Τα αγγλικα μπορουν να μπουν στις τρεις ταξεις του γυμνασιου (ισως και λιγο νωριτερα, διαρκειας 3 χρονων)
και να σταματαν εκει. 12 χρονια πρωτο-δευτεροβαθμια, 3 ειναι αρκετα και η γλωσσα μαθαινετε ανετα.
Φτανει πια αυτη η 12ετη μαθηματα με συνεχες αναμασημα. Πονανε τα μυαλα των παιδιωνε πια.

Ο χρήστης efthymis έγραψε:

Αντε να τα πειτε στην Αγγελοπουλου αυτα που θελει σαν 2η επισιμη γλωσσα στην Ελλαδα τα Αγγλικα, (ή μηπως τη θελει για κυρια γλωσσα???)

Σπύρο , μήπως κάνεις λάθος και αντί Αγγελλοπούλου ήθελες να πείς
ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ???? ( αυτή η κυρία το πρότεινε το θέμα , έχω την εντύπωση .........) , αλλά , έτσι ή αλλιώς , η ΓΛΩΣΣΑ μας χάνεται , ο πλούτος των λέξεων και εκφράσεών της τείνει να καταλήξει σε αυτό που
ΑΤΥΧΩΣ επικρατεί ώς ' η καθομιλουμένη των 1.000 ,το πολύ λέξεων' ?

Αποστόλης .

Αποστολη μαλλον εχεις δικιο, ημουν στο αυτοκινητο οταν ακουσα την ειδηση και ισως να μην ακουσα καλα. Αν ειναι ετσι να ζητησω συγνωμη

Προφητικο ποστ!!!!!!!

Η προφητεία, που ακριβώς κρύβεται σε αυτά τα ποστ;

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Να μην σου πω ότι ήταν και κανίβαλοι...

Ασε με μωρέ με τους χυσοχανόπρωκτους

@BEAMS Τώρα που θα τρώμε εμείς βελανίδια να δω τι θα φτιάχνουν αυτοί

σκατά τρως και θα τρώς για πολύ καιρό ακόμα

απλά δεν μπορείς να καταλάβεις τη γεύση

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:

Η προφητεία, που ακριβώς κρύβεται σε αυτά τα ποστ;

Η Διαμαντοπουλου δεν ειναι υπουργος παιδειας???

Σοβαρα τωρα αυτο με τα αγγλικα στα σχολεια ειναι ανω ποταμων! Δουλεια δε γινεται, και να θελει ο καθηγητης να μαθει στα παιδακια που δεν ξερουν ειναι αδυνατο. Δε μπορω να καταλαβω που αποσκοπει το να ξεκινουν απο ακομα μικροτερη ταξη...
Εκτος απο το να στελνουν νωριτερα τα παιδακια στα φροντιστηρια για να 'προλαβουν το σχολειο'

Και το λεω αυτο εγω, που επαγγελματικα με συμφερει να υπαρχει περισσοτερη ζητηση τοσο στον ιδιωτικο οσο και στο δημοσιο τομεα, αλλα δε γινεται ετσι δουλεια ρε παιδια, δεν ειναι βηματα προοδου αυτα..

συγνώμη αλλά κάνεις λάθος

Τα ολλανδάκια ξεκινούν αγγλικά απο πολύ μικρά, μόνο στο σχολείο, και μιλάνε μια χαρά και τα ολλανδικά και τα αγγλικα (και συνήθως άλλη μια γλώσσα).

Το πιτσιρίκι αφομοιώνει απίστευτα πιο εύκολα μια ξένη γλώσσα από έναν ενήλικα, για μένα η εκμάθηση ξένων γλωσσών είναι κάτι που πρέπει να ξεκινάει από πολύ νωρίς.

Και λίγο ΟΤ, πραγματικά πιστεύω ότι ο τρόπος που διδασκόμαστε ξένες γλώσσες είναι τελείως λάθος, αναποτελεσματικός, χρονοβόρος και χωρίς τα αναμενόμενα αποτελέσματα σε σχέση με την προσπάθεια που καταβάλλεται.
Πρέπει να γίνει σοβαρή έρευνα κάποια στιγμή για εναλλακτικές μεθόδους διδασκαλίας ξένων γλωσσών...

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Πρέπει να γίνει σοβαρή έρευνα κάποια στιγμή για εναλλακτικές μεθόδους διδασκαλίας ξένων γλωσσών...

Πιστευεις οτι χρειαζεται ερευνητικη εργασια ;
Δεν θα ηθελε απλα βουληση ωστε να μπουν καποια πραγματα κατω ;
Εδω κανουν 8-9-10 χρονια αγγλικα και πανε και φροντηστηριο ας πουμε ...

Mα απολύτως σοβαρά ρωτάω και εγώ
Δεν υπάρχει καμιά προφητεία σ'αυτά τα ποστ, πέραν ίσως του ότι η Διαμαντοπούλου έγινε υπουργός στο υπουργείο θρησκοληψίας, ανορθολογισμού και δια βίου ταλαιπωρίας.
Ούτε καμιά γλώσσα κινδυνεύει, ούτε είναι ένδειξη λεκτικής φτώχιας ο αριθμός των λέξεων που χρησιμοποιούνται στην καθομιλουμένη.
Δηλαδή για να καταλάβω, στην Αρχαία Αθήνα αν έβγαινε κάποιος το πρωί από το σπίτι του για να ψωνίσει ψάρια ή να συνομιλήσει με ένα γείτονα ή να ενημερωθεί για το ποιος ετοιμαζόταν να τους την πέσει ή σε ποιον θα την πέσουν αυτοί, θα έπρεπε να ξέρει φαρσί όλη την Ιλιάδα και 5-6 τραγωδίες για να κάνει τη δουλειά του;
Δεν νομίζω. Άρα, μόνο κινδυνολογίες είναι όλα αυτά για τη γλώσσα.
Από την άλλη τώρα, σαν ιδέα το βρίσκω πάρα πολύ σωστό τα παιδιά να μαθαίνουν μια ξένη γλώσσα από πολύ νωρίς. Ειδικά όταν αυτή η γλώσσα είναι η lingua franca των καιρών μας, ακόμα καλύτερα. Άλλωστε, ο ανθρώπινος εγκέφαλος στις μικρές ηλικίες έχει τεράστια περιθώρια αποθήκευσης και επεξεργασίας.

Καταλαβαίνω βέβαια αυτό που θες να πεις σχετικά με τα αγγλικά, ως περιττή πολυτέλεια σε ένα σύστημα παιδείας το οποίο έχει ΤΑ κουσούρια και που τελικά θα οδηγήσει στο ακριβώς αντίθετο από το αναμενόμενο αποτέλεσμα.
Το πρόβλημα όμως βρίσκεται όχι μόνο σε αυτούς που στελεχώνουν το υπουργείο ή κάποιους κακούς εκπαιδευτικούς ή κάποιους που αναπαράγουν άκριτα μύθους και συνομοσιολογικές θεωρίες αλλά και στους γονείς, οι περισσότεροι των οποίων βλέπουν τα παιδάκια τους και δεν ονειρεύονται τίποτα λιγότερο από MIT ή Harvard για αυτά, πιέζοντάς τα να πετύχουν στόχους ίσως άπιαστους. Είναι μείξη λοιπόν όλων των παραπάνω συστατικών ο φαύλος κύκλος που έχει δημιουργηθεί σε ζητήματα παιδείας, παιδιών, εκπαίδευσης κλπ κλπ και όχι μόνο ένα πράγμα.

@BEAMS, συμφωνω με τα προαναφερθεντα, και εγω τα παιδια μου λογω που ζουσαμε εξω εμαθαν συγχρονως και τα αγγλικα, δεν δυσκολευτικαν καθολου, πηραν δε προφορα πολυ αυθεντικη αφου σε παιδικους και νηπεια, ειχαν ξενογλωσσες κοπελλες για να τα φροντιζουν.
Ποια ομως μεθοδο θα ακολουθησουν εδω τα υπουργεια δεν ξερω, και δεν μπορω να κρινω αλλα πρεπει να εξοικιοθουν και με τα αγγλικα, και με μια ακομα τουλαχιστον ωστε να μπορουν να διαβαζουν βιβλια της επιστημης τους.
Ειναι ομως σιγουρο οτι ενω παιδια κανουν φροντηστηρια για ξενες γλωσσες δεν ειναι εξοικιομενα να τις μιλανε με ευκολια. Η Γυναικα μου ηταν υπευθυνη εξεταστικων κεντρων του Βρεττανικου συμβουλιου, οταν εκαναν τις ετησιες εξετασεις και εβλεπε απιστευτα γραπτα απο παιδια που υποτειθεται οτι εδειναν για δυνατο διπλωμα.

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:
Mα απολύτως σοβαρά ρωτάω και εγώ
Δεν υπάρχει καμιά προφητεία σ'αυτά τα ποστ, πέραν ίσως του ότι η Διαμαντοπούλου έγινε υπουργός στο υπουργείο θρησκοληψίας, ανορθολογισμού και δια βίου ταλαιπωρίας.
Ούτε καμιά γλώσσα κινδυνεύει, ούτε είναι ένδειξη λεκτικής φτώχιας ο αριθμός των λέξεων που χρησιμοποιούνται στην καθομιλουμένη.
Δηλαδή για να καταλάβω, στην Αρχαία Αθήνα αν έβγαινε κάποιος το πρωί από το σπίτι του για να ψωνίσει ψάρια ή να συνομιλήσει με ένα γείτονα ή να ενημερωθεί για το ποιος ετοιμαζόταν να τους την πέσει ή σε ποιον θα την πέσουν αυτοί, θα έπρεπε να ξέρει φαρσί όλη την Ιλιάδα και 5-6 τραγωδίες για να κάνει τη δουλειά του;

Το 'προφητικο' το ανεφερα αστειευομενος, (εβαλα και φατσουλα ) γιατι στην προσπαθεια μου να δω με ποια αφορμη ανοιχτηκε το θεμα επεσα πανω στο συγκεκριμενο ποστ που ελεγε για τη διαμαντοπουλου. Φυσικα και δεν κινδυνευει η γλωσσα και τελοσπαντων δεν ειναι καποιο μουσειακο εκθεμα ή rolls royce του 30' ωστε να υπαρχει κινδυνος να 'χαλασει'. Η γλωσσα ειναι ζωντανος οργανισμος και μεταβαλλεται στνεχως αναλογα με τις αναγκες και τις συνηθειες οσων τη χρησιμοποιουν
Οποτε να μιλαμε για διατηρηση της ειναι λιγο ατοπο, δε μπορουν να μπουν οι χρηστες σε 'καλουπια'
Να μελεταμε παλαιοτερα κειμενα -οχι μονο τα κλασσικα- και στα σχολεια ακομα η για ερευνητικους σκοπους ναι, αλλα δε μπορει να πει κανεις οτι επειδη αλλαξε ο τροπος ομιλιας καταστραφηκε η γλωσσα.

Οσο για τα αγγλικα αυτο που καταλαβες εννοοω, οτι δηλαδη στα σχολεια ετσι κι αλλιως δε γινεται κατι ουσιαστικο οποτε το να μπουν στο προγραμμα νωριτερα δε βλεπω να εχει καποια χρησιμοτητα αφου ετσι κι αλλιως τα παιδια αρχιζουν απο μικρες ηλικιες πλεον σε φροντιστηρια. Βεβαια ισως επρεπε και το προγραμμα να εναρμονιστει -οσο ειναι δυνατον- με τις γνωσεις των μαθητων. Μακαρι να αλλαξει η κατασταση και να δουμε προκοπη απο τα σχολεια αλλα δεν ξερω με ποιο τροπο μπορει να γινει αυτο. Γιατι και να ανεβει εν μια νυκτι δραματικα το επιπεδο διδασκαλιας, πως να πεισθουν οι γονεις οτι μπορουν να κανουν την ξενη γλωσσα μονο στο σχολειο οταν η κατασταση αυτη ισχυει εδω και δεκαετιες???

Και ναι, να κανεις ξενη γλωσσα απο παιδι για 7-8 χρονια μονο για να φτασεις στο επιπεδο B2 μου φαινεται υπερβολη, αλλα ολοι εχουν βολευτει γιατι εχουν πελατεια για περισοτερα χρονια κι ετσι η κατασταση αυτη διαιωνιζεται...

Eυθύμη, τα κουσούρια του εκπαιδευτικού συστήματος είναι πολλά αλλά είναι μετρήσιμα και χρειάζεται απλώς βούληση για να εξαφανιστούν. Αυτό που δεν έχει απασχολήσει σχεδόν καθόλου όλους όσους ασχολούνται με τα προβλήματα της παιδείας, είναι πως πολλοί νεοέλληνες γονείς, αντιμετωπίζουν τα παιδιά τους ως το μεγαλύτερο τρόπαιο της ζωής τους πιέζοντάς τα και φορτώνοντάς τα πέραν πάσης λογικής.
Στο τέλος, θα γεμίσουμε με στρατιές καμμένων -από άχρηστες πληροφορίες- εγκεφάλων και δεν θα έχουμε καν ακουμπήσει την καρδιά του προβλήματος.