Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Ξεκεντραρεται ο τροχος;

Εγω που καποια στιγμη ειχα στραβους δισκους ειχα σε διαφορες ταχυτητες το τρεμουλο στο φρεναρισμα εκτος απο πολυ χαμηλες.

Καλά στην ορολογία είναι το θέμα; Προφανώς αναφέρεται στο κέντρο βάρους...

Το θέμα είναι αν μπορεί ένας μη ζυγοσταθμισμένος τροχός να παράγει δονήσεις μόνο κατά το φρενάρισμα. Αν ναι τότε έχει δίκιο. Ίσως να θέλει ζυγοστάθμιση. Αν όμως πρέπει να υπάρχουν δονήσεις υποχρεωτικά και χωρίς φρενάρισμα προφανώς δεν είναι θέμα ζυγοστάθμισης.

Οι στραβοί δίσκοι πώς μετριούνται; Σε φρενόμετρο ή με άλλο όργανο;

Κραδασμούς στο φρενάρισμα έχεις με στραβούς δίσκους αλλά είναι σπάνιο να έχεις τόσο στραβούς δίσκους που τραντάζουν.

Πιθανότερο είναι να έχει λερωθεί ο δίσκος τοπικά από το τακάκι (αν έχεις σταματήσει με πολύ ζεστό δίσκο από φρενάρισμα). Αν φαίνεται το αποτύπωμα από το τακάκι πάνω στο δίσκο μάλλον τραντάζει στο φρενάρισμα.

Επίσης, οι λίγο στραβοί δίσκοι δεν τραντάζουν μόλις τους βάλεις στο αμάξι καθώς τα τακάκια ακολουθούν δεξιά-αριστερά τον στραβό δίσκο και δεν τραντάζουν.
Σε μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα όμως, ο δίσκος φθείρεται τοπικά εκεί που είναι στραβός. Αυτή η διαφορά στο πάχος προκαλεί το τράνταγμα στο φρενάρισμα.

Τελικά είχε δίκιο ο φρενάς!

Ζυγοστάθμιση δεν έκανα ακόμη, αλλά αυτό που είχα κάνει την προηγούμενη βδομάδα ήταν να αλλάξω τους τροχούς μπρος - πίσω γιατί οι μπροστινοί είχαν φθαρεί υπερβολικά. (Στο σέρβις - πριν 10000 χλμ. περίπου - που είχα πει να τους αλλάξουν μου είχαν πει ότι δεν έχουν διαφορά στη φθορά και δε χρειάζονται άλλαγμα. Τελικά όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων η αλλαγή είναι απαραίτητη...)

Εκτός από τη σημαντική μείωση στην υποστροφή σήμερα που το οδήγησα εκτός πόλης παρατήρησα ότι οι κραδασμοί στο τιμόνι έχουν σχεδόν εξαφανιστεί, αν υπάρχουν ακόμη κάποιοι, ενώ οι κραδασμοί στο πεντάλ έχουν μειωθεί σημαντικότατα. Οπότε ακόμη κι αν υπάρχει θέμα με τους δίσκους, σίγουρα το συντριπτικό ποσοστό των κραδασμών προέρχονταν από τα μπροστινά ελαστικά που είχαν φθαρεί αρκετά και τώρα που οι τροχοί άλλαξαν μπρος - πίσω το φαινόμενο εξαλείφθηκε.

Επομένως ο φρενάς είχε δίκιο! (Μέχρι σήμερα αμφέβαλλα γιατί θεωρούσα ότι αν είναι θέμα ζυγοστάθμισης θα υπήρχαν κραδασμοί όχι μόνο κατά το φρενάρισμα... αλλά όπως αποδείχθηκε η αλλαγή των τροχών επέφερε θεαμτικά αποτελέσματα).

Ήθελα να στο πω να δοκιμάσεις πρώτα μπρος πίσω τα λάστιχα.
Καμιά φορά πετραδάκια μπορεί να φταίνε, τσέκαρε τα λάστιχα και για αυτό.
Άρα τώρα έχεις τα υπερβολικά φθαρμένα ελαστικά πίσω..... μη συνιστώμενο....

Το στράβωμα μετριέται με μια βελόνα που συνδέεται σταθερά στον τροχό και 'διαβάζει' το δίσκο καθώς αυτός γυρίζει (φαντάσου βελόνα πικάπ σε δίσκο βινυλίου) και συνδέεται με όργανο όπου η μετακίνηση της βελόνας μεταφράζεται σε ένδειξη. Παλιά όλο αυτό ήταν μηχανικό με κατάλληλες συνδέσεις μοχλούς υπομόχλια που το εύρος μερικών μικρομέτρων να μεταφράζεται σε σαφή μετακίνηση της βελόνας του οργάνου ένδειξης και βέβαια ένδειξη του εύρους της απόκλισης.
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι πιο σύγχρονο αλλά κάθε φρενάς (για να μην πω και απλό συνεργείο) θα πρέπει να μπορεί να κάνει μια τέτοια μέτρηση....

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Ήθελα να στο πω να δοκιμάσεις πρώτα μπρος πίσω τα λάστιχα.
Καμιά φορά πετραδάκια μπορεί να φταίνε, τσέκαρε τα λάστιχα και για αυτό.
Άρα τώρα έχεις τα υπερβολικά φθαρμένα ελαστικά πίσω..... μη συνιστώμενο....

Το στράβωμα μετριέται με μια βελόνα που συνδέεται σταθερά στον τροχό και 'διαβάζει' το δίσκο καθώς αυτός γυρίζει (φαντάσου βελόνα πικάπ σε δίσκο βινυλίου) και συνδέεται με όργανο όπου η μετακίνηση της βελόνας μεταφράζεται σε ένδειξη. Παλιά όλο αυτό ήταν μηχανικό με κατάλληλες συνδέσεις μοχλούς υπομόχλια που το εύρος μερικών μικρομέτρων να μεταφράζεται σε σαφή μετακίνηση της βελόνας του οργάνου ένδειξης και βέβαια ένδειξη του εύρους της απόκλισης.
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι πιο σύγχρονο αλλά κάθε φρενάς (για να μην πω και απλό συνεργείο) θα πρέπει να μπορεί να κάνει μια τέτοια μέτρηση....

Ναι αλλά όχι για πολύ. Μετά το Καλοκαίρι σκοπεύω να τα αλλάξω. Πάντως βελτιώθηκε η συμπεριφορά τώρα που τα φθαρμένα είναι πίσω. Προηγουμένως ήταν πολύ πιο υποστροφικό το αυτοκίνητο σε σχέση με τώρα ακόμη και σε στεγνό οδόστρωμα (σε βρεγμένο δεν το συζητώ), τα ABS έμπαιναν πολύ πιο εύκολα κλπ.

Πετραδάκια δεν έχουν οι τροχοί πέρα από τα λίγα μικρά που εγκλωβίζονται στα αυλάκια. Εξάλλου η δόνηση υπήρχε για αρκετό καιρό, για πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα, μόνιμα τον τελευταίο καιρό. Αν ήταν πετραδάκια θα υπήρχαν διακοπές στις περιόδους που υπήρχε δόνηση, θα εξαφανιζόταν μετά από χιλιόμετρα οδήγησης στον αυτοκινητόδρομο, αλλά όπως είπα η δόνηση υπήρχε σταθερά.

Τη μέτρηση που λες την πέτυχα κατά τύχη τις προηγούμενες μέρες στο Youtube --> http://www.youtube.com/watch?v=Xxwa8i1mG2k&hd=1

Θα δω αν υπάρχει πουθενά η συσκευή διαθέσιμη... γιατί ακόμη και τώρα υπάρχει μια μικρή δόνηση στο πεντάλ, σχεδόν ανεπαίσθητη αλλά υπάρχει, και κατά το φρενάρισμα από τα 120+ kph ακούγεται ένας ελαφρύς αυξομειούμενος στην ένταση θόρυβος (σαν βοή θα τον περιέγραφα) πολύ μικρής έντασης βέβαια (συνολικά και στο peak και στο low της έντασής του).

Δεν νομίζω ότι υπάρχει συνάδελφος που να σέβεται τον εαυτό του, να μην έχει το συγκεκριμένο εργαλείο με την μαγνητική βάση.
Δεν κανείς ‘ολόκληρη’ δουλειά, όταν αλλάζεις τακάκια, εάν δεν ελέγξεις για βιμπράρισμα κατά το φρενάρισμα. Άλλωστε πολλά αυτοκίνητα που βρίσκω με στράβωμα ελαφρό σχετικά, δεν το έχει πάρει χαμπάρι ο πελάτης!!!!!......
Μετράς πρώτα τους σφιγμένους δίσκους, και εάν δεις πρόβλημα, τους βγάζεις και ελέγχεις φουαγιέ. Εάν αυτό είναι ένταξη και ‘σηκώνουν’ οι δίσκοι τους βάζεις στον ταμπουρότορνο.
Αυτό που θα συνιστούσα, και είναι ο μεγάλος φίλος στα στραβώματα, μετά από παρατεταμένο φρενάρισμα, να μην κολλάμε σταματημένοι στον μπροστινό μας, αλλά να αφήνουμε απόσταση για να έχουμε το περιθώριο να αφήνουμε το φρένο και να κατρακυλάει λίγο το αυτοκίνητο.
Επίσης σε ελαφρό στράβωμα, που το παίρνουμε χαμπάρι στο πεντάλ, εάν κατέβουμε μια κατηφόρα με παρατεταμένο φρενάρισμα, και μετά συνεχίσουμε για να κρυώσουν χωρίς φρένο, ισιώνουν 90%!.
Α.

Άψογος Αντώνη!
Πόσο καλός είσαι όταν περιορίζεσαι σε αυτά που κατέχεις με ξεκάθαρα σταράτα λόγια και δεν ξεφεύγεις...

Ο χρήστης Costas Athan έγραψε:
Τελικά είχε δίκιο ο φρενάς!

Ζυγοστάθμιση δεν έκανα ακόμη, αλλά αυτό που είχα κάνει την προηγούμενη βδομάδα ήταν να αλλάξω τους τροχούς μπρος - πίσω γιατί οι μπροστινοί είχαν φθαρεί υπερβολικά. (Στο σέρβις - πριν 10000 χλμ. περίπου - που είχα πει να τους αλλάξουν μου είχαν πει ότι δεν έχουν διαφορά στη φθορά και δε χρειάζονται άλλαγμα. Τελικά όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων η αλλαγή είναι απαραίτητη...)

Εκτός από τη σημαντική μείωση στην υποστροφή σήμερα που το οδήγησα εκτός πόλης παρατήρησα ότι οι κραδασμοί στο τιμόνι έχουν σχεδόν εξαφανιστεί, αν υπάρχουν ακόμη κάποιοι, ενώ οι κραδασμοί στο πεντάλ έχουν μειωθεί σημαντικότατα. Οπότε ακόμη κι αν υπάρχει θέμα με τους δίσκους, σίγουρα το συντριπτικό ποσοστό των κραδασμών προέρχονταν από τα μπροστινά ελαστικά που είχαν φθαρεί αρκετά και τώρα που οι τροχοί άλλαξαν μπρος - πίσω το φαινόμενο εξαλείφθηκε.

Επομένως ο φρενάς είχε δίκιο! (Μέχρι σήμερα αμφέβαλλα γιατί θεωρούσα ότι αν είναι θέμα ζυγοστάθμισης θα υπήρχαν κραδασμοί όχι μόνο κατά το φρενάρισμα... αλλά όπως αποδείχθηκε η αλλαγή των τροχών επέφερε θεαμτικά αποτελέσματα).

Eπρεπε να κανεις και μια ζυγοσταθμιση .Να δεις αν ειναι στραβος καποιος τροχος,πχ απο λακουβα.
Χαιρομαι παντως που ειναι το λιγοτερο ακριβο απο οσα προβληματα μπορει να υπηρχαν.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Δεν νομίζω ότι υπάρχει συνάδελφος που να σέβεται τον εαυτό του, να μην έχει το συγκεκριμένο εργαλείο με την μαγνητική βάση.
Δεν κανείς ‘ολόκληρη’ δουλειά, όταν αλλάζεις τακάκια, εάν δεν ελέγξεις για βιμπράρισμα κατά το φρενάρισμα. Άλλωστε πολλά αυτοκίνητα που βρίσκω με στράβωμα ελαφρό σχετικά, δεν το έχει πάρει χαμπάρι ο πελάτης!!!!!......
Μετράς πρώτα τους σφιγμένους δίσκους, και εάν δεις πρόβλημα, τους βγάζεις και ελέγχεις φουαγιέ. Εάν αυτό είναι ένταξη και ‘σηκώνουν’ οι δίσκοι τους βάζεις στον ταμπουρότορνο.
Αυτό που θα συνιστούσα, και είναι ο μεγάλος φίλος στα στραβώματα, μετά από παρατεταμένο φρενάρισμα, να μην κολλάμε σταματημένοι στον μπροστινό μας, αλλά να αφήνουμε απόσταση για να έχουμε το περιθώριο να αφήνουμε το φρένο και να κατρακυλάει λίγο το αυτοκίνητο.
Επίσης σε ελαφρό στράβωμα, που το παίρνουμε χαμπάρι στο πεντάλ, εάν κατέβουμε μια κατηφόρα με παρατεταμένο φρενάρισμα, και μετά συνεχίσουμε για να κρυώσουν χωρίς φρένο, ισιώνουν 90%!.
Α.

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Τι επιπτώσεις έχει ένας στραβός δίσκος στα τακάκια; Τα καταστρέφει μόνιμα; (Ρωτάω για να είμαι σίγουρος όταν χρειαστεί να αλλάξω τακάκια). Επίσης υπάρχει κάποιο ποσοστό στραβώματος που δε χρειάζεται επιδιόρθωση ή εφόσον εντοπιστεί στράβωμα πάντα διορθώνεται όσο μικρό κι αν είναι;

Eπρεπε να κανεις και μια ζυγοσταθμιση .Να δεις αν ειναι στραβος καποιος τροχος,πχ απο λακουβα.
Χαιρομαι παντως που ειναι το λιγοτερο ακριβο απο οσα προβληματα μπορει να υπηρχαν.

Τα ελαστικά είχαν αλλαχτεί μπρος πίσω από το Σάββατο, απλά σήμερα βγήκα εκτός πόλης και είδα τη διαφορά. Για ζυγοστάθμιση έλεγα να το πάω το επόμενο Σάββατο, αλλά πλέον αφού οι κραδασμοί έχουν σχεδόν εκμηδενιστεί μάλλον θα την αφήσω μαζί με την αλλαγή ελαστικών που δε θα αργήσει.

Στραβός δίσκος σημαίνει, έξτρα φθορά στα τακάκια, και καταστροφή στης δαγκάνες. Σίγουρα το βιμπράρισμα καταστρέφει και την τρόμπα των φρένων.
Α.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Στραβός δίσκος σημαίνει, έξτρα φθορά στα τακάκια, και καταστροφή στης δαγκάνες. Σίγουρα το βιμπράρισμα καταστρέφει και την τρόμπα των φρένων.
Α.

Ευχαριστώ και πάλι για την άμεση απάντηση!

Κανένα ‘ποσοστό’ στραβώματος δεν είναι επιλήψιμο. Μα με τον ταμπουρότορνο γίνονται οι δίσκοι τέλειοι!.
Α.

αναμεσα σε αυτα,ποιο συνδυασμο δισκοπλακας-τακακια θα προτιμουσατε?
http://www.mister-auto.gr/el/set-4-empr ... peNr=17155
http://www.mister-auto.gr/el/set-4-empr ... peNr=17155
http://www.mister-auto.gr/el/set-4-empr ... peNr=17155
http://www.mister-auto.gr/el/empros-dis ... peNr=17155
http://www.mister-auto.gr/el/empros-dis ... peNr=17155

Βλέπω ότι τα τακάκια Ferodo έχουν και επαφή για αισθητήρα φθοράς ενώ τα άλλα δύο δεν έχουν.
Δεν ξέρω αν το θές αυτό, αν το υποστηρίζει το αυτοκίνητό σου αλλά τότε σίγουρα διαφοροποιεί αυτά από τα άλλα τακάκια.

δε το υποστηριζει...
επισης με νοιζει τα τακακια να ειναι μαλακα...

καλημερα.θα ηθελα να μου προτεινετε τακακια εμποριου κ που μπορω να βρω να τα αγορασω

Ο χρήστης Giorgos20 έγραψε:
δε το υποστηριζει...
επισης με νοιζει τα τακακια να ειναι μαλακα...

Λάθος έκφραση Γιώργο μου!.
Από το «…με νεάζει…..» μέχρι το τι πρέπει υπάρχει μεγάλη η μικρή απόσταση!. Τα εργοστάσια παράγουν με ‘γόμες’ και γνωρίζουν τα standard.
Α.

Ο χρήστης kostas__ έγραψε:
καλημερα.θα ηθελα να μου προτεινετε τακακια εμποριου κ που μπορω να βρω να τα αγορασω

Μάρκα μοντέλο και ευρύτερη περιοχή…
Α.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

δε το υποστηριζει...
επισης με νοιζει τα τακακια να ειναι μαλακα...

---

Λάθος έκφραση Γιώργο μου!.
Από το «…με νεάζει…..» μέχρι το τι πρέπει υπάρχει μεγάλη η μικρή απόσταση!. Τα εργοστάσια παράγουν με ‘γόμες’ και γνωρίζουν τα standard.
Α.

διορθωση(με νοιαζει)..
δηλ να μην προτιμησω μαλακα τακακια?

καλημερα.θα ηθελα να μου προτεινετε τακακια εμποριου για fiat 500 1.4 κ που μπορω να βρω να τα αγορασω.για αθηνα