Ο χρήστης agisd έγραψε:

Thank's God , we live in Greece !!
Πάντως , μήν νομίσεις πως πετάμε μπουλόνια !

Αποστόλης.

file mou, h Ellada exei ena apo to megalytera pososta 8anatwn apo atyximata.

Sto 8ema mas omws o ka8enas den mporei na kanei oti 8elei ston dromo.

Exw tyxei peristatika px. prosfata stin akadimias enas typos me arxaia Mercedes stamatise to autokinito stin mesaia lwrida (htan kokino fanari) bgike anoi3e tin porta proporeuomenou ta3i kai arxise na plakwnei stin mpounies ton ta3itzi. Perito na pw oti astynomia oute gia deigma (eimouna ekei sxedon 5 lepta). Stin Akadimia+Ippokratous!!!

Auta spania ginontai se alles xwres...kai enas logos pou den ginontai stin Ameriki einai oti den 3ereis poios einai o allos pou 8a ta baleis mazi tou (mporei na bgalei ena oplo kai na se skotwsei epitopou). Dystyxws omws symbainoun kai stin Ellada me tragika apotelesmata poles fores.

Παρενθεση εδω μια και ειναι εκτος θεματος:
Επισημως δεν επιτρεπεται να εχεις οπλο στο αυτοκινητο πρεπει να εχεις αδεια για να το κουβαλας. (Αλλοιως ειναι 'concealed weapon') και φυσικα αν καποιος αστυνομικος το μυριστει και νομισει οτι θα του την πεσεις μπορει να σε κανει σουρωτηρι.

Τωρα στο σπιτι μπορει να εχεις συλλογη απο οπλα τα οποια πρεπει να τα δηλωσεις (registered).

Νικος

ΥΓ: Πρεπει να καταλαβουμε ενα πραγμα το οπλο μονο του ειναι απλως ενα αντικειμενο. Αν το βαλεις στο χερι καποιου ανθρωπου τοτε γινεται επικινδυνο. Το οτι επιτρεπεται να αγοραζεις δεν σημαινει οτι σε καθε γωνια γινοται μονομαχιες.

Ο χρήστης gick έγραψε:

Thank's God , we live in Greece !!
Πάντως , μήν νομίσεις πως πετάμε μπουλόνια !

Αποστόλης.

file mou, h Ellada exei ena apo to megalytera pososta 8anatwn apo atyximata.

Sto 8ema mas omws o ka8enas den mporei na kanei oti 8elei ston dromo.

Exw tyxei peristatika px. prosfata stin akadimias enas typos me arxaia Mercedes stamatise to autokinito stin mesaia lwrida (htan kokino fanari) bgike anoi3e tin porta proporeuomenou ta3i kai arxise na plakwnei stin mpounies ton ta3itzi. Perito na pw oti astynomia oute gia deigma (eimouna ekei sxedon 5 lepta). Stin Akadimia+Ippokratous!!!

Auta spania ginontai se alles xwres...kai enas logos pou den ginontai stin Ameriki einai oti den 3ereis poios einai o allos pou 8a ta baleis mazi tou (mporei na bgalei ena oplo kai na se skotwsei epitopou). Dystyxws omws symbainoun kai stin Ellada me tragika apotelesmata poles fores.

toulaxiston edo ta paidia den oploforoun,oute exoume dolofonies ana lepto.Auta apo to Yunanistan

Οπως ειπα και παραπανω ενα παιδι δεν αγοραζει οπλα μονο του. Καποιος του τα δινει. Αν αυτος ο καποιος δεν εχει υπευθυνοτητα τοτε το παιδι και οπλα θα εχει και αν του τη δωσει θα σκοτωσει κοσμο.

Οσο για την ατυχη συγκριση τις δολοφονιας ανα λεπτο απλως λεω οτι συγκρινουμε μια χωρα με 350 εκατομ κατοικους(ΗΠΑ) με μια χωρα με 9 εκατομ κατοικους(Ελλαδα). Οποτε οι στατιστικες συγκρισεις ειναι λιγακι αμφιβολες. Οχι οτι βεβαια δεν υπαρχει υψηλο ποσοστο βιαιου εγκληματος στις ΗΠΑ. Παντα υπαρχει χωρος για βελτιωση και μειωση.

Επισης η Ελλαδα θα ειναι Yunanistan οσο οι Ελληνες το πιστευουν αυτο. Ουτε ενα δευτερολεπτο παραπανω.

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
ΥΓ: Πρεπει να καταλαβουμε ενα πραγμα το οπλο μονο του ειναι απλως ενα ανικειμενο. Αν το βαλεις στο χερι καποιου ανθρωπου τοτε γινεται επικινδυνο. Το οτι επιτρεπεται να αγοραζεις δεν σημαινει οτι σε καθε γωνια γινοται μονομαχιες.

Νίκο έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά η γενική εικόνα από την ΗΠΑμερική είναι ότι κυριαρχεί η ιδέα του 'the right to bear arms'.

Αυτό είναι που μας τη σπάει εμάς τους Έλληνες, που έχουμε ακόμα μεγαλύτερο δικαίωμα να φέρουμε όπλα, αν το πάρουμε έτσι, μιας και μέχρι πριν 50 χρόνια απελευθερώναμε καταπατημένα εδάφη μας, μέσω πολεμικών επιχειρήσεων (άμεσα ή έμμεσα).

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

ΥΓ: Πρεπει να καταλαβουμε ενα πραγμα το οπλο μονο του ειναι απλως ενα ανικειμενο. Αν το βαλεις στο χερι καποιου ανθρωπου τοτε γινεται επικινδυνο. Το οτι επιτρεπεται να αγοραζεις δεν σημαινει οτι σε καθε γωνια γινοται μονομαχιες.

Νίκο έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά η γενική εικόνα από την ΗΠΑμερική είναι ότι κυριαρχεί η ιδέα του 'the right to bear arms'.

Αυτό είναι που μας τη σπάει εμάς τους Έλληνες, που έχουμε ακόμα μεγαλύτερο δικαίωμα να φέρουμε όπλα, αν το πάρουμε έτσι, μιας και μέχρι πριν 50 χρόνια απελευθερώναμε καταπατημένα εδάφη μας, μέσω πολεμικών επιχειρήσεων (άμεσα ή έμμεσα).

Συμφωνω οτι το 'right to bear arms' ειναι στο Αμερικανικο Συνταγμα και το βλεπω να παραμενει για πολυ καιρο ακομα (κακο η καλο). Επισης οι πιο δημοφιλεις εκπομπες/ ταινιες απο ΗΠΑ ειναι απο τις πιο βιαιες και δινουν μια εικονα που δεν ειναι πραγματικη. Και μετα εχουμε τους σκοτωμους απο τους πιτσιριακαδες και να η εικονα των ΗΠΑ. Πολλοι τοπικα το ξερουν αυτο και προσπαθουν να αλλαξουν πραγματα αλλα παιρνει καιρο και εχει γινει αρκετη προοδος.

Το οτι εμεις οι Ελληνες εχουμε ανακατευτει σε πολλα (πολεμους, εμφυλιους, πραξικοπηματα κτλ) ειναι γεγονος. Το οτι πρεπει να εχουμε το προσωπικο Μ16 η ΑΚ47 (προτιμηστε και κερδιστε ) ειναι λιγακι υπερβολικο και δεν χρειαζεται (προσωπικη γνωμη ). Τωρα αν το ειχαμε βαλει στο συνταγμα τοτε εχει καλως αν οχι ειναι βεβαια κατι πρεπει να γινει αν καποιος το θεωρει απαραιτητο.

Τωρα βεβαια δεν ειδα αυτο να σταματαει τους παπουδες μας να βγαινουν με τα δικανα και να τα χρησιμοποιουν για να λυσουν τις διαφορες τους η για αυτοαμυνα. (και πολλες φορες δεν ηταν μονο δικανα )

Ν.

Φυσικά τό όπλο από μόνο του,δέν πρόκειται νά κάνει κακό σέ κανέναν.
Παρόλα αυτά,είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ συνθήκη,ο εγκληματίας νά έχει όπλο,διότι χωρίς αυτό δέν μπορεί νά εγκληματίσει.(Υπ'όψην ότι ως 'όπλο' δέν χαρακτηρίζουμε αποκλειστικά τό 'πυροβόλο' αλλά οτιδήποτε μπορεί νά χρησιμοποιηθεί ώς όπλο)
Εχω (προσωπικά)στήν κατοχή μου,τρία πυροβόλα(κυνηγετικά-λειόκαννα)όπλα,από τήν ηλικία τών δεκαοχτώ ετών.Τά χειρίζωμαι μέ όλα τά μέτρα ασφάλειας,ΞΕΡΩ τό τί είναι ικανά νά προκαλέσουν στό 'στόχο'τους από τήν ώρα πού θα χρησιμοποιηθούν(πιστέψτε το,είναι πολύ χειρώτερο τό αποτέλεσμά τους από οποιαδήποτε αποτελέσματα πού έχετε δεί σέ 'ταινίες δράσης'),καί ώς εκ τούτου ΠΟΤΕ μά ΠΟΤΕ δέν θά τολμούσα νά τό 'σηκώσω'σέ άνθρωπο.
ΑΛΛΑ!!!
Είμαστε όλοι άνθρωποι,καί έχουμε πολές φορές...κακές στιγμές!!!
Πολλές φορές πιάνω τόν εαυτό μου νά αναρωτιέται,γιά τό άν κάποια στιγμή 'τρελλαθεί'καί....
Αν δέν καταλάβατε τό νόημά μου,θέλω νά πώ ότι,ΕΧΩΝΤΑΣ ΟΠΛΟ κάποιος μπορεί πολύ εύκολα νά εξελιχθεί σέ εγκληματία!

συμφωνω με ολα εκτος απο την τελευταια φραση

ΕΧΩΝΤΑΣ ΟΠΛΟ κάποιος μπορεί πολύ εύκολα νά εξελιχθεί σέ εγκληματία!

Ο εγκληματιας ειναι εγκληματιας ειτε θα εχει δικανο, 38αρι η ενα μαχαιρι.

Βεβαια αν εχει ενα UZI οι πιθανοτητες ανεβαινουν καθετα να 'φαει κοσμακι'

Τωρα αν γινει εγληματιας εν βρασμω ψυχης και στο συρταρι εχει το πιστολι, τοτε ναι αν δεν ειχε το πιστολι μπορει να ειχε πιο πολυ καιρο να ηρεμισει και να δει τα πραγματα πιο καθαρα.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
τοτε ναι αν δεν ειχε το πιστολι μπορει να ειχε πιο πολυ καιρο να ηρεμισει και να δει τα πραγματα πιο καθαρα.

Αυτό ακριβώς εννοούσα Νίκο!!!
Αυτός είναι καί ό λόγος,πού τά όπλα μου τά φυλάω χωριστά από τό κλειστρο τους!!!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

τοτε ναι αν δεν ειχε το πιστολι μπορει να ειχε πιο πολυ καιρο να ηρεμισει και να δει τα πραγματα πιο καθαρα.

Αυτό ακριβώς εννοούσα Νίκο!!!
Αυτός είναι καί ό λόγος,πού τά όπλα μου τά φυλάω χωριστά από τό κλειστρο τους!!!

οκ τοτε παιρνεις αυτο που λεμε 'thumbs up'

Νικος

Για να γυρίσουμε και λίγο στο θέμα!.. ..και το αυτοκίνητο στα χέρια ενός άσχετου οδηγού...όπλο είναι ρε παιδιά!!Και οι υπολογιστές..και ενα ραβδί ακόμα!!

Οπως λέμε και στην πληροφορική π.χ.....ο υπολογιστής δεν είναι κακός, αυτός που φτιάχνει τα προγράμματα είναι!Το Internet δεν είναι κακό,ο τρόπος που κάποιοι το χρησιμοποιούν είναι κακός!!

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:
η γενική εικόνα από την ΗΠΑμερική είναι ότι κυριαρχεί η ιδέα του 'the right to bear arms'

Και στην Ελβετία όταν απολύεσαι από τον στρατό παίρνεις την εξάρτηση σπίτι σου! Γιατί μέχρι τα 45-50 πρέπει να είσαι σε ετοιμότητα και να πηγαίνεις κάθε χρόνο στις ασκήσεις. Δεν ακούμε όμως για μαζικές δολοφονίες στην Ελβετία...

Λοιπόν, για να γυρίσουμε στο θέμα, το πιο απίθανο σε ευρωπαϊκό δρόμο μου έχει συμβεί στην Autobahn από Μοναχο προς Φρανκφούρτη τον Οκτώβριο του 1998. Είμαστε σε ένα Audi A4 Avant 2.6l και οδηγεί ο Γερμανός. Στη διαδρομή βρέχει συνεχώς, αλλά ο τύπος 'δεν μασάει'. Πάμε παντού με 200 - 230 χαω. Σε κάποιο σημείο μπαίνουμε σε κομμάτι με καινούργια άσφαλτο και ο Κόνι κόβει στα 120. Μόλις τελειώνει το κομμάτι αυτό ξαναρχίζει να πηγαίνει 'κανονικά' (200 - 230 χαω). Εγώ έχω μείνει με το στόμα ανοιχτό και φυσικά τον ρωτά ω γιατί έκοψε ταχύτητα στην καινούργια άσφαλτο. Μου απάντησε λοιπόν ότι το κομμάτι ήταν στρωμένο μόλις πριν από μερικούς μήνες και κατά συνέπεια δεν ήταν σίγουρος ότι είναι εντάξει για υψηλές ταχύτητες. Το πιο εντυπωσιακό όμως ήταν ότι μου είπε ότι για τα επόμενα 5 χρόνια θα περνούσε από εκεί με τον ίδιο τρόπο!
Αυτό δεν το αναφέρω ως ευτράπελο, αλλά ως δείγμα ατομικής υπευθυνότητας την οποία δεν νομίζω ότι έχω ξανασυναντήσει, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τις οδηγικές συνήθειες στην Ελλάδα.

Ο χρήστης TGD έγραψε:
Και στην Ελβετία όταν απολύεσαι από τον στρατό παίρνεις την εξάρτηση σπίτι σου! Γιατί μέχρι τα 45-50 πρέπει να είσαι σε ετοιμότητα και να πηγαίνεις κάθε χρόνο στις ασκήσεις. Δεν ακούμε όμως για μαζικές δολοφονίες στην Ελβετία...

Άλλοι άνθρωποι, άλλα ήθη φίλε μου...

Δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Ελβετό που έχει μια πολύ ρασιοναλιστική και εξελιγμένη άποψη για τη χώρα του και την άμυνά της, με τον κοιλαρά Τεξανό που κουβαλάει τη γεμάτη καραμπίνα μαζί με το six-pack από μπύρες μέσα στο ρημάδι αγροτικό. Μιλάμε για ανθρώπους με διανοητική ηλικία 13 ετών (μια μελέτη είχε αποδείξει πριν χρόνια ότι πάνω από το 50% των ενήλικων Αμερικανών είναι ανάλογης νοημοσύνης). Θα έδινες σε έναν 13χρονο όπλο;

Σορρυ Σάββα,έχεις δίκιο αλλά νά,καμιά φορά παρεκτρεπόμαστε λίγο τής πορείας.

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

Και στην Ελβετία όταν απολύεσαι από τον στρατό παίρνεις την εξάρτηση σπίτι σου! Γιατί μέχρι τα 45-50 πρέπει να είσαι σε ετοιμότητα και να πηγαίνεις κάθε χρόνο στις ασκήσεις. Δεν ακούμε όμως για μαζικές δολοφονίες στην Ελβετία...

Άλλοι άνθρωποι, άλλα ήθη φίλε μου...

Δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Ελβετό που έχει μια πολύ ρασιοναλιστική και εξελιγμένη άποψη για τη χώρα του και την άμυνά της, με τον κοιλαρά Τεξανό που κουβαλάει τη γεμάτη καραμπίνα μαζί με το six-pack από μπύρες μέσα στο ρημάδι αγροτικό. Μιλάμε για ανθρώπους με διανοητική ηλικία 13 ετών (μια μελέτη είχε αποδείξει πριν χρόνια ότι πάνω από το 50% των ενήλικων Αμερικανών είναι ανάλογης νοημοσύνης). Θα έδινες σε έναν 13χρονο όπλο;

Για μισο λεπτο εδω γιατι αρχισαμε τις γενικευσεις παλι.
Μπορεις να μου πεις που ειδες την μελετη που εχει 'αποδειξει' οτι ο μεσος Αμερικανος (απο τα 350 εκατομ) εχει νοημοσυνη 13 ετων;

Και καλα να μη παμε για την αμυνα και την πολιτικη της Ελβετιας. Παιρνει πολυ συζητηση.

Και για να μενουμε και 'εντος θεματος' πολυ Dukes of Hazzard βλεπουμε μου φαινεται.

Με τα gun racks στο αυτοκινητο απλως ειναι ενας τροπος να μεταφερεις το κυνηγετικο σου οπλο. Τωρα αμα το χρησιμοποιεις για τους περαστικους ειναι αλλο καπελο. Και αν θεωρουμε οτι ολοι στις ΗΠΑ το θεωρουν αυτο πολυ φυσικο ειναι μεγαλο λαθος γιατι η μεγαλυτερη πλειοψηφια το θεωρει οσο αστειο και ισως και γελοιο οσο και στην Ελλαδα.

Νικος

ΥΓ: Επισης ναι μεν το τραβηξαμε λιγακι αλλα ο τιτλος ειναι τι εχουμε δει σε Ευρωπαικους και μη δρομους. Το σχολιο ειναι οτι αμα οδηγας στις ΗΠΑ και κανεις κολπα καποιος (αλλος οδηγος η η αστυνομια) μπορει να σε κανει σουρωτηρι. Οποτε ειναι βεβαια καπως υπερβολικο αλλα η υπερβολη ειναι το στανταρ σε πολλα