Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Καλημέρα,

Προ 5ημέρου έβαλα άζωτο στα ελαστικά, έβαλε και κάτι πλαστικές πράσινες τάπες ο τύπος (έβγαλα τις μεταλλικές) διότι έτσι ορίζει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία είπε (περί ελαστικών με άζωτο), για να το καταλαβαίνει ο υπάλληλος σε βενζινάδικο και να μην συμπληρώνει αέρα (απλό).

Κόστος 10€ όπως έχω πει....διαφορά στο δρόμο? Παρατήρησα αύξηση κραδασμών που περνάνε στην καμπίνα, έγιναν πιο σκληρά - τα ήδη σκληρά RFT - ελαστικά θα έλεγα. Άνεση λοιπόν χάσαμε.....

Επειδή έτυχε ( ) να πάω στην πίστα του Nurburgring της αμέσως επόμενη μέρα, σε σχέση με την προηγούμενη φορά - αν και τώρα η οδήγηση ήταν υπό βροχή - ήταν πιο σταθερό στις στροφές, εκτιμώ πως η παραμόρφωση ελαστικού στη στροφή μειώθηκε αρκετά.....χάνει σε άνεση βέβαια...

Αυτά...

Οτα ερθεις Ελλαδα να μην βασιστεις στις πρασινες ταπες παντως .

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Καλημέρα,

Προ 5ημέρου έβαλα άζωτο στα ελαστικά, έβαλε και κάτι πλαστικές πράσινες τάπες ο τύπος (έβγαλα τις μεταλλικές) διότι έτσι ορίζει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία είπε (περί ελαστικών με άζωτο), για να το καταλαβαίνει ο υπάλληλος σε βενζινάδικο και να μην συμπληρώνει αέρα (απλό).

Κόστος 10€ όπως έχω πει....διαφορά στο δρόμο? Παρατήρησα αύξηση κραδασμών που περνάνε στην καμπίνα, έγιναν πιο σκληρά - τα ήδη σκληρά RFT - ελαστικά θα έλεγα. Άνεση λοιπόν χάσαμε.....

Επειδή έτυχε ( ) να πάω στην πίστα του Nurburgring της αμέσως επόμενη μέρα, σε σχέση με την προηγούμενη φορά - αν και τώρα η οδήγηση ήταν υπό βροχή - ήταν πιο σταθερό στις στροφές, εκτιμώ πως η παραμόρφωση ελαστικού στη στροφή μειώθηκε αρκετά.....χάνει σε άνεση βέβαια...

Αυτά...

ποσο σίγουρος είσαι οτι ολα αυτά δεν ηταν placebo effect και οφειλόταν πραγματικά στο άζωτο

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Καλημέρα,

Προ 5ημέρου έβαλα άζωτο στα ελαστικά, έβαλε και κάτι πλαστικές πράσινες τάπες ο τύπος (έβγαλα τις μεταλλικές) διότι έτσι ορίζει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία είπε (περί ελαστικών με άζωτο), για να το καταλαβαίνει ο υπάλληλος σε βενζινάδικο και να μην συμπληρώνει αέρα (απλό).

Κόστος 10€ όπως έχω πει....διαφορά στο δρόμο? Παρατήρησα αύξηση κραδασμών που περνάνε στην καμπίνα, έγιναν πιο σκληρά - τα ήδη σκληρά RFT - ελαστικά θα έλεγα. Άνεση λοιπόν χάσαμε.....

Επειδή έτυχε ( ) να πάω στην πίστα του Nurburgring της αμέσως επόμενη μέρα, σε σχέση με την προηγούμενη φορά - αν και τώρα η οδήγηση ήταν υπό βροχή - ήταν πιο σταθερό στις στροφές, εκτιμώ πως η παραμόρφωση ελαστικού στη στροφή μειώθηκε αρκετά.....χάνει σε άνεση βέβαια...

Αυτά...

ποσο σίγουρος είσαι οτι ολα αυτά δεν ηταν placebo effect και οφειλόταν πραγματικά στο άζωτο

Ποιό από όλα είναι placebo effect?

α) Το ότι κοπανάει περισσότερο? Έχω κάνει 31000ΚΜ και ξέρω πως πάει ήδη χωρίς άζωτο.....

β) Στην πίστα? Αν και υπό βροχή, έβλεπα πιο απόλυτη συμπεριφορά ελαστικού, πως να το εξηγήσω αλλιώς δεν μπορώ....

Την αλλαγή που είδα στα πρώτα ΚΜ αυτή περιγράφω......θα δείξει εν καιρό....

οσο το ψάχνω πάντως δεν βρήκα πουθενά μια πειστική απάντηση (ie gas laws και μαθηματικά ) για το αν υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα από τη χρήση αζώτου σε καθημερινά λάστιχα(τα περί οξειδώσεως κλπ μου ακούγονται κάπως κλαιν )

οποιος έχει βρεί κάτι ας το μοιραστεί

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Ποιό από όλα είναι placebo effect?

Όλα! Για να είχαν αξία αυτές οι παρατηρήσεις θα έπρεπε να είχαμε κάνει μια εκτεταμένη double blind δοκιμή, με πολλούς οδηγούς και πολλά αυτοκίνητα. Πρακτικά μάλιστα όλες οι φυσικές ιδιότητες του αέρα (πυκνότητα, ειδική θερμοχωρητικότητα, θερμική αγωγιμώτητα, πίεση ατμών, συμπιεστότητα β, διάμετρος μορίων κλπ) είναι τόσο κοντά στο καθαρό άζωτο (τι έκπληξη, αφού το άζωτο είναι το πρώτο σε περιεκτικότητα συστατικό του αέρα, ενώ το οξυγόνο που είναι επόμενο και μαζί αποτελούν το 99% του αέρα έχει επίσης πολύ κοντινές ιδιότητες όντας το αμέσως επόμενο διατομικό στοιχείο, στην ίδια περίοδο!) που αμφιβάλλω αν σε χρήσεις όπως ενός πολιτικού αυτοκινήτου η όποια διαφορά θα ήταν καν μετρήσιμη, πόσο μάλλον εύκολα παρατηρήσιμη...
Τα δε επιχειρήματα των 'ευαγγελιστών του αζώτου' (λχ. ότι δεν μεταβάλλεται η πίεση του ελαστικού ανάμεσα σε ζεστό/κρύο) είναι τόσο σαθρά που αρκούν μονάχα γνώσεις φυσικής Λυκείου για να καταρριφθούν.

Το ξαναγράφω άλλη μια φορά, ΙΜΟ η ιστορία 'άζωτο στα λάστιχα' είναι για να πουλάμε αέρα κοπανιστό κυριολεκτικά.-

Ο ατμοσφαιρικός αέρας (με υγρασία ή χωρίς) και το καθαρό άζωτο, σε θερμοκρασία περιβάλλοντος συμπεριφέρονται σαν ιδανικά αέρια και δεν παρουσιάζουν καμία διαφορά σε αυξομειώσεις πίεσης/θερμοκρασίας.

Πλεονεκτήματα πρέπει να υπάρχουν αφού στους αγώνες το χρησιμοποιούν. Σε καθημερινή χρήση, είχα για 1 χρόνο άζωτο και δεν είδα καμία διαφορά εκτός από ότι δεν έχανε τις πιέσεις του σε βάθος χρόνου. Άλλωστε και ο 'κοινός' αέρας έχει 78% άζωτο.

http://blogs.consumerreports.org/cars/2 ... ogen-.html

The test started on September 20, 2006 and the final measurements were taken on September 20, 2007. The results show nitrogen does reduce pressure loss over time, but the reduction is only a 1.3 psi difference from air-filled tires. The average loss of air-filled tires was just 3.5 psi from the initial 30 pressure setting. Nitrogen-filled tires lost an average of 2.2 psi from the initial 30 psi setting. More important, all tires lost air pressure regardless of the inflation medium, so consumers should check their tires' air pressure routinely. No evaluation was done to assess the aging claim.

και

Bottom line: Overall, consumers can use nitrogen and might enjoy the slight improvement in air retention provided, but it's not a substitute for regular inflation checks.

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Ποιό από όλα είναι placebo effect?
α) Το ότι κοπανάει περισσότερο? Έχω κάνει 31000ΚΜ και ξέρω πως πάει ήδη χωρίς άζωτο.....
β) Στην πίστα? Αν και υπό βροχή, έβλεπα πιο απόλυτη συμπεριφορά ελαστικού, πως να το εξηγήσω αλλιώς δεν μπορώ....
Την αλλαγή που είδα στα πρώτα ΚΜ αυτή περιγράφω......θα δείξει εν καιρό....

Για χάριν πειραματισμού μήπως να δοκίμαζες να αφαιρέσεις 2-3psi πίεση από τα λάστιχά σου και να μας πεις αν επανέλθεις στην προηγούμενη οξυγονούχα κατάσταση....
Και αλήθεια έχεις μετρήσει με τον ίδιο μετρητή τις πιέσεις με άζωτο και χωρίς;....
Μήπως δηλαδή απλά έτυχε να είναι πιο φουσκωμένα τα λάστιχα, μήπως δηλαδή ήταν θέμα ποσότητας και όχι ποιότητας των αερίων στο λάστιχο;

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Μήπως δηλαδή απλά έτυχε να είναι πιο φουσκωμένα τα λάστιχα, μήπως δηλαδή ήταν θέμα ποσότητας και όχι ποιότητας των αερίων στο λάστιχο;

Πιό πιθανό το placebo effect, γιατί τα run flat εχουν τόσο σκληρά πλαινά που είναι αναίσθητα στις μεταβολές πίεσης, 2-3 psi δέν πρόκειται να κάνουν διαφορά.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
....Για χάριν πειραματισμού μήπως να δοκίμαζες να αφαιρέσεις 2-3psi πίεση από τα λάστιχά σου και να μας πεις αν επανέλθεις στην προηγούμενη οξυγονούχα κατάσταση....

Δυστυχώς δεν θα επισκεφτώ ξανά την πίστα, τουλάχιστον όχι φέτος.....

Και αλήθεια έχεις μετρήσει με τον ίδιο μετρητή τις πιέσεις με άζωτο και χωρίς;...
Μήπως δηλαδή απλά έτυχε να είναι πιο φουσκωμένα τα λάστιχα, μήπως δηλαδή ήταν θέμα ποσότητας και όχι ποιότητας των αερίων στο λάστιχο;

Η μέτρηση έγινε στο ίδιο συνεργείο και την προηγούμενη φορά, απλά πατώντας στου ίδιους δρόμους και πέφτοντας στις ίδιες ανωμαλίες, διαπίστωσα πως περνάνε πιο πολύ οι ανωμαλίες στο τιμόνι και κατ'επέκταση επιβαρύνεται η άνεση λίγο, πάντα για τα Run Flat Dunlop SP Sport 01 μιλάω.

Σε Placebo effect δεν νομίζω να υπέστην, ίσως ο συνδυασμός Run Flat & άζωτο τα κάνει πιο σκληρά τα ελαστικά.....

Λεπτομέρειες.....

Η ΧΡΗΣΗ ΑΖΩΤΟΥ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ F1.ΤΟ ΑΖΩΤΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΑΝΥΘΕΝΤΑ ΧΛΜ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΓΚΩΝΕΤΑΙ.ΕΤΣΙ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣΤΙΚΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΕΝΟΣ ΤΑΞΙΔΙΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ,ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΕΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΑΕΡΑ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΜΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ.ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΩΡΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΑΝ ΜΕΤΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΕΣΗ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΤΗΝ ΔΟΥΜΕ ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΗ ΩΣ ΚΑΙ 2PSI!ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΕΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΕΡΑ ΣΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΑΣ!!!!
Η αποκλειστική χρήση κεφαλαίων απαγορεύεται mod

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
Η ΧΡΗΣΗ ΑΖΩΤΟΥ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ F1.ΤΟ ΑΖΩΤΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΑΝΥΘΕΝΤΑ ΧΛΜ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΓΚΩΝΕΤΑΙ.ΕΤΣΙ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣΤΙΚΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΕΝΟΣ ΤΑΞΙΔΙΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ,ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΕΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΑΕΡΑ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΜΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ.ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΩΡΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΑΝ ΜΕΤΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΕΣΗ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΤΗΝ ΔΟΥΜΕ ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΗ ΩΣ ΚΑΙ 2PSI!ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΕΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΕΡΑ ΣΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΑΣ!!!!

Και τι σχέση η F1 με τα καθημερινά μας αυτοκίνητα ?

Μη γράφεις με κεφαλαία, είναι σαν να φωνάζεις.

Μιά ερώτηση επειδή είναι χρόνια τώρα.
Απ τα ιδανικά αέρια έχουμε
PV=nRT

σε ένα μείγμα το οποίο έχει 70 % άζωτο (ατομικό βάρος 14) και οξυγόνο (ατομικός βάρος 16) τί σκατά διαφορά στα μολ να έχεις? Πιστεύω η αύξηση της πίεση λόγω μεταβολής της θερμοκρασίας είναι σχεδόν ίδια και στα δυό...

Επειδή έχω αισθητήρες τον τελευταίο καιρό, έχω παρατηρήσει οτι η θερμοκρασία του αέρα μέσα στα λάστιχα ανεβαίνει απο 10 εώς 20 βαθμούς πάνω απο την εξωτερική, ανάλογα πόσο τρέχεις το αμάξι. Λογικά η θερμοκρασία της επιφάνειας του ελαστικού θα είναι ακόμα μεγαλύτερη.

Η πίεση ανεβαίνει 2 εώς 4 psi, μπορεί και παραπάνω.

προφανώς και ανεβαίνει, είναι άμεσο συμπέρασμα της παραπάνω εξίσωσης. Εφόσον το Τ αυξάνει, αυξάνει και η πίεση.
Το θέμα είναι πόσο διαφορά έχει το να έχεις άζωτο ή οξυγόνο.

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
Η ΧΡΗΣΗ ΑΖΩΤΟΥ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ F1.ΤΟ ΑΖΩΤΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΑΝΥΘΕΝΤΑ ΧΛΜ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΓΚΩΝΕΤΑΙ.ΕΤΣΙ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣΤΙΚΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΕΝΟΣ ΤΑΞΙΔΙΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ,ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΕΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΑΕΡΑ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΜΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ.ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΩΡΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΑΝ ΜΕΤΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΕΣΗ ΣΤΑ ΕΛΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ ΘΑ ΤΗΝ ΔΟΥΜΕ ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΗ ΩΣ ΚΑΙ 2PSI!ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΕΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΕΡΑ ΣΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΑΣ!!!!
Η αποκλειστική χρήση κεφαλαίων απαγορεύεται mod

Ο ατμοσφαιρικός αέρας (με υγρασία ή χωρίς) και το καθαρό άζωτο, σε θερμοκρασία περιβάλλοντος συμπεριφέρονται σαν ιδανικά αέρια και δεν παρουσιάζουν καμία διαφορά σε αυξομειώσεις πίεσης/θερμοκρασίας.

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
ΤΟ ΑΖΩΤΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΑΝΥΘΕΝΤΑ ΧΛΜ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΓΚΩΝΕΤΑΙ.

Αρχίσανε τα...

Ο κατασκευαστής ελαστικών έχει δώσει τις ιδανικές πιέσεις με ατμοσφαιρικό αέρα,κι όχι με άζωτο!
Αυτό σημαίνει πως όταν με κρύο ελαστικό πρέπει να έχεις 36 psi, με ένα ζεστό ελαστικό κι αφού 200αρίσεις για κανα 5λεπτο πρέπει να έχεις 39-40psi.
Aυτο το έχει υπολογισμένο ο κατασκευαστής του ελαστικού και ξέρει πως με τέτοιες ταχύτητες το λάστιχο πρέπει να έχει αυτή την πίεση για να δουλέψει σωστά (39-40psi)

Aν εσύ έχεις μέσα άζωτο κι έχεις βάλει 36psi με κρύο λάστιχο και βγεις εθνική και 200αρισεις,πως το λάστιχο θα λειτουργήσει σωστά αφού θέλει μεγαλύτερη πίεση απ την στιγμη που ισχυρίζονται πως το άζωτο δεν μεταβάλει την πίεση του???????

Στους αγωνες λοιπον οι μηχανικοι της ομαδας ξερουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ποια πιεση πρεπει να εχει το λαστιχο με την συγκεκριμενη θερμοκρασια περιβαλλοντος αλλα και της πιστας (της ασφαλτου) για την συγκεκριμενη πιστα.

Bαζουν μια Α πιεση στο ελαστικο τους και μετα με την θερμοκουβερτα το φερνουν σε θερμοκρασια ιδανικης λειτουργειας. Ρυθμιζουν και παλι σωστα την πιεση και το λαστιχο ειναι πια ετοιμο να αποδωσει τα μεγιστα χωρις παρατραγουδα,για την συγκεκριμενη πιστα με τις συγκεκριμενες θερμοκρασιες περιβαλλοντος και ασφαλτου οπως ειπα πιο πανω.

Έτσι κερδιζουν μια σταθερη πιεση σε ολο τον αγωνα αφου η πιεση του ελαστικου δεν μεταβαλεται (αφου ηδη εχει ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας απο την χρηση των θερμοκουβερτων)αρα και μια σταθερη και μεγιστη αποδοση του ελαστικου.

Στην καθημερινη χρηση λοιπον ο οδηγος δεν εχει συγκεκριμενες απαιτησεις οπως εχουν οι οδηγοι μεσα σε εναν αγωνα,αλλα παρα πολλες και διαφορετικες.Θελει κρατημα στην πολη με μικρες ταχυτητες και δρομους 'γυαλινους',θελει κρατημα στις εθνικες με μεγαλες ταχυτητες,θελει κρατημα στον βρεγμενο δρομο γιατι επιασε μια ξαφνικη μπορα....θελει θελει θελει...

Κι ουτε μπορεις να κουβαλας μαζι σου θερμοκουβερτες για να βαζεις παντα την ιδανικη πιεση στην θερμοκρασια που θελεις (ή μηπως ξερεις ποια ειναι η θερμοκρασια που θελεις για τον βρεγμενο δρομο?)

Άρα ειναι αρκετο αυτο για να πληρωνεις τουλαχιστον 5 ευρω ανα τροχο για να στον γεμιζουν με αζωτο? Έλεος
πηγη ΑLX

αυτό που γράφεις δεν ισχύει

και τα δυο αέρια θα συμπεριφερθούν με τον ίδιο τρόπο (βλ. ideal gas law) στην αύξηση της θερμοκρασίας πράγμα που σημαίνει οτι το λάστιχο θα λειτουργήσει και με τα δυο