και εγώ μέσα(στη θέση του οδηγού, βεβαίως, αφού δεν μπορώ να προσφέρω από άλλο πόστο ) ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΑ

Ο χρήστης Euripides έγραψε:
Ηλία, η πίσω κίνηση δεν είναι μόνο παντηλίκια, believe me !!!!! Άν τη γνωρίσεις απο κοντά, δεν θα την αλλάζεις!!

Μα ρε συ, δεν αναφερόμουνα τόσο στο πισωκίνητο, όσο στο Escort MkII. Πάμε να ανοίξουμε μουσείο αγωνιστικού αυτοκινήτου; να πάρουμε άμα είναι ένα 131 Abarth, μια Lancia Stratos, κάνα Cooper S, καμια Alpine...

Κατά την ταπεινή μου γνώμη το Escort και τα συναφή είναι μη ρεαλιστική λύση για αυτό που συζητάμε...

Το αυτοκίνητο, και αυτό θα πρέπει να ξεκαθαριστεί από την αρχή, να ειναι για χρήση σε αγώνες και μόνο, όχι 'τσακώθηκα με τη γυναίκα μου, δώστε μου τα κλειδιά να ανεβω την Πάρνηθα να ξεδώσω'!

όντως να ξεκαθαρίσουμε, ακόμα και τα 'αυτονόητα', θα είναι κρίμα να γίνουν παρεξηγήσεις στη πορεια . Α,ρε γαμώτο, και είχα αρχίσει να γράφω δικαιολογίες του στυλ...το θέλω για μια μετακόμιση κτλ(μήπως οι 'ανύπαντροι' να δικαιούμαστε από ένα σαββατόβραδο έκαστος, για 'δημόσιες σχέσεις' ;;)

Ο χρήστης chemic έγραψε:
και εγώ μέσα(στη θέση του οδηγού, βεβαίως, αφού δεν μπορώ να προσφέρω από άλλο πόστο ) ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΑ

Τι ΑΚΡΙΒΩΣ νομίζεις ότι πρόλαβες; Χαχαχαχαχαχα ..........

Άργησες φίλε Παναγιώτη, ΑΡΓΗΣΕΣ!!!!

Ο χρήστης Calibrator έγραψε:

Ηλία, η πίσω κίνηση δεν είναι μόνο παντηλίκια, believe me !!!!! Άν τη γνωρίσεις απο κοντά, δεν θα την αλλάζεις!!

Μα ρε συ, δεν αναφερόμουνα τόσο στο πισωκίνητο, όσο στο Escort MkII. Πάμε να ανοίξουμε μουσείο αγωνιστικού αυτοκινήτου; να πάρουμε άμα είναι ένα 131 Abarth, μια Lancia Stratos, κάνα Cooper S, καμια Alpine...

Κατά την ταπεινή μου γνώμη το Escort και τα συναφή είναι μη ρεαλιστική λύση για αυτό που συζητάμε...

Κάθε γνώμη σεβαστή.Πάντως η δική μου είναι οτι για να κάνεις την πλάκα σου ενα ΜΚΙΙ είναι άξιο συζήτησης. Kαι σίγουρα δεν είναι για μουσείο!
Μπαίνεις προς το τέλος,χωρίς αξιώσεις και η συντήρηση είναι εύκολη.
Για αυτοκίνητο-ξεχαρμανιάσματος δεν νομίζω οτι πρέπει καν να αναφερθεί. Είπαμε..αγωνιστικό!
Οι υπόλοιπες εναλλακτικές ποιές είναι?
106,Saxo,Micra..?

Μία συμβουλή!

Ξεκινήστε με κάτι φτηνό σαν το Φίατ.

Ξεκινήστε με ασφάλτινα σπρίντ ,αναβάσεις και ραλύ!

Προχωρήστε σε χωμάτινα σπρίντ και ραλύ!

Αν όλα πάνε καλά , αργότερα προχωρήστε και σε άλλο αυτοκίνητο!

Δεν ξέρω αν θα βάλετε φωτιά στην άσφαλτο αλλά την εμπειρία σίγουρα θα την αποκτήσετε!

Δηλώστε ξεκάθαρα όσοι παίζουν για οδηγοί για να συμφωνήσετε ένα πρόγραμμα!

Ο χρήστης gvala έγραψε:

και εγώ μέσα(στη θέση του οδηγού, βεβαίως, αφού δεν μπορώ να προσφέρω από άλλο πόστο ) ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΑ

Τι ΑΚΡΙΒΩΣ νομίζεις ότι πρόλαβες; Χαχαχαχαχαχα ..........

Άργησες φίλε Παναγιώτη, ΑΡΓΗΣΕΣ!!!!

εντάξει..το παραδέχομαι (έχει χάρη που εχτές είχα πρόβλημα με το GO BACK και δεν είχα pc , τελικά του είπα GO..FU@#$CK, το ξήλωσα και τώρα μια χαρά, αν και είναι αργά)

Ο χρήστης konstantinos7 έγραψε:
Επειδή είμαι και εγώ πολύ φρέσκος σε αυτόν τον χώρο και σαφώς θέλω να βλέπω όλο και περισσότερους νέους να λαμβάνουν μέρος στους αγώνες.

Εγώ μπορώ να προσφέρω το Fiat όπως έτρεξε στο ράλι Κορίνθου (ήταν μαύρο για όσους ήταν εκεί, και ήταν λευκό στο Λιβαδειάς) 4300 Ευρώ.

Σε αυτήν την τιμή συμπεριλαμβάνετε και το χωμάτινο αλλά και το ασφαλτινο στήσιμο του αυτοκίνητου, δηλαδή 6 Michelen TA20 ασφαλτινα (έχουν κάνει μόνο μια Ριτσωνα) και η ασφαλτινη Bilstein όπως και γύρω στα 15 χωμάτινα Silverstone μαζί με την χωμάτινη ανάρτηση από Kit Car.
Όπως λέω και στην αγγελία εχει καθίσματα ΟΜΡ RS (fiberglass) και ζώνες Sabelt 5 σημείων, όλα με ημερομηνία λήξεως 2008.

Το τι μπορεί να κάνει το φιατακι μπορείτε να το δείτε εδώ...

http://www.rally.gr/view02/online/ss.as ... e_cup_id=0

Τέλος ευχαρίστως να βοηθάω στην συντήρηση του αυτοκινήτου αλλά και στο στήσιμο του.

Αν είχαμε τα χρήματα αυτή την στιγμή σαν 206 Club, το αυτοκίνητο θα το πέρναμε! Δυστυχώς αυτή την στιγμή 5-10 άτομα και χωρίς καθόλου εμπειρία είναι δύσκολο! Τα βάλαμε κάτω, τα ξαναβάλαμε κάτω... αλλά δεν βγαίνουμε!

Δεν γινόταν να το πούλαγες γύρω στα Χριστούγεννα!!!

Για τους υπόλοιπους πάντως και η δική μας η γνώμη, είναι ότι ένα πισωκίνητο και ιδιαίτερα ένα Escord ή ακόμα και ένα Starlet είναι φοβερά σχολεία! Δεν είναι τυχαίο ότι οι σχολές του εξωτερικού μαθαίνουν στα μέλη τους πάνω σε αυτά!

Ο χρήστης Sidobre έγραψε:
Για τους υπόλοιπους πάντως και η δική μας η γνώμη, είναι ότι ένα πισωκίνητο και ιδιαίτερα ένα Escord ή ακόμα και ένα Starlet είναι φοβερά σχολεία! Δεν είναι τυχαίο ότι οι σχολές του εξωτερικού μαθαίνουν στα μέλη τους πάνω σε αυτά!

Άλλο σχολείο, κι άλλο κάνω την πρώτη μου επαφή σε αγώνες...

Νομίζω ότι η όλη ιδεά δεν είναι να κάνουμε σχολή αγωνιστικής οδήγησης, αυτό μπορεί να είναι άλλη πρόταση σε άλλο χρόνο...

Κάτσε Ηλία για να ξέρουμε για τι μιλάμε.
Σχολείο είναι ετσι κι αλλοιώς αφου όλοι όσοι θα συμμετάσχουμε δεν έχουμε ξανακάνει αγώνα,άρα μαθαίνουμε επάνω στο έρημο το αυτοκινητάκι που θα επιλέξουμε.
Η αντίρρησή σου με το ΜΚ ΙΙ είναι οτι θεωρείται πολύ παλιό,έτσι δεν είναι?
Δεκτόν.
Αλλά,προσωπικά,λόγω του είδους της εμπλοκής δεν βρίσκω τι θα μας πείραζε το είδος του αυτοκινήτου!Γιατι για επιδόσεις σίγουρα δεν μιλάμε!
Οπότε,δεν θα έπρεπε να είναι ενα αυτοκίνητο εύκολο στην συντήρηση?
Γι αυτό πρότεινα ΜΚΙΙ.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Οπότε,δεν θα έπρεπε να είναι ενα αυτοκίνητο εύκολο στην συντήρηση?
Γι αυτό πρότεινα ΜΚΙΙ.

Νίκο το MK2 δεν είναι πια εύκολο στη συντήρηση. Τα ανταλλακτικά είναι πλέον δυσεύρετα...Επίσης είναι πολύ δυσκολοδήγητο για κάποιον που δεν έχει μεγάλη επαφή.

Βοηθάω κι εγώ...θέση γενικών καθηκόντων

kouk, το ΜΚΙΙ έχει ακριβή αγορά. το αυτοκίνητο πρέπει να είναι ετοιμο και μικρό. Φαντάζομαι κάτι από Cinque, starlet, mikra, 106.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Βοηθάω κι εγώ...θέση γενικών καθηκόντων

kouk, το ΜΚΙΙ έχει ακριβή αγορά. το αυτοκίνητο πρέπει να είναι ετοιμο και μικρό. Φαντάζομαι κάτι από Cinque, starlet, mikra, 106.

Συμφωνώ και προσθέτω το φθηνό και ταχύτατο ασφάλτινο 205, το οποίο μπορεί να πάει και χώμα σε αντίθεση με το 106. Για κάτι Ν1 παλαιότερα (και μέσω forum) οι τιμές ήταν κοντά στα 3000 ευρώ.

Τα starlet - micra επίσης καλές επιλογές αλλά με χωμάτινες καταβολές.

Δεν ειμαι σιγουρος αν αργησα αλλα θα ηθελα οταν βαλετε το αυτοκινητο σε αγωνα να βοηθησω οργανωτικα π.χ. τροφοδοσια κατα την διαρκεια του αγωνα του πληρωματος,μηχανικων και μανατζερ,(κατ'εντολη του γιατρου της ομαδος),δημιουργια κλακας ('Ποιος Αγγελιδης ρε,περιμενετε να περασει ο/η ... να δειτε θεαμα !!'),αγορα κιβωτιων με σαμπανιες (MUMM νομιζω πινουμε),να βαζω στην σειρα την πιτσιρικαρια για αυτογραφα,τετοια ωραια.
Θελω να κλεισω απο τωρα τη θεση γιατι θα υπαρξουν και αλλοι μνηστηρες αλλα σαν και μενα τοσο ικανος,λεβεντης και μετριοφρων κανεις.

ΜΕΣΑ!!!!!!!

Φοβερη ιδεα.Μπραβο Μαιρη μας εβαλες τα γυαλια.

Δυσκολο σχεδιο για τους πολλους οχι ομως για τα 'παιδια ' του 4τforum.
Δηλωστε συμμετοχη και τις λεπτομερειες θα τις βρουμε στην πορεια.
Αν θα ειναι micra,starlet,106,escort MK II η ΙΙΙ η IV λιγη σημασια εχει.Αυτο που προεχει ειναι να κανουμε το κατι αλλο που δεν εχει ψαναγινει και να αποκτησουμε την αγωνιστικη εμπειρια που μονο μεσα απο τους πραγματικους αγωνες μπορεις να ζησεις.Αν μεσα απο αυτη την προσπαθεια βγουν οδηγοι ταλεντα (και ειμαι βεβαιος οτι υπαρχουν) ακομη καλλιτερα θα ειναι το κερασακι της τουρτας μας.

Αν και πολύ ελπιδοφόρο πιστεύω ότι το όλο project θα είναι αρκετά δύσκολο στην υλοποίηση του. Ωστόσο μιας και τα προσωπικά μας οικονομικά δεν μας δώσανε ποτέ τη δυνατότητα να συμμετάσχουμε σε κάποιο αγώνα δεν θα έλεγα όχι σε τέτοια κίνηση.

ΜΕΣΑ.

Argir

κρατηστε και για μενα μια θεση!
και ο θεος, βοηθος!

Εγώ πάντως, ακόμα δεν καταλαβαίνω τι πάει να γίνει επί της ουσίας.
20 άτομα θα πληρώσουν για να αγοράσουν και να ετοιμάσουν ή έστω να ρετουσάρουν ένα αγωνιστικό.
Πού και πότε και σε ποιους αγώνες θα τρέξουν; Χώμα; Άσφαλτο; Αναβάσεις; Πίστα;
Άλλωστε, όλα δεν μπορείς να τα έχεις από ένα αυτοκίνητο.
Από την άλλη για να τρέξουν 20 άτομα, ο τελευταίος πρέπει να περιμένει παααρα πολύ μέχρι να έρθει η σειρά του. Αν γίνει επιλογή για ασφάλτινα ραλλύ ίσως και περισσότερο από 2 χρόνια! Και πάλι θα έχουν προηγηθεί, 19 δραστηριότητες οπότε είναι πολύ πιθανόν να μην έχει μείνει καν αυτοκίνητο.
Το ενδεχόμενο ατυχήματος; Τι γίνεται εκεί; Ποιος πληρώνει; Αν έχουμε ολική καταστροφή; ΟΚ, εγώ χτυπάω ξύλο, αλλά δεν είναι κάτι εντελώς απίθανο....
Αυτό που θέλω να πω είναι πως πρώτα από όλα πρέπει να βρεθεί και να διατυπωθεί ο αντικειμενικός σκοπός του όλου σχεδίου, με χρονικό προγραμματισμό τέτοιο, ώστε όλοι να μείνουν ικανοποιημένοι. Μετά, συζητάμε τις λεπτομέρειες.

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Εγώ πάντως, ακόμα δεν καταλαβαίνω τι πάει να γίνει επί της ουσίας.
20 άτομα θα πληρώσουν για να αγοράσουν και να ετοιμάσουν ή έστω να ρετουσάρουν ένα αγωνιστικό.

Αυτό που συζητιέται εδώ είναι κατ'αρχάς να δούμε αν υπάρχει η θέληση να αποκτηθεί ένα αγωνιστικό αυτοκίνητο για να παίξουμε... Προβληματα θα υπάρξουν, αλλά ευελπιστούμε ότι η καλή συνεννόηση μεταξύ μας, όπως και ο σκοπός της όλης ιδέας, θα βοηθήσουν να τα ξεπεράσουμε...

Από την άλλη για να τρέξουν 20 άτομα, ο τελευταίος πρέπει να περιμένει παααρα πολύ μέχρι να έρθει η σειρά του.

Ούτως ή άλλως σε κάποιους θα δοθεί προτεραιότητα να οδηγήσουν σε αγώνα, και ήδη κάποιοι (κι εγώ μαζί τους τουλάχιστον σε πρώτη φάση) έχουμε παραιτηθεί της οδήγησης του αυτοκινήτου. Δεν είναι μόνο οι αγώνες, εγώ ας πούμε θα είμαι πολύ ευχαριστημένος αν κάνω μερικές βόλτες σε μια χωμάτινη διαδρομή, έτσι για την εμπειρία.

Αν έχουμε ολική καταστροφή; ΟΚ, εγώ χτυπάω ξύλο, αλλά δεν είναι κάτι εντελώς απίθανο....

Το όλο project θα στοιχίσει πολύ λίγο ατον καθένα μας, οπότε και ολική καταστροφή να έχουμε, δεν είναι τόσο τραγικό... τα παιδιά που θα είναι μέσα να μην πάθουν τίποτα και τα υπόλοιπα είναι πολύ μικρής σημασίας... Αν το αγωνιστικό στοιχίσει 5000 Ευρώ, δηλ 250 στον καθένα, σε περίπτωση ολικής καταστροφής θα έχουμε χάσει κάτω από 100 χιλιάρικα δραχμές, δηλαδή σχεδόν τίποτα...