είναι ο δεύτερος καλύτερος Αργεντίνος μετά τον Ντιέγκο.

Δεν συγκρινονται οι παιχτες μεταξυ τους, εχουν αλλαξει οι εποχες και το ποδοσφαιρο, τα τρεξιματα και το ποσοι συμμετεχουν στην αναπτυξη του παιχνιδιου.

Αν σημερα ο Μαραντονα ηταν στη θεση του Μεσσι θα εκανε ο,τι και ο δευτερος.
Αυτο που εκανε ο Μαραντονα με την εθνικη και την Ναπολι δεν θα επαναληφθει ποτε.

Εκτος αν πιστευει καποιος οτι υπαρχει παιχτης στον κοσμο που θα πηγαινε πχ στην Χεταφε και θα την εκανε πρωταθλητρια Ισπανιας και Ευρωπης.

εποχες μαραντονα/ρολαντο υπηρχαν παικτες και δη ισως οι καλυτεροι αμυντικοι που περασαν ποτε απο τα γηπεδα αυτο τους κανει τους καλυτερους οχι τα γκολ που βαζουν αλλα σε ποιους τα εβαλαν..

Εκανε παλι εμετο ο Μεσι χθες και δεν εδειξαν/ειπαν τιποτα κατα τη διαρκεια του αγωνα....
3η φορα που του συμβαινει αυτο

greo Τα τετ α τετ των αργεντινών (που ήταν με το τσουβάλι) ήταν τρία σε 120 λεπτά αγώνα.
Το πρώτο του Ιγκουαίν προέρχεται από τεράστιο λάθος (στα όρια του ηλίθιου) ενός κακού Κροος (που είναι σταθερός στην αστάθεια. Φυσικά αυτή η ασυνέπειά του δεν είναι κάτι νέο για όσους παρακολουθούν την Μπάγερν. Για αυτό και καλό ταξίδι στην Μαδρίτη. Άκου εκεί που ήθελε μισθό σαν των αρχηγών μας )
Το δεύτερο, του Μέσι, δεν θυμάμαι ακριβώς πως προήλθε αλλά συμφωνώ ότι ήταν μία πολύ καλή φάση αλλά με κακό τελείωμα και με τον Νόιερ να έχει καλή τοποθέτηση (ίσως το μεγαλύτερό του ατού)
Το τρίτο στην παράταση του Παλάσιος ήρθε από ένα λάθος του Χούμελς το οποίο είναι μέσα στο παιχνίδι.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως τα τετ α τετ (του τσουβαλιού) βγήκαν από ατομικά λάθη και όχι από την λειτουργία της ομάδας των Γερμανών (μόνο στην φάση με το goal-offside παρατήρησα σοβαρό πρόβλημα).

Στον τελικό υπήρχε μία θετική ομάδα που έπαιξε επιθετικό ποδόσφαιρο. Αυτή ήταν η ομάδα της Γερμανία και όπως πριν από 11 χρόνια θυμάμαι να λέει ο Σπυρόπουλος η Γερμανία (και) σε αυτή την διοργάνωση ήταν 'η πιο ομάδα-ομάδα με όλα τα γράμματα κεφαλαία' (βέβαια εκείνος το είχε πει για την Γιουνάιτεντ στα προημιτελικά με την Ρεάλ του '03 αλλά μου έχει μείνει σαν έκφραση )
Αρκετά καλή η λειτουργία τους επιθετικά κόντρα στην οργανωμένη άμυνα της Αργεντινής και σωστά πάντσερ μόλις έβρισκαν κενό χώρο (όπως και στην φάση του γκολ).
Δεν έπαιξαν υπερποδόσφαιρο ούτε ήταν και η καλύτερη εμφάνιση αλλά ήταν καλύτερη των αντιπάλων τους και αρκετή για να φέρει το αποτέλεσμα χωρίς αντιποδόσφαιρο.

Από την άλλη ομάδες που παίζουν το ποδόσφαιρο που έπαιξε χθες η Αργεντινή δε μου αρέσουν. Άποψη υποκειμενική. Οργανωμένες επιθέσεις που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού και άπειρα λάθη στο χώρο του κέντρου το οποίο δεν ήταν και τόσο δυνατό αμυντικά από άποψη Γερμανών αν εξαιρέσεις των Τιτάνα Μπάστιαν (οι άλλοι ήταν Οζίλ και κακό-Κρόος με βοήθειες όμως από Μιούλερ κυρίως αλλά και Κλόζε, Σιούρλε). Τελείως παθητική στάση και κανονικός κλεφτοπόλεμος. Αν ήμουν Αργεντινός (και μιλάω σαν Έλληνας που ξέρει από την εθνική του καλά αυτό το παιχνίδι ποδοσφαίρου) δε θα ήμουν καθόλου ικανοποιημένος.
Η Γερμανία του ΄02 δεν ήταν πολύ καλή ομάδα και σε αρκετά παιχνίδια ήταν και βαρετή βγάζοντας μια Γερμανική εκδοχή του κατενάτσιο όμως στον τελικό κόντρα σε μια ανώτερη έστω και θεωρητικά ομάδα έπαιξαν θετικό ποδόσφαιρο.
Πολύ καλύτερος τρόπος να χάσεις και αν έχεις και αυτοπεποίθηση και ικανότητες είναι ο πιο πιθανός τρόπος στα μάτια της ομάδας για την νίκη.

Δεν είμαι οπαδός του Μέσι μιας και ποτέ δεν χώνεψα καμία από της ομάδες του αλλά τον απολαμβάνω φυσικά σαν άνθρωπος που του αρέσει το καλό ποδόσφαιρο. Νομίζω πως αυτή η υστερία να τον συγκρίνουμε με τον Μαραντόνα είναι λανθασμένη. 'Οι κορυφαίοι ποδοσφαιριστές θα μπορούσαν να παίξουν σε όλες τις εποχές.' ήταν πριν από κάποια χρόνια τα λόγια του Φέργκιουσον σε σχετική ερώτηση και συμφωνώ απόλυτα. Όμως η άποψή μου είναι ότι στις μέρες μας, ένας παίκτης μόνος του είναι αδύνατο να κάνει την 'διαφορά' όπως το εννοούσαμε παλαιότερα. Ολοκληρωμένοι ποδοσφαιριστές στην άμυνα σαν τον Λαμ και τον Χούμελς για παράδειγμα ήταν κάτι αδιανόητο τότε και η προπονητική στις μέρες μας είναι επιστήμη. Αν προσθέσουμε σε αυτά και τους υπόλοιπους επιστήμονες εντός και εκτός προπονητικού team (γιατροί, φυσιοθεραπευτές κτλ) και τις τεχνολογικές καινοτομίες στις άρτιες προπονητικές εγκαταστάσεις καταλαβαίνουμε πως το άθλημα είναι πολύ πιο ομαδικό και οριακό.

Ένας ακόμη λόγος της ομορφιάς αυτού του Μουντιάλ ήταν η παταγώδης αποτυχία των βασικών αντιπροσώπων της nike η οποία είχε μια τελείως αμερικάνικη και παιδιάστικη (έννοιες που ίσως είναι και ταυτόσημες) προσέγγιση του ποδοσφαίρου στην καμπάνια της.
.

Ο χρήστης Silberpfeil έγραψε:
Ένας ακόμη λόγος της ομορφιάς αυτού του Μουντιάλ ήταν η παταγώδης αποτυχία των βασικών αντιπροσώπων της nike .

Καθολου τυχαιο,η adidas ειναι Γερμανικη
Και οπως παντα λεει και ο greo:Στο ποδοσφαιρο..και στο τελος... κτλ κτλ

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

OWNED

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Ένας ακόμη λόγος της ομορφιάς αυτού του Μουντιάλ ήταν η παταγώδης αποτυχία των βασικών αντιπροσώπων της nike .

Καθολου τυχαιο,η adidas ειναι Γερμανικη
Και οπως παντα λεει και ο greo:Στο ποδοσφαιρο..και στο τελος... κτλ κτλ

EDIT: Μόλις πέτυχα τα νέα ότι η Γιουνάιτεντ συμφώνησε σε 10ετές συμβόλαιο με την Adidas αξίας 750 εκατομμυρίων £.
Τοπικό για συλλογικά πρωταθλήματα υπάρχει;

Η λουγκρα στο κεντρο ειναι λεει και παντρεμενη...

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Καραμπινάτο επιθετικό φάουλ

Αν ημουνα φωτοσοπας θα βαζα ενα σπαθι στο δεξι χερι του δημιου στην δευτερη φωτο

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Πάντως επειδή χθες έβλεπα το ματς με πρώην διαιτητή μου ελεγε πως ήταν πέναλτυ. Το ότι κάποιος βρήκε πρώτος τη μπάλα δε σημαίνει ότι θα παίξει και όπως θέλει, μιλάμε για πολύ επικίνδυνο παίξιμο

Ξαναμπήκε καναδυο σελ. πιο πριν....