Ο χρήστης christar έγραψε:

Επειδή αναφερθήκαμε στο βιβλιαράκι σίγουρα αυτό δεν δίνει εναλλακτικά ιξώδη? Μου φαίνεται παράξενο πάντως γιατί τόσο η Citroen, η Renault και η Τoyota δίνουν ενναλακτικά ιξώδη.

Επειδη δεν ειμαι ειδικος στα λαδια θα σου πω τι γραφει το manual και οποιος μπορει να μου εξηγησει ας το κανει.Δινει 3 τυπους λαδιων:
VW 500 00
VW 502 00
VW 501 01

Αυτά είναι προδιαγραφές της VW. Δεν αναφέρει τίποτα άλλο? Δεν μπορεί... κάπου πρέπει να αναφέρει και το ...xW-y
Επίσης λέει οποιοδήποτε από τα 3 ή σου λέει να κοιτάξεις τον κωδικό που έχει ο κινητήρας σου πρώτα?

Ερώτηση... το 0,5 λίτρο που είδες να λείπει στα τελευταία 800χλμ, το μέτρησες αφού ήταν σβηστός ο κινητήρας αρκετή ώρα? Ρωτάω μπας και τυχόν δεν είχε κατέβει όλο κάτω...

Τα βιβλιαράκια των πωλητων λαδιών μπορούν να σου πουν για το κάθε μοντέλο αυτοκινήτου τι έχουν certified,ισως και ενα απλο βενζινάδικο να έχει ένα τέτοιο βιβλιαράκι.

Ο χρήστης christar έγραψε:
Αυτο ακριβως θελω να πω. Οτι πρωτα την 'πατας' και μετα ενημερωνεσαι.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς φίλε μου!
Αυτό (κατανάλωση λαδιού έως και 1 λίτρο/ 1.000χλμ) είναι κάτι σαν τις οδηγίες χρήσης του αυτοκινήτου που αγόρασες... Είναι σαν να σου εξηγεί ότι ανάβοντας το ράδιο θα επιβαρύνεις την μπαταρία... Δεν λέω, είναι εντελώς απαράδεκτο να υπάρχουν εν έτη 2004 αυτοκίνητα που καίνε τόσο λάδι, αλλά...

Δεν λεω οτι δεν πρεπει να διαβασεις το manual.Ασφαλως και πρεπει. Απλα τοτε ειναι πολυ αργα. Ασε που ο καθενας μπορει να δωσει την ερμηνεια που θελει.Το οτι το manual γραφει οτι η καταναλωση λαδιου μπορει να φτασει στο 1λιτρο σε 1000χλμ δεν σημαινει οτι παντα θα πρεπει να βρισκεται σε αυτα τα επιπεδα!

Συμφωνούμε απολύτως! Και πάλι όμως δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα το πολύ αργά. Αν εννοείς ότι εάν το ήξερες πιο πριν, πιθανότατα να μην έπαιρνες το αμάξι αυτό, τότε ναι θα συμφωνήσω. Αλλά δυστυχώς, έτσι είναι. Κι εμείς την πατήσαμε με ένα Golf 4 που παρουσίαζε (και ως έναν βαθμό συνεχίζει να παρουσιάζει) εκνευριστικές μικροβλάβες, αλλά τι να κάνεις...

Για να βοηθήσω και εγώ με την σειρά μου, συμφωνώ ότι τα 0W30 για τις ελληνικές συνθήκες είναι πολύ λεπτόρευστα και λογικό,εν μέρει, να καίγονται. Γενικά νομίζω ότι για όλους τους κινητήρες είναι υπερβολή κάτι καλύτερο από 10-40 η 15-40 ασχέτως κατασκευή κινητήρα. Το λεπτόρευστο λάδι μπορεί να ωφελεί ΛΙΓΟ τις επιδόσεις του κινητήρα αλλά δεν σημαίνει ότι προστατευει αναγκαία και καλύτερα. Το θέλουμελεπτόρευστο λάδι για να προλαβαίνει να ανεβαίνει στους εκκεντροφόρους, αλλά εδώ δεν υφίσταται αυτό το πρόβλημα. Τα μέταλλα των κινητήρων έχουν ανοχές που πλέον χαρακτηρίζονται από την διαστολή των μεταλλικών μερών κατά την θέρμανση και όταν είναι κρύος θέλουμε σχετικά υψηλό ιξώδεσ για να μην καίγεται.
Αποκλέιεται η εταιρεία να μην συμφωνεί και με κάτι πιο παχύρευστο σε 10 -40 οπότε βάλε κάτι τέτοιο και μάλλον καθάρισες. Επιπλέον δες μήπως χάνεις λάδια αντί να τα καις από καμία τσιμούχα που δεν έχει στεγανώσει καλά

μεσα σε 4 μηνες εχω κανει 10000km σε εθνικη με μεση ωριαια πανω απο 120 με 140 στο περισσοτερο διαστημα.λαδι 5/40 αντιπροσωπειας full συνθετικο με 5€ το λιτρο αγορα-κατα πολλους το λαδι ειναι elf-.

η opel ως γνωστο δεν φτιαχνει λαδια οπως οι περισσοτεροι κατασκευαστες αλλωστε.

εν πασει περιπτωσι σε opel astra 1.4 δεν εχει καψει ουτε γραμμαριο στα 10.000km.

με 6η ταχυτητα βλεπω 205 τελικης......

για μενα η καλυτερη επιλογη για ελλαδα ειναι 5/40.

ολα τα αλλα ειναι πεταμενα λεφτα για ατμοσφαιρικα μοτερ με νορμαλ βελτιωση.

επισης motul 10/40 σειρας 6100 ειναι ολα τα λεφτα σε αμαξι με 135,000km που επισης δουλευω.και εκει ουτε γραμμαριο λαδι καθε 7500km που τα αλλαζω.

κανε εξωδικο αναφεροντας οτι τιθεται θεμα ασφαλειας οδηγου και συνεπιβατων και αν συμβει κατι ειναι υπευθυνοι αυτοι που δεν στο επισκευασαν............

sorry αν εχετε γραψει κατι παρομοιο με αυτα που λεω παραπανω αλλα δεν προλαβα να τα διαβασω.παντως το 2004 να κυνηγαμε τα δικαιωματα μας ειναι κουφο...........

Ο χρήστης kospapad έγραψε:
Για να βοηθήσω και εγώ με την σειρά μου, συμφωνώ ότι τα 0W30 για τις ελληνικές συνθήκες είναι πολύ λεπτόρευστα και λογικό,εν μέρει, να καίγονται.

Και τότε γιατί σε εμένα ΔΕΝ καίγονται? Το έγραψα και πιό πάνω, μετά την τελευταία αλλαγή, σε 17Κ χλμ δεν έχει κάψει τίποτα.

Γενικά νομίζω ότι για όλους τους κινητήρες είναι υπερβολή κάτι καλύτερο από 10-40 η 15-40 ασχέτως κατασκευή κινητήρα.

Σόρρυ, αλλά δεν καταλαβαίνω πως εσύ ξέρεις καλύτερα, από τον κατασκευαστή του κινητήρα.

Ο χρήστης georgex έγραψε:

Για να βοηθήσω και εγώ με την σειρά μου, συμφωνώ ότι τα 0W30 για τις ελληνικές συνθήκες είναι πολύ λεπτόρευστα και λογικό,εν μέρει, να καίγονται.

Και τότε γιατί σε εμένα ΔΕΝ καίγονται? Το έγραψα και πιό πάνω, μετά την τελευταία αλλαγή, σε 17Κ χλμ δεν έχει κάψει τίποτα.

Γενικά νομίζω ότι για όλους τους κινητήρες είναι υπερβολή κάτι καλύτερο από 10-40 η 15-40 ασχέτως κατασκευή κινητήρα.

Σόρρυ, αλλά δεν καταλαβαίνω πως εσύ ξέρεις καλύτερα, από τον κατασκευαστή του κινητήρα.

Ρε παιδιά και εγώ απορώ λίγο ως πολύ. Έχω κάνει 85,000 ΧΛΜ με Golf IV, μου βάζουν 0W 30 ARAL και δεν μου καίει καθόλου μα καθόλου λάδι. Μάλιστα επειδή ακούω, διαβάζω διάφορα τα έλεγχα και τα ελέγχω τακτικότατα. Το μόνο που με μπερδεύει είναι ότι στο δικό μου μοντέλο 99 ο κατασκευαστής λέει λάδια κάθε 7,500χλμ όπως και τα αλλλάζω. τα μοντέλα από 2000 και μετά τα πήγαν κάθε 15,000 χλμ. τι άλλαξε? Πως είναι δυνατόν κάποιοι κινητήρες του ίδιο μοντέλου να καίνε λάδι και κάποιοι να μην καίνε ούτε γραμμάριο? Τι φταίει τελικά? λογικά δεν θα πρεπε ή να καίνε όλοι ή να μην καίει κανείς? Μήπως έχει να κάνει κάτι με τα εργοστάσια κατασκευής? Που φτιάχνονται τα Golf πέρα από Γερμανία?

Ο χρήστης cpp έγραψε:
... Τι φταίει τελικά?...

Εύκολο ... Τα ποιοτικά standards του κατασκευαστή ....

Συνήθως ένας κατασκευαστής προτείνει δίαφορα ιξώδη για διαφορετικές θερμοκρασίες περιβάλλοντος. Στο δικό μου OPEL VECTRA 1800 προτείνει μέχρι και λάδια απλής ρευστότητας π.χ SAE 30 και αλλαγή με τις εποχές.
Το να προσπαθεί η αντιπροσωπεία να προωθεί το ακριβό λάδι και μάλλον δυσεύρετο δεν είναι δύσκολο να αναλυθεί.
Ποιο πρόβλημα μπορεί να προκαλέσει ένα λίγο πιο παχύρευστο λάδι στον κινητήρα εκτός από ελαφρά αύξηση της κατανάλωσης;
Τέλος σε αυτούς που δεν έχει κάψει τίποτα, παίζει και με τα ποιοτικά standard της εταιρείας.
Πάντως για να μην παρεξηγηθώ, οι καταναλώσεις του φίλου μας είναι όντως υπερβολικές. Εγώ πάντως θα έκανα μια αλλαγή με άλλου τύπου και θα έβγαζα συμπεράσματα.

Ο χρήστης christar έγραψε:

Αυτο ακριβως θελω να πω. Οτι πρωτα την 'πατας' και μετα ενημερωνεσαι.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς φίλε μου!
Αυτό (κατανάλωση λαδιού έως και 1 λίτρο/ 1.000χλμ) είναι κάτι σαν τις οδηγίες χρήσης του αυτοκινήτου που αγόρασες... Είναι σαν να σου εξηγεί ότι ανάβοντας το ράδιο θα επιβαρύνεις την μπαταρία... Δεν λέω, είναι εντελώς απαράδεκτο να υπάρχουν εν έτη 2004 αυτοκίνητα που καίνε τόσο λάδι, αλλά...

Δεν λεω οτι δεν πρεπει να διαβασεις το manual.Ασφαλως και πρεπει. Απλα τοτε ειναι πολυ αργα. Ασε που ο καθενας μπορει να δωσει την ερμηνεια που θελει.Το οτι το manual γραφει οτι η καταναλωση λαδιου μπορει να φτασει στο 1λιτρο σε 1000χλμ δεν σημαινει οτι παντα θα πρεπει να βρισκεται σε αυτα τα επιπεδα!

Συμφωνούμε απολύτως! Και πάλι όμως δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα το πολύ αργά. Αν εννοείς ότι εάν το ήξερες πιο πριν, πιθανότατα να μην έπαιρνες το αμάξι αυτό, τότε ναι θα συμφωνήσω. Αλλά δυστυχώς, έτσι είναι. Κι εμείς την πατήσαμε με ένα Golf 4 που παρουσίαζε (και ως έναν βαθμό συνεχίζει να παρουσιάζει) εκνευριστικές μικροβλάβες, αλλά τι να κάνεις...

Ακριβως αυτο εννοω φιλε μου. Αν ηξερα, οσο και να μου αρεσε δεν θα το επαιρνα. Την εποχη που το πηρα υπηρχαν ακομα τα τεκμηρια. Ετσι επρεπε να επιλεξω ενα 1400. Και εδω ειναι το περιεργο. Μεσα στο forum εχω διαβασει για προβληματα με λαδια μονο σε 1400 κινητηρες της VW. Δικο μου συμπερασμα; Τα 1400cc δεν ειναι καταλληλα για GOLF. Πολυ βαρυ αυτοκινητο και εχουν δωσει μεγαλυτερη νευρικοτητα (οσο αυτο ειναι δυνατον) και περισσοτερες ροπες στο 1400 μοτερ, προκειμενου να μπορεσει να κινησει το αυτοκινητο, δημιουργωντας ετσι προβληματα αξιοπιστιας. Για την ιστορια ενα μηνα μετα τα τεκμηρια καταργηθηκαν!
Και ο ατυχος Χρηστος απο BMW 318 μον.1988 επεσε στα 1400 'προβληματικα' κυβικα ενος GOLF.

Δεν χρειάζεται ιδιαίτερες γνώσεις για να καταλάβεις ότι δεν ταιριάζει το 1,4000 σε Golf. αφού το βλέπεις ότι είναι θηρίο (σε βάρος) τι απαιτήσεις να έχεις από κινητήρα που βγάζει 75 άλογα? Το καταλαβαίνεις από πρίν αυτό δεν χρειάζεται να το αγοράσεις πρώτα και μετά να καταλάβεις ότι δεν τραβάει. αν θέλεις σβελτο,δυνατό και για εμένα πιο ασφαλές όχημα στα χέρια ενός λογικού οδηγού πρέπει να κοιτάς για αυτοκίνητα με σχέση κιλών/ ίππο κάτω από 10 ή 9

Ο χρήστης kospapad έγραψε:
Το να προσπαθεί η αντιπροσωπεία να προωθεί το ακριβό λάδι και μάλλον δυσεύρετο δεν είναι δύσκολο να αναλυθεί.

Τα ίδια πάλι... βρε ο κατασκευαστής σου λέει να βάζεις αυτό το λάδι (και δεν στο προτείνει απλώς...), όχι η αντιπροσωπεία...

Ούτε το 'δυσεύρετο' ισχύει.

Εγώ πιστεύω οτι έχει να κάνει με προβληματικό κινητήρα το όλο θέμα. Όλα τα αυτοκίνητα δικαιολογούν μια κατανάλωση λαδίου αλλά αυτό κάτω από αντίξοες συνθήκες ή κατά το στρώσιμο ή για παλιά μοτέρ ή για 'κακοστρωμένα' μοτέρ. Γαι παράδειγμα σε Polo φίλου με το ίδιο μοτέρ και τα ίδια λάδια δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Τον ρώτησα χτές και μου το είπε. Άρα ακόμα και τα όντως λεπτορευστα για ελληνικές συνθήκες ( κατά την ταπεινή μου άποψη ) Αral 0W-30 ( που δεν είναι και ΤΑ λάδια απο όσο γνωρίζω ) τα καταφέρνουν μια χαρά σε άλλα μοτέρ. Ακόμα και το turbo του cpp δεν έχει προβλήματα με το ίδιο λάδι. Άλλαξε συνεργείο και αν και εκεί σου πούνε τα ίδια άρχισε τις απειλές στείλε επιστολές και αν παλι δεν γίνει τίποτα βάλε και κανένα δικηγόρο να τους κάνει μια κλήση μπας και ιδρώσει το αφτάκι τους.
Επειδή αναφέρθηκε απο τον cpp η αλλαγή πολιτική της εταιρείας στα service να πώ οτι αυτό έχει να κάνει καθαρά με μαρκετινίστικα κόλπα του στυλ το δικό μας έχει λιγότερα service άρα είναι πιο φτηνό. Αν κάποιος προσέξει καλά τα manual γράφουν : αλλαγή λαδιών κάθε ένα χρόνο ακόμα και αν χρησιμοποιούνται συνθετικά λάδια.
Για την ιστορία η Citroen χρησιμοποιεί Valvoline ( τα οποία έχουν την φίρμα της όμως ) 15W-40 ή 10W-40 εφόσον το επιθυμεί ο πελάτης. Βεβαια στον οδηγό χρήσης δίνει μια σειρά από τύπους λαδιών ανάλογα με τις κλιματολογικές συνθήκες με βάση τον οποίο η αντιπροσωπεία σε κάθε χώρα ( αλλά και ο χρήστης του οχήματος ) μπορούν να προσανατολιστούν στην σωστή επιλογή.