Εγώ θα παρέκαμπτα τον όρο 'SUV' .
Για εμέ το πιο 'ολοκληρομένο' όχημα είναι το LAND Cruiser.
Μπορεί να κάνει αρκετά καλά όλες τις δουλειές.

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Εγώ θα παρέκαμπτα τον όρο 'SUV' .
Για εμέ το πιο 'ολοκληρομένο' όχημα είναι το LAND Cruiser.
Μπορεί να κάνει αρκετά καλά όλες τις δουλειές.

Ο όρος ''SUV'' μας έχει μπερδέψει λίγο.
Μπορούμε ίσως να λέμε για ''4Χ4''

Ο χρήστης technik έγραψε:

Εγώ θα παρέκαμπτα τον όρο 'SUV' .
Για εμέ το πιο 'ολοκληρωμένο' όχημα είναι το LAND Cruiser.
Μπορεί να κάνει αρκετά καλά όλες τις δουλειές.

Ο όρος ''SUV'' μας έχει μπερδέψει λίγο. Μπορούμε ίσως να λέμε για ''4Χ4''

Tότε από τα καλύτερα 4χ4 είναι η 911 turbo!
Βλέπεις, δεν βγαίνει εύκολα άκρη.... Ο όρος SUV μας έχει μπερδέψει όχι λίγο αλλά πολύ και ο όρος 4χ4 είναι πια τόσο γενικός που δεν αποτελεί κατηγορία αυτοκινήτων αλλά απλά μηχανολογική επιλογή του κατασκευαστή.
Είναι και οι εταιρείες που παρασύρονται και θέλουν να πουλάνε τα πάντα ακόμα και καθαρόαιμα εκτός δρόμου για SUV για να φάνε από την ίδια πίτα και έχουμε μπλεχτεί!

Ο χρήστης technik έγραψε:

Εγώ θα παρέκαμπτα τον όρο 'SUV' .
Για εμέ το πιο 'ολοκληρομένο' όχημα είναι το LAND Cruiser.
Μπορεί να κάνει αρκετά καλά όλες τις δουλειές.

Ο όρος ''SUV'' μας έχει μπερδέψει λίγο.
Μπορούμε ίσως να λέμε για ''4Χ4''

Πολύ μεγάλο το μπέρδεμα....
Το Audi A4, S4 είναι 4Χ4 σαν τα άλλα, που λέμε πιο πάνω?
Τα SUBARU Impreza, Mitsu EVO, Nissan Skyline, είαν συγκρίσιμα με τα Land Rover, Range Rover, Land Cruiser, Grand Cherokee, Opel Frondera,και με τα Lada NIVA, SUZUKI Samurai , τι γίνεται?
Όλα 4Χ4 είναι! Μερικών εξ αυτών , οι τιμές από κτησης είναι παραπλήσιες κιόλας....
Λοιπόν, πρέπει να το δούμε, μάλλον, ως εξής:
Α. Καθαρόμαιμα 4Χ4(μεγάλες δυνατότητες εκτός δρόμου, καλές εως άριστες τα σύγχρονα και εντός δρόμου):
Αυτά που διαθέτουν πλαίσιο τύπου σκάλας, με 1 τουλάχιστον άξονα (πίσω) και με διάφορες επιλογές, όσο αφορά τη μετάδοση.
Β. SUV:
επιβατικά σε μορφή στείσον βάγκον, υπερυψωμένα, με αυτοφερόμενο πλαίσιο και ανεξάρτητες αναρτήσεις και ασφαλώς 4κίνητα, είτε μόνιμα, είτε κατ επιλογή/αυτόματ κλπ.... Σχεδόν άριστα στο δρόμο και με εντυπωσιακές επιδόσεις για το βάρος και τον όγκο τους , ορισμένα, με λίγες έως πολλές δυνατότητες εκτός δρόμου, αναλόγως τις επιλογές του κατασκευαστή και του κοινού που στοχεύει....
Γ. Όλα τα υπόλοιπα αυτοκίνητα με 4κίνηση, μόνιμη (3 διαφορικά) ή κατω από συγκεκριμένες συνθηκες (Haldex, διάφοροι συμπλέκτες κλπ). Τα οποία μπορεί να είναι σπορ, ή απλώς πιο ολοκληρωμένα οικογενειακά.
Σε κάθε κατηγορία, πρέπει να συγκρίνουμε μεταξύ τους, αυτά με παραπλήσιο μέγεθος, και ασφαλώς , τιμή!
Πως θα συγκριθεί το Forester & το X-trail με τα Cayenne & Touareg?
Αγοράζοντας ένα από τα 2 τελευταία (και τα όμοιά τους), είναι σαν να παίρνεις 4-5 από τα μικρά και τον αντιπρόσωπο μαζί για να σου κάνει σέρβις στο σπίτι , καθώς και αέρα όταν βαριέσαι....
Πιστεύω ότι ξεμπέρδεψα λίγο τα πράγματα, αν και η τεχνολογική εξέλιξη, έχει φέρει τις κατηγορίες των αυτοκινήτων, πολύ κοντά μεταξύ τους και η διάκριση δεν είναι εύκολη υπόθεση.....
Άλλοτε καθαρόαιμα εκτός δρόμου, που σου έβγαζαν τ' άντερα στο ταξίδι και σε έστελναν για φυσιοθεραπεία μετά από κάθε εξόρμηση, τώρα προσφέρουν ανέσεις εφάμιλες με την S500....

Ο χρήστης boxer2003 έγραψε:

Εγώ θα παρέκαμπτα τον όρο 'SUV' .
Για εμέ το πιο 'ολοκληρομένο' όχημα είναι το LAND Cruiser.
Μπορεί να κάνει αρκετά καλά όλες τις δουλειές.

Ο όρος ''SUV'' μας έχει μπερδέψει λίγο.
Μπορούμε ίσως να λέμε για ''4Χ4''

Πολύ μεγάλο το μπέρδεμα....
Το Audi A4, S4 είναι 4Χ4 σαν τα άλλα, που λέμε πιο πάνω?
Τα SUBARU Impreza, Mitsu EVO, Nissan Skyline, είαν συγκρίσιμα με τα Land Rover, Range Rover, Land Cruiser, Grand Cherokee, Opel Frondera,και με τα Lada NIVA, SUZUKI Samurai , τι γίνεται?
Όλα 4Χ4 είναι! Μερικών εξ αυτών , οι τιμές από κτησης είναι παραπλήσιες κιόλας....
Λοιπόν, πρέπει να το δούμε, μάλλον, ως εξής:
Α. Καθαρόμαιμα 4Χ4(μεγάλες δυνατότητες εκτός δρόμου, καλές εως άριστες τα σύγχρονα και εντός δρόμου):
Αυτά που διαθέτουν πλαίσιο τύπου σκάλας, με 1 τουλάχιστον άξονα (πίσω) και με διάφορες επιλογές, όσο αφορά τη μετάδοση.
Β. SUV:
επιβατικά σε μορφή στείσον βάγκον, υπερυψωμένα, με αυτοφερόμενο πλαίσιο και ανεξάρτητες αναρτήσεις και ασφαλώς 4κίνητα, είτε μόνιμα, είτε κατ επιλογή/αυτόματ κλπ.... Σχεδόν άριστα στο δρόμο και με εντυπωσιακές επιδόσεις για το βάρος και τον όγκο τους , ορισμένα, με λίγες έως πολλές δυνατότητες εκτός δρόμου, αναλόγως τις επιλογές του κατασκευαστή και του κοινού που στοχεύει....
Γ. Όλα τα υπόλοιπα αυτοκίνητα με 4κίνηση, μόνιμη (3 διαφορικά) ή κατω από συγκεκριμένες συνθηκες (Haldex, διάφοροι συμπλέκτες κλπ). Τα οποία μπορεί να είναι σπορ, ή απλώς πιο ολοκληρωμένα οικογενειακά.
Σε κάθε κατηγορία, πρέπει να συγκρίνουμε μεταξύ τους, αυτά με παραπλήσιο μέγεθος, και ασφαλώς , τιμή!
Πως θα συγκριθεί το Forester & το X-trail με τα Cayenne & Touareg?
Αγοράζοντας ένα από τα 2 τελευταία (και τα όμοιά τους), είναι σαν να παίρνεις 4-5 από τα μικρά και τον αντιπρόσωπο μαζί για να σου κάνει σέρβις στο σπίτι , καθώς και αέρα όταν βαριέσαι....
Πιστεύω ότι ξεμπέρδεψα λίγο τα πράγματα, αν και η τεχνολογική εξέλιξη, έχει φέρει τις κατηγορίες των αυτοκινήτων, πολύ κοντά μεταξύ τους και η διάκριση δεν είναι εύκολη υπόθεση.....
Άλλοτε καθαρόαιμα εκτός δρόμου, που σου έβγαζαν τ' άντερα στο ταξίδι και σε έστελναν για φυσιοθεραπεία μετά από κάθε εξόρμηση, τώρα προσφέρουν ανέσεις εφάμιλες με την S500....

Συμφωνώ με το διαχωρισμό που κάνεις, και προσθέτω στον όρο ''SUV'', αυτό που μπορεί να συνδυάσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο την κίνηση στο δρόμο και την εθνική, με τις εκτός δρόμου δυνατότητες.

Η αλήθεια είναι ότι το X-TRAIL βρίσκεται εκτός κατηγορίας, μόνο και μόνο από την πολύ χαμηλότερη τιμή του, σε σχέση με τα υπόλοιπα, όπως είπες

Θα έλεγα με δυο λόγια, πως το
Land Cruiser έχει αρχίσει να SUV-ίζει, και το
Τouareg μοιάζει με...Hummer

TO FORD MAVERICK ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ SUV ? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΒΑΛΑΤΕ ΣΤΗ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ? ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΤΟ LANDCRUISER EINAI SUV? ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΝΑ MAZDA 323F ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ SUV ΓΙΑ NA TO ΒΑΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΤΗ ΛΙΣΤΑ ?

Λείπουν κι άλλα (Rav4,CRV κ.α.)
Πάντως κι εγώ νομίζω ότι το πιο...ξεκάρφωτο είναι το X-Trail (όχι ότι δεν είναι SUV,απλά είναι σε διαφορετική κατηγορία απο το υπόλοιπα).

Αν και καθυστερημένα...καλημέρα. Είχα ψηφίσει παλαιότερα δίχως να διατυπώσω τις απόψεις μου. Πρώτα από όλα είμαι κάτοχος του καινούργιου Land Cruiser . Από το 1993 μέχρι σήμερα έχουν περάσει από την κατοχή μου αρκετά 4x4 (Vitara, RAV, Trooper, Cherokee, Allroad) . Το 2003 είχα αποφασίσει να αγοράσω το Touareg. Έκανα την παραγγελία αλλά μετά από μια εβδομάδα αποφάσισα να το ακυρώσω. Θα μου στοίχιζε περίπου όσο το Allroad (πάνω 30εκ. Δρχ). Έτσι στράφηκα στο φθηνότερο (αλλά για μένα καλύτερο LC). Ακριβώς ένα χρόνο μετά και 17.000χλμ οι εντυπώσεις μου είναι άριστες τόσο off όσο και on road. Έχοντας αυτή την μικρή κατά άλλους πείρα σε οχήματα του είδους, πρέπει να ομολογήσω ότι δεν καταλαβαίνω αυτούς που διαμαρτύρονται για την καθημερινή χρηστικότητα και τις επιδόσεις του ...ταπεινού TOYOTA (στις ΗΠΑ βγαίνει ως LEXUS με την 4.7V8 του LC100). Το οδηγώ καθημερινά στο λεκανοπέδιο (το smart το έχει φαει η σκόνη), και δεν το αλλάζω με τίποτα. Στις εξορμήσεις μου το ΣΚ το προτιμώ από το Allroad, γιατί το θεωρώ πιο άνετο ...στην εθνική (πιο ξεκούραστο στις μεγάλες αποστάσεις). Όσο για επιδώσεις ...είμαι ενθουσιασμένος με την ευκολία που καταπίνει τα χιλιόμετρα, τα ρεπρίζ είναι σαν να απογειώνεται. ( φυσικά δεν πλησιάζει το Audi...) Τελική 195 και το στροφόμετρο 3500 στροφές, μετά μπαίνει ο ενοχλητικός κόφτης και... Τώρα τι του λείπει ...μα φυσικά ένα τουλάχιστον 5αρι ημιαυτόματο κιβώτιο. Το 4ΑΤ, δεν σε προβληματίζει λόγο της μεγάλης ροπής, αλλά όταν υπάρχει καλύτερο είναι ανοησία να μη το υιοθετείς (και φώτα XENON!!!). Τώρα αν SUVιζει ή είναι περισσότερο hard core, θα έλεγα ότι ακροβατεί και στα δύο. Σίγουρα μπορεί να βρει κάποιος καλύτερο σε μια από τις δυο υποκατηγορίες αλλά για το συνδυασμό και των δυο, πρώτα το LC, μετά το Touareg και τρίτο και κατά ιδρωμένο το έτερο κατσικάκι μου Allroad.

Καλά μας ταξίδια....

ψηφισα cayenne γιατι δεν διευκρινιζετε ποιο touareg
γιατι αν ειναι το σωστο με τον V10 5.0lt diesel δαγκωτο VW

Ο χρήστης kning έγραψε:
Σίγουρα μπορεί να βρει κάποιος καλύτερο σε μια από τις δυο υποκατηγορίες αλλά για το συνδυασμό και των δυο, πρώτα το LC, μετά το Touareg και τρίτο και κατά ιδρωμένο το έτερο κατσικάκι μου Allroad.

Καλά μας ταξίδια....

Χμμμ....
Εγώ θα έλεγα, στο συνδυασμό και των δύο ότι τα καταφέρνει καλύτερα το Touareg, τοποθετόντας το πολύ καλό Land Cruiser πιο κοντά στις εκτός δρόμου δυνατότητες.

Το Allroad φυσικά δεν έχει τις δυνατότητες που έχει το LC και το Touareg, αλλά ως 'υπερηψωμένο station' βάζει φωτιά στην άσφαλτο (συγκριτικά με τα άλλα δύο)

Το Allroad μόνο υπερυψωμένο station δεν είναι. Μόνιμα καθαρά 21 εκατοστά από το έδαφος ανεξάρτητα βάρους λόγω πνευματικής ανάρτησης, σύστημα τετρακίνησης που θα ζήλευαν πολλά ...κατά τα φαινόμενα σκληροτράχηλα (εξάλλου το Touareg δανείζεται τα συστήματα του όπως και η πνευματική ανάρτηση του Cayenne). Όλη η ροπή διαθέσιμη στις 1800 στροφές κλπ, κλπ. Μόνο σοβαρό μειονέκτημα το μεγάλο μεταξόνιο. Πολλοί μπερδεύονται στο ότι δεν είναι ...τεράστιο όσο αφορά την καμπίνα επιβατών, δηλαδή δεν είναι ψηλό-τάβανο.... Είναι αλήθεια ότι αυτό αποτελεί ένα από τα εμπορικά του μειονεκτήματα. Δεν είναι εύκολο να καταλάβεις αν δεν το μετρήσεις ή αν δεν το δοκιμάσεις πραγματικά εκτός δρόμου! …Φυσικά και δεν υπάρχει απευθείας αντιπαράθεση με τις εκτός δρόμου δυνατότητες του Touareg. Δεν θέλω να γίνω γραφικός, και ούτε τα 21 εκατοστά είναι καμία σοβαρή απόσταση για σκληρό off-road, εξάλλου δεν στοχεύει εκεί. Απλά είναι μια άνετη γρήγορη limo που δεν θα φοβηθείς χιόνια σε απάτητες βουνοκορφές , λάσπες, παραλίες κλπ. Πάντα προσωπικά κρίνοντας δεν ήθελα να δώσω τα ίδια λεφτά που έδωσα για το Allroad για να πάρω 8 εκατοστά περισσότερα σε ύψος (καλύτερο μεταξόνιο κλπ, κλπ) αντί για το LC με καλύτερες δυνατότητες τόσο on όσο και σε off, και κατά πολύ φθηνότερο. Το μόνο που ζηλεύω στο Touareg είναι το έξτρα σύστημα (6.000 Ευρώ!!!!) που η ηλιοροφή μετατρέπεται σε ηλιακό συλλέκτη και παρέχει δροσερό αέρα στην καμπίνα όταν η μηχανή είναι σβηστή. Ναι θα διαφωνήσω μαζί σου αγαπητέ Τechnik. Το Touareg δεν μπορεί να ακολουθήσει το LC σε καμία κατηγορία και αυτά που ισχυρίζομαι βασίζονται σε προσωπικές εμπειρίες παρά του ότι είμαι παραδοσιακός πελάτης του Group VAG από το 1989.

Μετά από test drive Cayenne S και Touareg 4.2, δαγκωτό το Cayenne S. Το Τurbo δεν το οδήγησα και εικασίες δεν κάνω ποτέ.....
Μετά από όλο αυτό τον ...χείμαρρο-κατεβατό καταλήγω στο ότι αν δεν είχα στην κατοχή μου τα δύο προαναφερθέντα, θα αγόραζα το Cayenne S. Συνολικά θα έδινα λιγότερα χρήματα και θα είχα ...σχεδόν (το Land Cruiser είναι πάντα Land Cruiser) το ίδιο αποτέλεσμα.

Φίλε kning, σεβαστά τα όσα λές και συμφωνώ στα περισσότερα μαζί σου για τα Touareg, Allroad, μιας και υπάρχει και ανάλογη σχετική εμπειρία από πλευράς μου.

Σχετικά με τα Touareg, LC.......
.....όταν σε κλειστούς επαρχιακούς δρόμους ενεργοποιήσεις τη θέση sport στο Touareg, παίρνει μικρότερες κλίσεις στις στροφές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι έξω από τα νερά του....
Το LC δεν είναι περισσότερο ενοχλητικό σε τέτοιες συνθήκες (εθνική, επαρχιακό οδικό δίκτυο κτλ), γιατί από χώμα δεν τίθεται θέμα