Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΚΚΙΝΗ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ?
ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ?
ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΟΥ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΕΡΔΙΖΕΙ.
ΒΛΕΠΕ ΑΓΓΛΙΑ ΓΑΛΛΙΑ.

Είναι κοινό μυστικό ό,τι το συγκεκριμένο αυτοκίνητο είναι το πιο κακοσυντηρημένο αυτοκίνητο των Ελληνικών αγώνων, ικανό να εκθέσει τον κάθε οδηγό που το οδηγεί.

κατα πρωτον ευχομαι σε όλους καλη χρονιά
αλλα δεν μπορούμε να κρινουμε οδηγους και ομαδες αν δεν ειμαστε μεσα σε αυτην και δεν εχουμε ζησει μαζι τους το πρωταθλημα.
Πρωτον ο κ.Κοκκινης δεν χρειαζεται να αποδειξει σε κανεναν το ποιος ειναι και αν οδηγει ή όχι. Η ιστορια των ελληνικων αγωνων ξερει και εχει γραψει. Ξερουν οι παλαιοι ποιος ειναι ο κ. Κοκκινης και ποια ηταν η πορεια του στους ελληνικους αγώνες. Τώρα αν υπαρχουν αντιρρησεις μετην επιλογη της πεζο στο θεμα οδηγου αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν πρεπει οι σχολιασμοι να χτυπουν στο ονομα του κ.Κοκκινη.
Τέλος οσο αφορα την ομαδα του 106, πιστευω οτι δεν μπορουμε να λεμε οτι δεν μπορουσε να συντηρησει ενα τετοιο αυτοκινητο. Γνωστοι και καταξιωμενοι μηχανικοι, το ειδαμε και στο πεζο cup με το αυτοκινητο του Αρη που οντως ηταν το καλυτερο μακραν.
Λοιπον το τι εφταιξε, αν εφταιξε δεν μπορουμε να το ξερουμε εμεις και καλο θα ειναι να μην το ψαχνουμε γιατι δεν μας αφορα, και γιατι το μονο που μπορουμε να πετυχουμε ειναι να 'λασπωσουμε' ανθρώπους, και γεγονοτα.
Πιστεύω οτι η συμμετοχη κοσμησε το φετινο πρωτάθλημα και ευχομαι και καλύτερα.

Ο χρήστης KS έγραψε:
αλλα δεν μπορούμε να κρινουμε οδηγους και ομαδες αν δεν ειμαστε μεσα σε αυτην και δεν εχουμε ζησει μαζι τους το πρωταθλημα.

Mονιμο πρόβλημα!!! Κριτική εκ του ασφαλούς!!!!!!!!!!

Ο χρήστης KS έγραψε:

ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΚΚΙΝΗ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ?
ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ?
ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΟΥ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΕΡΔΙΖΕΙ.
ΒΛΕΠΕ ΑΓΓΛΙΑ ΓΑΛΛΙΑ.

Είναι κοινό μυστικό ό,τι το συγκεκριμένο αυτοκίνητο είναι το πιο κακοσυντηρημένο αυτοκίνητο των Ελληνικών αγώνων, ικανό να εκθέσει τον κάθε οδηγό που το οδηγεί.

κατα πρωτον ευχομαι σε όλους καλη χρονιά
αλλα δεν μπορούμε να κρινουμε οδηγους και ομαδες αν δεν ειμαστε μεσα σε αυτην και δεν εχουμε ζησει μαζι τους το πρωταθλημα.
Πρωτον ο κ.Κοκκινης δεν χρειαζεται να αποδειξει σε κανεναν το ποιος ειναι και αν οδηγει ή όχι. Η ιστορια των ελληνικων αγωνων ξερει και εχει γραψει. Ξερουν οι παλαιοι ποιος ειναι ο κ. Κοκκινης και ποια ηταν η πορεια του στους ελληνικους αγώνες. Τώρα αν υπαρχουν αντιρρησεις μετην επιλογη της πεζο στο θεμα οδηγου αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν πρεπει οι σχολιασμοι να χτυπουν στο ονομα του κ.Κοκκινη.
Τέλος οσο αφορα την ομαδα του 106, πιστευω οτι δεν μπορουμε να λεμε οτι δεν μπορουσε να συντηρησει ενα τετοιο αυτοκινητο. Γνωστοι και καταξιωμενοι μηχανικοι, το ειδαμε και στο πεζο cup με το αυτοκινητο του Αρη που οντως ηταν το καλυτερο μακραν.
Λοιπον το τι εφταιξε, αν εφταιξε δεν μπορουμε να το ξερουμε εμεις και καλο θα ειναι να μην το ψαχνουμε γιατι δεν μας αφορα, και γιατι το μονο που μπορουμε να πετυχουμε ειναι να 'λασπωσουμε' ανθρώπους, και γεγονοτα.
Πιστεύω οτι η συμμετοχη κοσμησε το φετινο πρωτάθλημα και ευχομαι και καλύτερα.

Ο Σώτος Κοκκίνης όπως όλοι ξέρουμε κοσμεί τους Ελληνικούς αγώνες εδώ και πολλά χρόνια, έχει δε γράψει χρόνους και πετύχει αποτελέσματα με αυτοκίνητα που μόνο ανταγωνιστικά δεν ήταν.
Δεν πετάω λάσπη, απλώς αν προσέξατε, είπα ό,τι μετέφερα ένα κοινό μυστικό.Συνεχίζω να έχω την ίδια άποψη με πολλούς άλλους για το συγκεκριμένο θέμα.Άλλωστε ο Κοκκίνης δεν ήταν ο πρώτος οδηγός που ''εξέθεσε'' το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.

Ο χρήστης GTA έγραψε:
..................Και πάλι επί της ουσίας Δημήτρη από όλα αυτά τα κατεβατά σου έμεινε η ατάκα μου για το ότι ο Αρης έχασε στα χαρτιά;! Αλλού θεωρώ πως είναι τα προβλήματα.............

Για την ιστορία, πέρα από την έφεση, αρκούσε μία αναφορά της συμμετοχής στην ΕΘΕΑ ώστε με βάση τον κανονισμό, να αξιοποιήσει το δεδικασμένο (ελλανόδικος-Χατζηρήγας κ.λπ) και να αλλάξουν τα αποτελέσματα..........

Αυτό δεν πιστεύω πως ισχύει. Η έννοια του δεδικασμένου αφορά όμοιες περιπτώσεις. Αν ίσχυε αυτό που λες Στρατη, τότε και κάποιος που βρέθηκε 50 κιλά ελαφρύτερος θα μπορούσε να κάνει χρήση του δεδικασμένου και να δικαιωθεί.
Και από όσο γνωρίζω από την ενημέρωση που είχαμε από τα δικά σας μέσα, οι περιπτώσεις δεν ήταν καθόλου ίδιες.
Στην περίπτωση Χατζηρήγα το αυτοκίνητο βρέθηκε 1 κιλό ελαφρύτερο και μάλιστα όχι με απευθείας ζύγισμα αλλά με αναγωγή. Δηλαδή, είχε ζυγιστεί, βρέθηκε βαρύτερο, διαπιστώθηκε όμως πως δεν είχαν αφαιρεθεί τα κράνη μέσα από το αυτοκίνητο, ζυγίστηκαν μόνα τους τα κράνη και από την αφάιρεση το αυτοκίνητο βρέθηκε 1 κιλό ελαφρύτερο. Σαφώς και έπρεπε να ασκηθεί έφεση στην απόφαση!
Αφενός, μπορεί να τεθεί θέμα στη διαδικασία της μέτρησης, με τη λογική οτί μια ζυγαριά που μετράει αυτοκίνητα πως μπορεί να μετράει κράνη; Με τι ακρίβεια; Τι πιστότητα; Στέκει τεχνικά η λογική της συγκεκριμένης αφαίρεσης;
Αφετέρου, είναι αρχή της δικαιοσύνης πως κάθε περίπτωση είναι και πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά. Χαρακτηριστικό απολυταρχικών καθεστώτων είναι η εκτέλεση μιας ποινής για όλα τα παρόμοια αδικήματα. (Είτε κλέψεις ένα μήλο είτε μια τράπεζα η ποινή είναι να σου κόψουν το χέρι)
Η περίπτωση Άρη όμως δεν ήταν 1 κιλό, ήταν 10 αν θυμάμαι καλά. Και μάλιστα σε συνδιασμό με την σακούλα που είχαν τοποθετήσει λαθραία κάτω από το κάθισμα για να βαρύνουν, φαίνεται πως υπάρχει πρόθεση, κατά την προσωπική ταπεινή μου γνώμη!
Ακόμα και αν δεχτούμε οτι σε εργοστασιακό αυτοκίνητο ξέφυγαν τόσα κιλά, η ενέργεια της σακούλας επιβαρύνει τη θέση του πληρώματος.
Πιστεύω θερμά πως η κάθε περίπτωση πρέπει να αντιμετωπίζεται ξεχωριστά, είτε μιλάμε για ράλλυ είτε για ανθρωποκτονίες, είτε για οτιδήποτε!
Απλώς, για να έχει βάση μια τέτοια νοοτροπία χρειάζονται κριτές με καθαρά αμερόληπτα και πάνω από όλα έξυπνα μυαλά.
Για το γεγονός οτι από ολόκληρο το κατεβατό σχολιάζω μόνο μια φράση, το κάνω επειδή μου φαίνεται σοβαρό, ένας άνθρωπος με τέτοιο κύρος και τόσο ευρεία αποδοχή να αμφισβητεί ένα πρωτάθλημα, είτε εν θερμώ είτε εν ψυχρώ.
Για το 'Δαυίδ και Γολιάθ', αν εξαιρέσουμε την μάλλον ελληνική καινοτομία του να διεκδικεί η επίσημη αντιπροσωπεία το πρωτάθλημα που η ίδια προκυρύσσει, αν σήμερα μπει κάποιος στην σελίδα του cup το αυτοκίνητο του Άρη φαίνεται πρώτο, φάτσα κάρτα, όχι του νικητή. (Άσχετο αλλά σχετικό με άλλους σοβαρούς ιντερνετικούς τόπους)
Για το αν ο Άρης είναι διαπλεκόμενος, ρωτάω, θα είχε καμία τύχη στους αγώνες αν λεγόταν Άρης Χατζηβασιλείου, καταγόταν από την Καρδίτσα, είχε το διπλάσιο ταλέντο αλλά καθόλου διασυνδέσεις και τόσα χρήματα που για να τρέξει θα έπρεπε να στερηθεί βασικές ανάγκες; Θα αναγνωρίζαμε για λίγο, ένα ταλέντο από την Καρδίτσα, το οποίο όμως είναι καταδικασμένο να χαθεί, όταν του τελειώσουν τα χρήματα, όπως έχει γίνει και γίνεται με τόσα άλλα ταλέντα.

Ο χρήστης KS έγραψε:
[. Η ιστορια των ελληνικων αγωνων ξερει και εχει γραψει. Ξερουν οι παλαιοι ποιος ειναι ο κ. Κοκκινης και ποια ηταν η πορεια του στους ελληνικους αγώνες. Τώρα αν υπαρχουν αντιρρησεις μετην επιλογη της πεζο στο θεμα οδηγου αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν πρεπει οι σχολιασμοι να χτυπουν στο ονομα του κ.Κοκκινη.

Δεν νομίζω πως τα έχει κανένας σοβαρός άνθρωπος με τον Κοκκίνη!!!
Η επιλογή της Πεζώ είναι αυτή που επιδέχεται αρνητικά σχόλια.
Γιατί μια σοβαρή εταιρία, θα είχε τον Κοκκίνη σε ρόλο εξελιχτή και στη θέση μάχης θα είχε τον νικητή του καπ κάθε χρονιάς!
Το ίδιο πρέπει να ισχύσει και για την Τογιότα φυσικά.

Επίσης μεμπτή είναι η στάση των περιοδικών που δεν καυτηριάζουν τις συγκεκριμένες επιλογές, προς το όφελος του αθλήματος.

Kαλησπέρα σόλους
Γιώργο...
Χαίρομαι ιδιαίτερα που έχεις πυροβολήσει και είμαστε κοντά σε ηλικία... Κατά τη γνώμη μου το Μαξί της Λάιον δεν είναι καλό αυτοκίνητο...
Δεν απάντησα για διαγωνισμό κ.λπ γιατί δεν κατάλαβα τη θέση-πρόταση... Ο θείος, ο ΔΜ, δεν είναι δημοσιογράφος. Ακριβώς αυτό σημειώνω.. Δεν δώσαμε το αυτοκίνητο σε συντάκτη μας αλλά σε οδηγούς αγώνων πιστεύοντας πως θα ανεβάσουμε το επίπεδο... παρεξηγηθήκαμε και εν τέλει κατά τη γνώμη μου πάντα, αδικηθήκαμε και από αθρώπους που εκτιμώ όπως π.χ. ο ΚΣ... Δεν πειράζει.... Κοιμόμαστε ήσυχοι με την επιλογή του Αρη και μακάρι το παλικάρι να πάει πιό μακριά...
Με την ευκαιρία... Πιστέψτε κάτι... Ο εργοστασιακός οδηγός όταν πρόκειται για συμμετοχή σε επίπεδο κλάσης δεν είναι πάντα σε μειονεκτική θέση σε σχέση με τον ιδιώτη που όντας πιό ευέλικτος και αφού υπάρχει οροφή μπορεί με σκληρή δουλειά και ελεύθερες πιό άνετες επιλογές να κάνει τη διαφορά. Να έχει όμως το ταλέντο, τη δύναμη και βέβαια το κίνητρο Κώστα. Κια πίστεψέ με το χρόνο για δοκιμές τον βρίσκουμε. ΔΕν είναι αποτέλεσμα διαπλοκής και οικονομικής άνεσης...

Τάκη...
Ηρεμα... Το 1-10 που το βρήκες; Και για τη σακούλα τι θες να πούμε;; Το ξέρεις; Είναι επίσημο; Η ράδιο αρβύλα....;; Το 2-4 είναι το σωστό και πέρα πό τους λόγους ηθικής πίστεψέ με πως ο Ιαβέρης θα δικαιωνόταν.

1. αν έκανε η Λάιον έφεση και 2. αν έκανε αναφορά! Χωρίς διαοπλοκή. Απλά με βάση γραπτούς και άγραφους νόμους...
   Κρατάω τις επιδόσεις του. Κρατάω την προσπάθειά του για το ακατόρθωτο σε άσφαλτο και χώμα και δεν τη συνεχίζω τη κουβέντα.
   Πάμε παρακάτω...
   Εχεις δίκιο για την επόμενη ημέρα σε σχέση με τους νικητές των καπ. Οταν μας ζητηθεί η γνώμη μας την καταθέτουμε την πρότασή μας. Θεωρώ κατινιά να τα γράφουμε αυτά και να κριτικάρουμε οδηγούς ταλέντα ή έμπειρους άσσους επειδή οδηγούν κατεπιλογή και όχι μέσα από διαγωνισμούς που δεν λένε πάντα την αλήθεια. Σημασία έχει αν η επιλογή είναι σωστή. Και πίστεψε με σπάνια και για πολύ λίγο έχει επιλεγεί οδηγός μπλόφα. Τον πήρες τον παίχτη για χίλιους λόγους, αλλά αν αποδειχθεί κουτσός τον στέλνεις σπίτι του... Η διαπλοκή έχει τα όριά της...
   Και με την ευκαιρία μη γενικεύεςι τις επιλογές των περιοδικών... Εδώ είναι σπίτι μας, σπίτι σας ας κριτικάρουμε δικά μας λάθη... Αλλωστε σε εμάς αναφέρεστε συνήθως όταν πυροβολάτε και καλά κανετε!
   Θυμίζω πως το Μαξί ήρθε στην Ελλάδα μετά από πρόταση των Καραμπάτσου, Λεγάκη, ΣΧ στη διοίκηση της Λάιον ώστε να το οδηγήσει ο Νίκος Τσάδαρης που τότε είχε κερδίσει όλα τα Ράλι στο καπ αλλά έχασε τον τίτλο από ένα παλικάρι που πρώτευε σε αγώνες ταχύτητας. Το Μαξί ήρθε για Ράλι χώρο που η πλειοψηφία των καπιστών αγνοούσε... Η εξέλιξη της συμμετοχής δεν ήταν η ανεμενόμενη σε κανένα επίπεδο, αλλά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να τη σχολιάσω. Οσοι ξέρουν, ξέρουν!

ΦΤάνει όμως με το παρελθόν... Αύριο τι γίνεται;

Τι θα κάνει η Λαιον;
Η Τεχνοκαρ;
Η Τογιότα;
Η Νισάν;
Ενιαίο, ποιό; πότε, που;
Ο Λάμπρος; Ο Λευτέρης; ο Άγγελος, θα τρέξουν;
Θα τρέξουν ο Αγγελίδης, ο Κοκκίνης, ο τσάδαρης, ο Σκαλτσάς, ο Τοψής, ο Πανουργιάς κ.λπ... και με τι;
Ο Χατζηρήγας θα πάει πρωτάθλημα ή κύπελλλο ασφάλτου;
Τι θα γίνει με τα τηλεοπτικά;
Θα πάει ο Κωσταντίνος Ακρόπολις; Στάθη, κάντετο λέει!
Ο Πάνος θα οδηγήσει πάλι Μεγκαν! Θα πάει όμως και κανέναν αγώνα εκτός; Και Ακρόπολις;
Και άλλα και άλλα ερωτήματα. Είμαστε και 5 και χανόμαστε στο τι έγινε... Πάμε παραπέρα....
Καλή Χρονιά σόλους
ΣΧ

Ο χρήστης GTA έγραψε:

Τάκη...
Ηρεμα... Το 1-10 που το βρήκες; Και για τη σακούλα τι θες να πούμε;; Το ξέρεις; Είναι επίσημο; Η ράδιο αρβύλα....;; Το 2-4 είναι το σωστό και πέρα πό τους λόγους ηθικής πίστεψέ με πως ο Ιαβέρης θα δικαιωνόταν.

.......O λόγος ήταν κάποια λιγότερα κιλά βάρους (αλήθεια, μαζί με την βαρυφορτωμένη... σκουπιδοσακούλα που βρέθηκε «ξεχασμένη» σε ένα από τα δυο αυτοκίνητα;...) που έβγαλαν τα Πεζό τους στην παρανομία και τους ίδιους μαζί με τους γύρω τους από την σοβαρότητα.......
........... Όμως υπάρχει θέμα, γιατί σε αυτοκίνητα σαν και αυτά το μικρότερο βάρος είναι η πιο σίγουρη ιπποδύναμη και αν -ας πούμε- το «δικό μας» 106 βρέθηκε 911 κιλά.........
από το μπάκετ, ιvan ο συγγραφεάς, πάει καιρός....Αρβύλα;
Εντέχνως πλην σαφώς δεν αναφέρει σε ποιον από τους 2 βρέθηκε η σακούλα, ενώ με την πράξη του ένα χαρακτηρίζει και τους 2......Νομίζω όμως πως πρόκειται για γεγονός και κοινό μυστικό πως ήταν στο αυτοκίνητο του Άρη. Αν κάνω λάθος ανακαλώ και ζητώ συγνώμη. Κάνω;;
Όσο για το +1 του Χατζηρήγα κάπου εδώ γύρω το διάβασα. Όταν το θυμηθώ το φέρνω...

ΥΓ Σχετικά ήρεμος είμαι

Εν τέλει αυτό που πιστεύω είναι πως μετά το τέλος των πρωταθλημάτων δεν πρέπει να γίνεται κανένα σχόλιο σχετικά με την οποιαδήποτε εγκυρότητα.

Ο Θεργιάκης πήρε το Πανελλήνιο, ο jr την F3 ο ιvan την Α5 ο Χατζηρήγας το Πεζώ καπ ο Ζάχος τα Γιάρις κλπ....

Αυτό γράφει ήδη η ιστορία αυτό θα δούν όσοι ασχολούνται μετά από 20 χρόνια με το άθλημα, άρα όποια συζήτηση δεν έχει βάση.

ΓΡΑΦΩ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΥΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ .

Ο ΧΑΤΖΗΡΗΓΑΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΒΓΗΚΕ ΜΕ 1 ΚΙΛΟ ΚΑΙ ΑΝΑΓΩΓΗ ΑΛΛΑ ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΖΥΓΙΣΜΑ ΣΤΗΝ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΚΕΙ ΗΤΑΝ 3 ΚΙΛΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΚΡΑΝΗ ΜΕΣΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΕΝΑ ΤΙ ΕΝΑ ΓΡΑΜΜΑΡΙΟ Ο ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΗΣ ((ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ)) ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΟΥΝ ΑΦΟΥ ΔΙΚΑΙΩΝΟΝΤΑΙ.
ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΙ ΕΙΠΑ ΓΙΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΟΔΗΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΔΗ ΤΡΕΧΟΥΝ ΜΕΤΗΝ ΤΣΕΠΗΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΑΡΑΧΩΡΟΥΝ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΣΑΣ Η ΟΧΙ.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

ΩΠΑ ΑΡΧΗΓΕ , ΤΡΑΒΑ ΧΕΙΡΟΦΡΕΝΟ .
ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ , ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΡΕΞΕΙ ΤΙ , ΤΟ 2003 , ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΠΩΣ ΘΑ ΤΡΕΞΕΙ ..... ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΑ ΣΚΕΠΤOΜΕΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΔΩ ΣΤΟ FΟRUM , ΠΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΥΟΝΤΕ ΓΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΝΑ ΚΡΥΦΤΟΥΝ .
ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΚΟΥΜΕ ΓΝΩΜΕΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ , ΟΠΩΣ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ giorgosstamatis , ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟΥ Takinen ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΑΘΛΗΜΑ , ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΟ ΜΕΛΟΝ .
ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Αν και το θέμα το κάνουμε Peugeot cup κλπ και δεν μ αρέσει παρ ολα αυτά θα πω τα εξης:
1)το Δαυιδ και Γολιάθ δεν ειναι ακριβώς ετσι και θα συμφωνίσω με τον Στράτη οτι οι ευκαιρίες και τα αυτοκίνητα ηταν πολυ-πολύ κοντά.
2)απο την αλλή ολοι νομίζουν ετσι γιατι εκανε το λάθος η LION να υποστηρίζει αυτοκίνητο-τα ανταγωνίσημα στο θεσμό που η ιδια προκύρηξε-σει.
3)Σιγουρα αν ο Ιαβέρης ηταν απο την Καρδίτσα και λεγόταν Χ'βασιλείου(που γράφει ο φίλος ΤΑΚΙΝΕΝ)δεν θα ειχε καμμία τύχη!!!!!!.
4)Οσο αφορά τα κιλά ηταν 912 και 917 αντίστοιχα αλλά μην ξεγελιόμαστε με 3-5 εστω και 15 κιλά κατω απο το οριο δεν γίνονται αυτές οι διαφορές που γίνονταν απο τα αλλά cup,προφανώς, αλλού ηταν οι αιτίες.
5)Οσο αφορά τον Κοκκίνη,ολοι ξέρουμε την αξία του,(προσωπικά τον θαυμάζω), αλλά ο πήχης εχει ανέβει παρα πολύ ψηλά για την ηλικία του και την εμπλοκή του(συμφωνώ απολύτως με τον ΤΑΚΙΝΕΝ,οτι ο νικητής του cup πρέπει να γίνεται οδηγός της ομάδας,εφ οσον η ομάδα συμμετέχει στο πρωτάθλημα-τι πιο αξιο και πιο δίκαιο, απο οταν ο νικητής του Starlet Ζηβας οδήγησε τη corolla wrc-αλήθεια γιατι δεν συνεχίστηκε αυτό?????).
6)Τέλος απο ολα αυτά το μόνο που εχει σημασία ειναι οτι του χρόνου ποιος θα οδηγήσει τι και πως????Ευχομαι σε ολους να μαθαίνουμε ολοι απο τα λάθη μας.
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ

Ο χρήστης APR έγραψε:
ΩΠΑ ΑΡΧΗΓΕ , ΤΡΑΒΑ ΧΕΙΡΟΦΡΕΝΟ .
ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ , ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΡΕΞΕΙ ΤΙ , ΤΟ 2003 , ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΠΩΣ ΘΑ ΤΡΕΞΕΙ ..... ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΑ ΣΚΕΠΤOΜΕΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΔΩ ΣΤΟ FΟRUM , ΠΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΥΟΝΤΕ ΓΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΝΑ ΚΡΥΦΤΟΥΝ .
ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΚΟΥΜΕ ΓΝΩΜΕΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ , ΟΠΩΣ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ giorgosstamatis , ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟΥ Takinen ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΑΘΛΗΜΑ , ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΟ ΜΕΛΟΝ .
ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

ΧΡΗΣΤΟ,
ΤΙ ΚΑΙΡΟ ΚΑΝΕΙ ΕΞΩ?

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

Ο χρήστης GTA έγραψε:
Kαλησπέρα σόλους
Δεν δώσαμε το αυτοκίνητο σε συντάκτη μας αλλά σε οδηγούς αγώνων πιστεύοντας πως θα ανεβάσουμε το επίπεδο... παρεξηγηθήκαμε και εν τέλει κατά τη γνώμη μου πάντα, αδικηθήκαμε και από αθρώπους που εκτιμώ όπως π.χ. ο ΚΣ... Δεν πειράζει.... Κοιμόμαστε ήσυχοι με την επιλογή του Αρη και μακάρι το παλικάρι να πάει πιό μακριά...
ΣΧ

Ολοι ξερουμε οτι όλα αυτα τα χρονια εχετε βοηθησει πολλα παιδια να τρεξουν. Δεν εχω σκοπο ουτε να σας κρινω ουτε να σας παρεξηγήσω ουτε να σας αδικησω, γιατι απλα απο εσας εμαθα και μαθαινω. Για οτι εχετε κανει σ'αυτον τον χωρο εχετε δικαιωθει και το ξερουμε (..Γινε...κλπ)Οπως πιστευω εγινε και φετος! Μαλλον παρερμηνευτηκαν τα οσα εγραψα πριν και τα οποια δεν αφορουσαν ουτε τους 4Τ ουτε τον Αρη αλλα την Lion. Για αυτον τον οδηγο ξερετε πολυ καλα την προσωπικη μου αποψη και το ποσο τον εκτιμω (ανατρεξτε σε παλιο θεμα του ΕΛΠΑ) Επισης, ειδικα τον Αρη φετος, τοσο εγω όσο και ο Γιαννης τον ειχαμε αντιπαλο **μονο ** μεσα στις ειδικες και ευχομαι να τον εχω συνεχεια αντιπαλο (γιατι όντως ανεβαζει το επιπεδο), αλλα πρωτα απο όλα φιλο. Οσο για το μέλλον του ευχομαι τα καλυτερα και πιστευω οτι θα τα εχει γιατι μπορει και το απεδειξε.
Καλη χρονια σε όλους!

......Κατερινα μπορεις πλεον να χρησιμοποιησεις το ΚS.....

ΑΠΟ ΟΣΑ ΞΕΡΩ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΡΑΛΛΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΕΙΝΑΙ 2 ΑΤΟΜΑ (ΟΔΗΓΟΣ -ΣΥΝΟΔΗΓΟΣ) ΣΑΝ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΜΑΤΟΣ ΟΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΚΛΕΙΝΕΙ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΕΙΔΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΥΝΟΔΗΓΟΣ ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΣΤΑΙ ΑΛΛΟΥ ΤΟ ΜΑΧΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΓΑΛΙΑ ΕΔΩ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΙΚΑΝΟ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ( Ν.Τ- ΣΩΤ. ) ΠΟΥ ΕΚΕΙ ΣΤΑ ΔΥΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ Ε.Δ . ΣΑΝ ΤΗΝ ΔΡΥΜΑΙΑ ,ΠΑΤΕΡΑ , ΚΙΝΕΤΑ ,Κ.Τ.Λ. Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΟΜΩΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ....... ΜΠΑΜΠΗ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣ ΕΓΩ ΕΣΥ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΣΕΛΙΔΕΣ ΞΕΡΟΥΝ .
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΤΕΛΗΣ ΚΑΙΡΙΣ

ΕΓΩ ΕΣΥ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΣΕΛΙΔΕΣ ΞΕΡΟΥΝ .

Tέλη, Καλή Χρονιά!
Γιατί να μην μάθουν και όσοι ΔΕΝ ξέρουν; Και για το 106 που ξέρεις πως ξέρουν και άλλοι 2-3 αλλά προσπερνάς, αλλά και το 206 που τουλάχιστον στην πίστα (σύμφωνοι, καμία σχέση) έδειξε καλά στοιχεία...
Γίνε σαφής, αν θέλεις, μήπως και σωθεί η κουβέντα...
Ευχές και στον Γιώργο και σε όλους
Στρατης

ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΙ ΕΙΠΑ ΓΙΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΟΔΗΓΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΔΗ ΤΡΕΧΟΥΝ ΜΕΤΗΝ ΤΣΕΠΗΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΑΡΑΧΩΡΟΥΝ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΣΑΣ Η ΟΧΙ.

Καλή χρονιάΓιώργο κ.λπ...

ΔΕΝ μας παραχωρούν αυτοκίνητα οι εταιρείες! Πίστεψέτο! Πληρωμένα με διάφορους τρόπους είναι τα ΠΑΝΤΑ!
Μην τη συνεχίσουμε τη συζήτηση... Γράφω, γράφω και πάλι τα ίδια λέμε...
Σεβόμενος ότι οι σκέψεις σου και οι θέσεις σου είναι αντικειμενικές, κρατάω την πρότασή σου και σημειώνω...
Με τον όποιο διαγωνισμό, δεν κινδυνεύουμε να εκτεθούμε και το αυτοκίνητο να βρεθεί σε χέρια οδηγού που ταξιδεύει αντί να αγωνίζεται;; Και τι θα κερδίσει ο χώρος; Εχει αποδειχθεί πως ακόμα και σε θεσμούς με έντονο συναγωνισμό δεν κερδίζει πάντα ο καλύτερος. Σαφέστατα οι προκηρύξεις ενιαίου, καπ εδώ (Πεζώ)-εκεί (Τογιότα), πρέπει να εξασφαλίζουν το αύριο του νικητή! Το λέμε και το γράφουμε και στη Σέατ κάτι πήγαν να κάνουν..., αλλά δεν είναι εύκολο με ένα αυτοκίνητο που είναι και δεν είναι αγωνιστικό...
Επιμένω. Η επιλογή, από εκεί και πέρα και αφού υπάρχουν και άλλα διαθέσιμα αυτοκίνητα που προσφέρονται είναι μονόδρομος. ΠΡΕΠΕΙ όλοι να κάνουμε τα πάντα ώστε οι ΝΕΟΙ με ταλέντο να συμμετέχουν στο χώρο κάτω από τις τέλειες συνθήκες και είναι υποχρεωσή μας ώστε για όλα αυτά τα παλικάρια να υπάρχει επόμενη ημέρα!
ΣΧ

ΩΠΑ ΑΡΧΗΓΕ , ΤΡΑΒΑ ΧΕΙΡΟΦΡΕΝΟ .

Χρήστο ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ εφ όλης της ύλης και σε όλα τα επίπεδα και βέβαια Πολύχρονος ο παίχτης!
Να σε χαιρόμαστε Βασίλειε!

Επί της ουσίας. Το ξέρεις πως τα πάω καλά με το χειρόφρενο και μάλιστα ζητάω και συγγνώμη... Ομως επιμένω πως κλειδί είναι το αν και το πως θα τρέχουν πιτσιρικάδες με ταλέντο και όχι βέβαια διάφοροι άλλοι εν δυνάμει αγωνιζόμενοι. Κάποιοι μάλιστα από δαύτους μία ζωή βγάζουν τη χολή τους και κάνουν κριτική, καταθέτοντας ειρωνικά σχόλια και αφήνοντας υπονοούμενα, παρακολουθώντας αυτούς που συμμετέχουν.
Τη σκέψη τους χαρακτηρίζει η φράση....Ε, ρε τι θα τους έκανα αν έτρεχα...
Τρέξε και κάντο μεγάλε και εμείς εδώ είμαστε. Αλλοιώς άντε γειά!

ΟΧΙ σε διαπλεκόμενους δημοσιογράφους κουλομαρίες (συμφωνώ και το ξέρεις και εν τοιαύτη περιπτώσει οι επιλογές μας το αποδεικνύουν) αλλά ΝΑΙ σε φιλαράκια μας που πρέπει να τρέξουν γιατί αδικούνται... Και βέβαια ναι αν το αξίζουν αλλά και ΟΧΙ όταν αυτό γίνεται μέσα από διαπλοκή που θίγει, προσβάλλει και καταπατάει κάθε δεοντολογλία. Στο τέλος της ημέρας έτσι το βλέπω και έτσι το καταθέτω, δεχόμενος αντίλογο και όχι βέβαια ειρωνειούλες και υπονοούμενα!
Κάποτε θα σας διηγηθώ πως αντέδρασαν στη Νισάν στην πρώτη και τελευταία πραγματικά επαγγελματική ομάδα αυτής της χώρας όταν στη μάχη ε΄σπασα το χέρι μου το 1988 και το 1990, σε σχέση με την προσωρινή αντικαταστασή μου... Αυτές είναι ηθικές, ανέκδοτες αξίες Χρήστο! Πιστεψέ με!
ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΥΦΟΣ ΧΡΟΝΙΑΡΕΣ ΗΜΕΡΕΣ... Πρότεινα να δούμε το αύριο και ξαφνικά βρέθηκα μπροστά σε μέτωπο... Κανένα πρόβλημα. Από τη στιγμή που παίρνεις θέση καλοδεχούμενες οι ενστάσεις, οι παρατηρήσεις και βέβαια οι αντιρήσεις! Αλοίμονο.
Και πάλι Καλή Χρονιά σε ΟΛΟΥΣ!
ΣΧ

Τελικά εχω ένα παράπονο και θα το πω...χρονιάρες μέρες.
Πάντα τα ίδια!!
Ο τάδε ναι μεν έκανε κάτι αλλα αν δεν…και ίσως να μην ήταν έτσι,ο δείνα είναι καλός αλλά το αυτοκίνητο ήταν 10 κιλά ελαφρύτερο αλλα τον στηρίζουμε… ο τρίτος είναι πολύ καλός αλλα ο κόσμος ‘νομίζει’ ότι είναι κουλός..τα μπάκετ καλώς δίνονται σε όποιον δίνονται…και όποιος ξέρει εχει καλώς,οι υπόλοιποι ας πάνε να κουρεύονται.
Η ουσία είναι αυτή που είπε ο takinen: Αν ο Ιαβέρης λεγόταν Κουτσογιαννόπουλος από την Καρδίτσα δεν επρόκειτο να εχει μπάκετ δωρεάν.
Και δεν είναι κακό αυτό.Καλά κάνει.
Αλλα μην αρχίζουμε μετά από την στραβή να προσπαθούμε να βρούμε δικαιολογίες.
Μπόρεσες και βρήκες (με όποιον τρόπο) μπάκετ ‘εργοστασιακό’ κύριε αλλα έκανες ‘στραβή’?Εισαι out και γρήγορα και καμμιά δικαιολογία δεν υπάρχει.
Αλλοίμονο αν σε αυτό το επίπεδο χρειάζεται να κάνεις και ματσολιές.
Νευριασμένος είμαι και απογοητευμένος.
Αλλοιώς ήλπιζα ότι θα ηταν τα πράγματα.
Αλλα τελικά αυτά που λέγονται στην κερκίδα πάντα εχουν βάση.

ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΙΔΑ ΕΧΟΥΝ ΒΑΣΗ !

Ε, πες τα, σχολιασέ τα να τοποθετηθούμε και εμείς που ίσως δεν τα ξέρουμε.. καλό θα είναι να μην μένουμε στα υπονοούμενα. Τουλάχιστον όσοι με το δικό σου ήθος και ύφος ΚΟΥΚ που κοσμείς το φορουμ.
Γίνε σαφής...
Στρ

ΟΚ Στράτη.
Ρωτάω λοιπόν.
Οι Ιαβέρηδες πως τρέχουν?Με τι χρήματα?Και τι δουλειά κάνουν?Από πού οι χορηγίες?Γιατι στα τόσα χρόνια είναι πρακτικά στο απυρόβλητο?Τι διασυνδέσεις υπάρχουν με την ΕΛΠΑ?
Οι αντιπροσωπείες γιατί απέχουν?Ξερω ότι η Citroen ηταν έτοιμη να φέρει Xsara WRC αλλα δεν την έφερε!Γιατί?
Γιατι ακούω πολλούς να λένε ότι αυτοκίνητα της Α5 είναι πρακτικά kit car?
Πως δικαιολογείται ο διασυρμός του Κοκκίνη με το 106?Ποιοι εχουν κάνει την πατάτα?Η Peugeot?Οι μηχανικοί?
Ποιοι οι λόγοι που ο Κύρκος δεν εχει Focus?προσωπικοί?Εταιρικοί?
Γιατι στα Cup τα αυτοκίνητα μονο ίδια δεν είναι?Πως δικαιολογείται ο Μιχελακάκης να προσπερνάει στην ευθεία?Τοοσο μεγαλύτερη ταχύτητα εξόδου είχε στις φυστικιές?
Γιατι όταν ο Ιαβέρης ή ο Καιτατζής πέφτουν πάνω σε προπορευόμενα αυτοκίνητα δεν παίρνουν μαύρη σημαία?
Γιατι δεν αποκλείστηκαν οσοι με Yaris εσπασαν τα μοτέρ τους σε δοκιμές στα Μέγαρα πέρσι?
Γιατι τα Ε είναι παραπεταμένα?
Τι ακριβώς έκανε η Toyota Συγγρού?
Γιατι εξυμνείτε όλοι το ήθος (σαν οδηγός άλλο)του Πεσματζόγλου,όταν ολοι λένε ότι ρούφαγε αίμα με το μπουρί της σόμπας ?
Παλιότερα ξέραμε ακόμα και τι λάστιχα θα φορέσει ο κάθε οδηγός.Τωρα δεν ξέρουμε τίποτα.Γιατι τοση μυστικοπάθεια?
Γιατι ολοι φωνάζουν για παράνομες δοκιμές και στην συνέχεια τις κάνουν οι ίδοι?
Τι συμφέροντα κρύβονται πίσω από τα Ενιαία?
Ποιος ο ρόλος του ΣΟΟΑ?Γιατι εξαφανίστηκε από προσώπου γής?
Γιατι το Υπουργείο Μεταφορών δεν μπόρεσε να πάρει την ευθύνη διοργάνωσης αγώνων?

Αυτά και άλλα πολλά ακούω στην εξέδρα…και μέχρι τωρα ελεγα ότι είναι απλώς φιλολογίες,είναι?
Ρωτάω γιατι είμαι θεατής,δεν γνωρίζω πρόσωπα και πράγματα.Και θέλω να ξέρω.