Αφού είναι αγωνιζόμενος και έχει εμπειρία θεωρεί τους άλλους ότι είναι άσχετοι και ότι μόνο αυτός κατέχει την μοναδική αλήθεια.

Και για να τελειώνουμε, όλοι οι κύριοι στα συνεργεία είναι επισκευαστές / εφαρμοστές, μηχανικός είναι κάτι άλλο.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Αφού είναι αγωνιζόμενος και έχει εμπειρία θεωρεί τους άλλους ότι είναι άσχετοι και ότι μόνο αυτός κατέχει την μοναδική αλήθεια.

Και για να τελειώνουμε, όλοι οι κύριοι στα συνεργεία είναι επισκευαστές / εφαρμοστές, μηχανικός είναι κάτι άλλο.

Επέτρεψέ μου να θεωρώ ότι είσαι ΤΕΛΕΙΩΣ λάθος!!!

Εξαρχής απέκτησες ένα πολύ επιθετικό ύφος προς την πλευρά του ανθρώπου αυτού χωρίς καν να τον ξέρεις.

Ούτε μου είπε ποτέ ότι ό,τι λέει είναι η μοναδική αλήθεια, ούτε τίποτα αντίστοιχο. Σε ερώτησή μου απλά αν αξίζει η αλλαγή των σωληνακίων από άποψη απόδοσης είπε ότι δεδομένης της πολύ μεγάλης δύναμης πέδησης του υπάρχοντος κυκλώματος η βελτίωση θα είναι ελάχιστη έως μηδαμινή. Από κει και πέρα ναι είπε ότι η αίσθηση θα βελτιωθεί, αυτό όμως δεν ήταν και το ζητούμενο εν προκειμένω.

Ούτε θεός είπα ότι είναι, ούτε τίποτα. Απλά έχει μια σεβαστή εμπειρία και χ γνώσεις παραπάνω και τον εμπιστεύομαι.

Έχεις δίκηο, sorry.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Αφού είναι αγωνιζόμενος και έχει εμπειρία θεωρεί τους άλλους ότι είναι άσχετοι και ότι μόνο αυτός κατέχει την μοναδική αλήθεια.

Και για να τελειώνουμε, όλοι οι κύριοι στα συνεργεία είναι επισκευαστές / εφαρμοστές, μηχανικός είναι κάτι άλλο.

Αυτή η έννοια μηχανικός στην Ελλάδα έχει γ@μηθεί τελείως....

Βγάζει η κουμπούρα της τάξης ένα ΙΕΚ ηλεκτρολόγων ή οχημάτων ή τίποτε σχετικό και μετά σου κοτσάρει ένα μεγαλοπρεπές Μηχανικός Αυτοκινήτων!!!!

Τι να πει κανείς.......

+1

Σε ερώτησή μου απλά αν αξίζει η αλλαγή των σωληνακίων από άποψη απόδοσης είπε ότι δεδομένης της πολύ μεγάλης δύναμης πέδησης του υπάρχοντος κυκλώματος η βελτίωση θα είναι ελάχιστη έως μηδαμινή

Ακόμα χειρότερα γιατί έτσι φουσκώνουν περισσότερο τα απλά σωληνάκια και το πεντάλ έχει μεγαλύτερη ελαστικότητα, άρα χαμηλότερη ρυθμισημότητα στο φρενάρισμα.

Δεν χρειάζεται να ξέρεις κάποιον, καταλαβαίνεις αρκετά και από τα λόγια του.

Για το επιθετικότητα έχεις δίκηο.

Η δυναμη πέδησης ειναι η τελικη δυναμη που επιβραδυνει το αυτοκίνητο,όχι η υδραυλικη πίεση των υγρων μεσα στα μαρκούτσια.

Και η οποία κατά πως λες δεν είναι συνάρτηση της πίεσης στα μαρκούτσια ? αυτό μας λες ?

Όσο μεγαλύτερη η επιφάνεια πέδησης, τόσο μεγαλύτερη και η απαιτούμενη πίεση στο κύκλωμα και τόσο μεγαλύτερη η αντοχή στα εξαρτήματα που μπορούν να διασταλλούν από αυτή την πίεση, σωστά ?

Αλλιώς όλα τα αυτοκίνητα θα είχανε το ίδιο σέρβο και την ίδια αντλία φρένων, δεν μιλάω για δαγκάνες και για κυλινδράκια, μιλάω για την αντλία και την σχέση της που προσδιορίζει και την συνολική ασκούμενη πίεση.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Σε ερώτησή μου απλά αν αξίζει η αλλαγή των σωληνακίων από άποψη απόδοσης είπε ότι δεδομένης της πολύ μεγάλης δύναμης πέδησης του υπάρχοντος κυκλώματος η βελτίωση θα είναι ελάχιστη έως μηδαμινή

Ακόμα χειρότερα γιατί έτσι φουσκώνουν περισσότερο τα απλά σωληνάκια και το πεντάλ έχει μεγαλύτερη ελαστικότητα, άρα χαμηλότερη ρυθμισημότητα στο φρενάρισμα.

Δεν χρειάζεται να ξέρεις κάποιον, καταλαβαίνεις αρκετά και από τα λόγια του.

Για το επιθετικότητα έχεις δίκηο.

Βρε συ έχεις κολλήσει λαμβάνοντας υπόψιν λάθος κριτήρια!!!

Δεν είπε ο άνθρωπος ότι δε θα υπάρχει ΚΑΜΙΑ διαφορά στην απόδοση, είπε ότι δε θα υπάρχει ΑΙΣΘΗΤΗ διαφορά που να αξίζει να δώσουμε τα λεφτά για σωληνάκια.

Εξαρχής ρωτήσαμε δηλαδή αν θα γίνουν πιο ισχυρά τα φρένα στο ένα δυνατό φρενάρισμα που θα χρειαστεί και όχι αν θα βελτιωθεί η αίσθηση των φρένων και η διάρκεια απόδοσής τους.

Φαίνεται ότι τα εργοστασιακά σωληνάκια της Audi αντέχουν τις πιέσεις του κυκλώματος των φρένων χωρίς πρόβλημα.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Και η οποία κατά πως λες δεν είναι συνάρτηση της πίεσης στα μαρκούτσια ? αυτό μας λες ?

Όσο μεγαλύτερη η επιφάνεια πέδησης, τόσο μεγαλύτερη και η απαιτούμενη πίεση στο κύκλωμα και τόσο μεγαλύτερη η αντοχή στα εξαρτήματα που μπορούν να διασταλλούν από αυτή την πίεση, σωστά ?

Αλλιώς όλα τα αυτοκίνητα θα είχανε το ίδιο σέρβο και την ίδια αντλία φρένων, δεν μιλάω για δαγκάνες και για κυλινδράκια, μιλάω για την αντλία και την σχέση της που προσδιορίζει και την συνολική ασκούμενη πίεση.

Η δυναμη πέδησης δεν εξαρταται μόνο απο την υδραυλική πίεση του συστηματος,αυτο θελω να πώ.Υπάρχουνε και υλικά τριβής,και υλικό του δισκου και φυσικά και ο συντελεστης τριβής ελαστικών/οδοστρωματος.

Μπορει δηλαδη,να εχουμε τελικη δυναμη πέδησης μεγαλύτερη σε ενα αυτοκίνητο που εχει χαμηλώτερη υδραυλική πίεση απο ενα αλλο,αλλα διαφερει σε αλλα επιμερους χαρακτηριστικά.

Ο μαστορας παραπάνω,μιλησε για δυναμη πέδησης (την οποία μετρησε στο όργανο) και του φανηκε υψηλή.Η δυναμη πέδησης,όχι αναγκαστικά η πίεση του υγρού στα μαρκούτσια

Ανάλογα με το αυτοκίνητο. Όταν πατάς με ΔΥΝΑΜΗ το πεντάλ, ΑΝ κουνιέται το πεντάλ και όλη η αντλία μαζί, τότε η πρώτη αναβάθμιση είναι ένα στήριγμα που να κάνει το σύνολο πιο στιβαρό (πχ η BMW πουλάει ένα τέτοιο εξάρτημα).

Τα λαστιχένια μαρκούτσια όταν είναι σε καλή κατάσταση δεν φουσκώνουν αισθητά όταν φρενάρεις. Αν όλο το σύστημα των φρένων είναι καλό, τότε καλύτερα μαρκούτσια θα έχουν αισθητή διαφορά.

Φυσικά αυτά έχουν σχέση με το πως οδηγάς το αμάξι. Όλο το σύστημα των φρένων να αναβαθμίσεις, όταν θα πας στο σουπερμάρκετ να ψωνίσεις δεν θα καταλάβεις καμία διαφορά.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Ο μαστορας παραπάνω,μιλησε για δυναμη πέδησης (την οποία μετρησε στο όργανο) και του φανηκε υψηλή.Η δυναμη πέδησης,όχι αναγκαστικά η πίεση του υγρού στα μαρκούτσια

Πολύ σωστά!!!

Και μας είπε ότι αυτή θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν είχαν στρώσει πρώτα οι δίσκοι και τα τακάκια, μιας και η μέτρηση πραγματοποιήθηκε αμέσως αφού τοποθετήθηκαν.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Αυτό τώρα τι υπονοεί;
Με τι διαφωνείς-σοκαρίστηκες αυτή τη φορά;

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Αυτό τώρα τι υπονοεί;
Με τι διαφωνείς-σοκαρίστηκες αυτή τη φορά;

Αυτό που μέτρησε ο φρενάς ήταν η δύναμη στο τροχό και όχι η πίεση στα σωληνάκια. Στο Μερσεντές του 1973 (δίσκοι μπροστά και πίσω) είναι 2,5/2,5 μπροστά και 2,0/2,0 πίσω - με 35 χρονών δαγκάνες/αντλία έχει καλά φρένα (δεξιά/αριστερά είναι ίδια). Οι τιμές που μέτρησαν στο δικό σου είναι ικανοποιητικές αλλά δεν είναι πολύ καλές (έχουν μικρή διαφορά δεξιά/αριστερά) ιδίως μετά από μεγάλο σέρβις φρένων.

Απλά αναρρωτιέμαι τι σχέση έχει η δύναμη που πατάει το τακάκι με την ποιότητα τριβής του τακακιού σε συνεργασία με τον δίσκο.

Αφού αυτό που μέτρησε το έκανε στατικά, μετρώντας την δύναμη που πιέζει το τακάκι στον δίσκο, δεν μετράει συντελεστή τριβής, κρύο, ζεστό, ή φλαμπέ.

Αν ήταν η δύναμη, αφού είναι σταθερή εξ ορισμού από τον κατασκευαστή του αυτοκινήτου να είχε επίδραση στην ποιότητα του φρεναρίσματος δεν θα υπήρχαν τόσες διαφορετικές πάστες τακακιών, ούτε διαφορετικά κράματα δίσκων, ούτε θα έπαιζε ρόλο αν ο δίσκος είναι απλός, διπλός αεριζόμενος, τρυπητός ή χαρακτός, ούτε η ποιότητα των σωληνακίων.

Τη στιγμή που χωρίς να αλλάζουμε την δύναμη πίεσης στο κύκλωμα, αλλάζοντας κάποιο από τα παραπάνω αναφερόμενα, γιατί αλλάζει πρός το καλύτερο ή προς το χειρότερο η ποιότητα / απόσταση του φρεναρίσματος ?

Η πίεση λοιπόν είναι απλά ενδεικτική της δύναμης του συστήματος που προβλέπει ο κατασκευαστής για να γνωρίζουμε αν είμαστε εντός των προδιαγραφών του και σε καμμιά περίπτωση ένδειξης της ποιότητας του φρεναρίσματος.

Για να τελειώνω, αν δεν έχει παγώσει το αίμα κάποιου που έμεινε από βρασμένα φρένα, και όχι μόνο μια φορά, δεν γνωρίζει τι θα πεί fading, τι θα πεί ελαστικότητα στα σωληνάκια, και τι θα πεί πίεση στα φρένα και το πετάλι στο πάτωμα, αν δεν τα έχει ζήσει κάποιος αυτά, δεν καταλαβαίνει όταν μιλάνε κάποιοι για πάστες, για χαρακτούς δίσκους, για ποιότητα φρεναρίσματος. Αν δεν έχει κάποιος ίδια γνώση τα υπόλοιπα είναι κουβέντες του καναπέ και της καφετέριας. Η ξέρεις τι σημαίνει φρένα ή δεν ξέρεις, όχι μου είπανε αυτό η το άλλο και έτσι αποκτάται η γνώση.
Η γνώση είναι πολύ διάβασμα, θεωρία και εμπειρία. Ο επισκευαστής στο συνεργείο ακολουθεί τις οδηγίες του κατασκευαστή, και έτσι πρέπει.

Ίσα ίσα που επειδή η μέτρηση έγινε ακριβώς μετά την αλλαγή οι τιμές δεν ανταποκρίνονται απόλυτα στην πραγματικότητα, αλλά αντίθετα είναι μικρότερες από τις πραγματικές.
Μόλις αλλαχτούν δίσκοι-τακάκια πρακτικά το φρένο είναι σα να μην υπάρχει στα πρώτα φρεναρίσματα μέχρι να στρωθεί λίγο τακάκι στο δίσκο. Είναι δηλαδή σα να γλυστράει ο δίσκος, κάτι που έχω νοιώσει όποτε έχω αλλάξει φρένα.

Άρα, οι τιμές 3,5 και 3,4 μπροστά και 2,2 και 2,1 πίσω είναι ιδιαίτερα καλές για άστρωτα φρένα.

Ρε μαστρο-κουάντρα,στο φρενομετρο,ο μαστορας,ΔΕΝ μετρησε τη δυναμη στα τακάκια,ούτε στα σωληνακια.

Μετρησε την δυναμη των φρενων,πάνω στα ραουλα.Αυτη ειναι η δυναμη της πέδησης.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Ρε μαστρο-κουάντρα,στο φρενομετρο,ο μαστορας,ΔΕΝ μετρησε τη δυναμη στα τακάκια,ούτε στα σωληνακια.

Μετρησε την δυναμη των φρενων,πάνω στα ραουλα.Αυτη ειναι η δυναμη της πέδησης.

+1

Με τη μέτρηση των φρένων στα ράουλα μετρήθηκε η συνολική δύναμη των φρένων, είτε αυτή οφείλεται στα σωληνάκια, στα υγρά, στις δαγκάνες, στους δίσκους, στα τακάκια, στην τρόμπα φρένων, κτλ. Μέτρησε δηλαδή το συνολικό αποτέλεσμα, το οποίο και βρήκε άκρως ικανοποιητικό για άστρωτα φρένα. Αυτό και τίποτα άλλο.