Ο χρήστης mitsnas έγραψε:
Γιατί η πλειοψηφία των Δημοσιογράφων δεν αναφέρει τίποτα για τις βίλες που ήδη χτίστηκαν στην καμμένη Πεντέλη του 1999 ? Επιτέλους ας γίνει μία έρευνα για το ποιοί τις αγόρασαν ποιοι τις έχτισαν και πάνω απο όλα ποιοι και πως βρήκαν τα οικοπεδα και έχτισαν. ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΜΩΣ!!!! Οχι σαν τις π@π@ριές του Ευαγγελάτου που δείχνει διάφορους βρωμάρηδες ταβερνιάρηδες φουρναραίους παγωτατζηδες κ.λ.π χωρις να λέει ποιοι είναι και ΠΟΥ εχουν το μαγαζί τους... Αν όμως βρεθούν οι ιδιοκτήτες των νεόδμητων κατοικιών της Πεντέλης και αύριο της Πάρνηθας πόσο στοίχημα βάζετε οτι θα υπάρχουν μεσα σε αυτούς ενα κάρο δημοτικοί σύμβουλοι , κολλητοί υπουργών και δημοσιογράφοι? Γιατί εδω και 20 χρόνια δεν γίνεται το εθνικό κτηματολόγιο? Γιατί δεν ήταν εδώ το illiusin? Γιατι δεν έγιναν αντιπυρικές ζώνες? Γιατι Γιατί Γιατί γαμω το κέρατό μου? Παντως για όλα υπάρχουν αιτίες και λόγοι που συμβαίνουν....

Εφ' όσον τα πιστεύεις αυτά , θυμίσου τα όταν έρθει η ώρα της ψήφου. Εάν θέλουμε να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα των κρατούντων πρέπει να το δείξουμε έμπρακτα.

Ναι για την Τουρκία λέω... δεν ξέρω άν είχε φωτιές..με βάση την φωτογραφία μίλησα.....

...Ekei εχουν αλλες 'φωτιες' . Καινε τα μπατζακια τους και τον λενε Ερντογαν

Ο χρήστης MAGIK έγραψε:
Ναι για την Τουρκία λέω... δεν ξέρω άν είχε φωτιές..με βάση την φωτογραφία μίλησα.....

Η φωτογραφία είναι της 20/6 (...2007206_lrg.jpg )

mitsnas έγραψε:
Γιατί η πλειοψηφία των Δημοσιογράφων δεν αναφέρει τίποτα για τις βίλες που ήδη χτίστηκαν στην καμμένη Πεντέλη του 1999 ?

Είτε το θέλουμε είτε όχι όλα τα θέματα βρίσκονται στην επικαιρότητα (δημοσιογραφικά) ΟΣΟ ΠΟΥΛΑΝΕ...Θυμηθείτε άπειρες φορές τον ντόρο που γινόταν όχι μόνο για τις φωτιές αλλά και για άλλα σοβαρά θέματα.........ακόμα κι εδω μπορείτε να ανατρέξετε σε λίγο παλιότερα θέματα στον Αντίλογο να το διαπιστώσετε....
μια δύο ημέρες και μετα πάμε για άλλα....μας περνάει ο θυμός η κ@@@@ όπως θέλετε πές τε το , ή βρίσκουμε το επόμενο θέμα να ασχοληθούμε ....

Ακόμα και αυτό το τόπικ με θέμα 'καιγόμαστε' για ένα διάστημα μετά την Πάρνηθα είχε ηρεμήσει...ξεχάστηκε....μετα το Βύρωνα πάλι φωτιές πάλι αναζωπυρώθηκε......σε λίγο θα ξεχαστεί κι αυτό ...όπως και ο Ηλιάκης , όπως και ο Σιαλμάς (αλήθεια τον θυμάστε ποιός ήταν???) , όπως και οι τρεις εποχικοί στην Κρήτη...όπως και οι άτυχοι προχτεσινοί πιλότοι.....'ηρωες για μια μέρα.............δυστυχώς.....το μεγάλο μας πρόβλημα δεν είναι οι Πολιτικοί ....( αυτοί ανέκαθεν το ίδιο επικίνδυνοι ήταν) ....το μεγάλο μας πρόβλημα είναι η ΕΛΛΕΙΨΗ ΜΝΗΜΗΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Και για του λόγου το αληθές..........κάθισα και μάζεψα τις δημοσιεύσεις που έχει αυτο το θέμα.... δείτε

28 Ιουνίου >20 ......... Φωτιά στην Πάρνηθα και το Σχηματάρι
29 Ιουνίου >110 .......... στο φόρτε τρελλαινόμαστε
30 Ιουνίου > 42
1 Ιουλίου > 19
2 Ιουλίου > 17
3 Ιουλίου >32..........οι πρωτες φωτογραφίες από Πάρνηθα
4 Ιουλίου > 14
5 Ιουλίου > 16
6 Ιουλίου >18
7 Ιουλίου > 1
8 Ιουλίου > 3
9 ΙΟυλίου > 0
10 Ιουλίου > 6
11 Ιουλίου >2 .............. 3 νεκροί στην Κρήτη
12 Ιουλίου > 7
13 Ιουλίου > 9
14 Ιουλίου > 0
15 Ιουλίου > 0
16 Ιουλίου > 35........... Φωτιά στο Βύρωνα
17 Ιουλίου > 18
18 Ιουλίου > 19
20 Ιουλίου > 0
21 Ιουλίου > 1
22 Ιουλίου > 0
23 Ιουλίου > 20.............. 2 πιλότοι νεκροί
24 Ιουλίου > 9
25 Ιουλίου > 11............ Φωτια στη Πελλοπόνησο
26 Ιουλίου > 37...........(μέχρι στιγμης)

σε κάθε δημοσιογραφικό ξέσπασμα ανεβαίνουν τα πόστ...μετα το ξεχνάμε.....

Θα το ξαναμετρήσω 'ενα μήνα μετά........βρε μπάς και είχε δίκιο ο επίτιμος όταν έλεγε ότι σε 10 χρόνια δεν θα θυμώμαστε τίποτα ????

Αμφέβαλες ποτέ Γιώργο? Είναι φυσική ιδιότητα του ανθρώπου!! Ισως και απαραίτητη...σε κάποιες περιπτώσεις σίγουρα αναγκαία (απώλειες)!

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Γιατί η πλειοψηφία των Δημοσιογράφων δεν αναφέρει τίποτα για τις βίλες που ήδη χτίστηκαν στην καμμένη Πεντέλη του 1999 ? Επιτέλους ας γίνει μία έρευνα για το ποιοί τις αγόρασαν ποιοι τις έχτισαν και πάνω απο όλα ποιοι και πως βρήκαν τα οικοπεδα και έχτισαν. ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΜΩΣ!!!! Οχι σαν τις π@π@ριές του Ευαγγελάτου που δείχνει διάφορους βρωμάρηδες ταβερνιάρηδες φουρναραίους παγωτατζηδες κ.λ.π χωρις να λέει ποιοι είναι και ΠΟΥ εχουν το μαγαζί τους... Αν όμως βρεθούν οι ιδιοκτήτες των νεόδμητων κατοικιών της Πεντέλης και αύριο της Πάρνηθας πόσο στοίχημα βάζετε οτι θα υπάρχουν μεσα σε αυτούς ενα κάρο δημοτικοί σύμβουλοι , κολλητοί υπουργών και δημοσιογράφοι? Γιατί εδω και 20 χρόνια δεν γίνεται το εθνικό κτηματολόγιο? Γιατί δεν ήταν εδώ το illiusin? Γιατι δεν έγιναν αντιπυρικές ζώνες? Γιατι Γιατί Γιατί γαμω το κέρατό μου? Παντως για όλα υπάρχουν αιτίες και λόγοι που συμβαίνουν....

Εφ' όσον τα πιστεύεις αυτά , θυμίσου τα όταν έρθει η ώρα της ψήφου. Εάν θέλουμε να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα των κρατούντων πρέπει να το δείξουμε έμπρακτα.

Εγω για την ψήφο μου είμαι συνειδητοποιημένος εδώ και πολλά χρόνια ...Η μεγάλη πλειοψηφία όμως του λαού που έχει κρίση (χα!) και μνήμη (χαχα!) θα ψηφίσει και πάλι τα δύο μεγάλα κόμματα. Τουλάχιστον πριν βάλλουν σταυρό ας σκεφτούν και ας απορρίψουν από αυτά τα κόμματα 1) Τους ανίκανους 2) Τα λαμόγια 3) Τους πυροβολημένους -βλήματα 4) Τους αμόρφωτους (ακαδημαικα και κοινωνικά ) 5) Τους άεργους

με ποιον τρόπο βγάζουν χαρτιά και λένε μετά μια καμένη έκταση είναι δίκια τους;

Εγω παντως εμαθα σημερα οτι με καθε αγορα 2 οικοπεδων κατω απο το βουνο σου δινουν και ενα δωρο μεσα στο δασος στην Παρνηθα!!!!!
Οριστε γιατι καινε την Παρνηθα

Ο χρήστης mitsnas έγραψε:
Εγω για την ψήφο μου είμαι συνειδητοποιημένος εδώ και πολλά χρόνια ...Η μεγάλη πλειοψηφία όμως του λαού που έχει κρίση (χα!) και μνήμη (χαχα!) θα ψηφίσει και πάλι τα δύο μεγάλα κόμματα. Τουλάχιστον πριν βάλλουν σταυρό ας σκεφτούν και ας απορρίψουν από αυτά τα κόμματα 1) Τους ανίκανους 2) Τα λαμόγια 3) Τους πυροβολημένους -βλήματα 4) Τους αμόρφωτους (ακαδημαικα και κοινωνικά ) 5) Τους άεργους

Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι, θα είχαν καταργηθεί (δεν είναι δικό μου, διαβασμένο το'χω )

Δεν καίνε και την Βουλή μαζί με τους 300 μέσα να τελειώνουμε..

Εχει καταντήσει η χώρα ένα τεράστιο.........

Ο χρήστης Type-Racing έγραψε:
Δεν καίνε και την Βουλή μαζί με τους 300 μέσα να τελειώνουμε..

Εχει καταντήσει η χώρα ένα τεράστιο.........

φόρουμ;

Λοιπόν, ξέρετε τι λέω; Ότι δεν χρειαζόμαστε κανένα δάσος άγριας φύσης.
Ας μαζευτούν Επιστήμονες απ' όλες τις άκρες της Γης, να αποφασισουν ακριβώς τι χρειαζόμαστε, ως άνθρωποι, από την πάλαι ποτέ άγρια φύση.
Ας φτιάξουμε ένα δασάκι εδώ, ένα εκεί, ένα παραπέρα, κατά πως μας βολεύει και μας εξυπηρετεί, με τους κηπουρούς τους, τις κάμερές τους και τα όλα τους. Και τέλος το παραμύθι. Ούτε φωτιές, ούτε τίποτα.
Από πότε είναι άγρια φύση μια αιχμάλωτη τίγρη; Ας εξαφανιστεί, θα την βλέπουμε από τις φωτογραφίες. Τι την χρειάζεται η σημερινή φύση, άλλωστε;
Κι ας φτιάξουμε μια φύση προσαρμοσμένη στις δικές μας επιθυμίες - αλλά και ανάγκες. Ποιά δέντρα παράγουν λιγότερο CO2; Αυτά θα φυτεύουμε. Αν δεν υπάρχουν τέτοια, θα φτιάξουμε νέα είδη. Και δεν θα ξαναμιλήσει κανείς για 'ανάγκη πρασίνου'. Θα έχουμε όλο το πράσινο που χρειαζόμαστε, και σαφώς καθαρότερη ατμόσφαιρα.

Άλλωστε ο Asimov κι εγώ προτιμάμε το Galaxy από μια βόλτα στην Πάρνηθα. Είναι οικονομικότερο και έχει καλύτερη θέα (μέσα κι έξω). Άσε που είναι δροσερό το καλοκαίρι και ζεστό το χειμώνα.

Ο χρήστης balo έγραψε:

Τα εγκλήματα των πολιτικάντηδων που κυβερνάνε την μπανανία συνεχίζονται.Άντε να καούν όλα τα δάση να ησυχάσουμε. Το ΠΑΣΟΚ βάζει τις φωτιές λέει ο Γιακουμάτος. Πολύ πιθανόν. Για να το λέει ο Γεράσιμος ίσως ξέρει ότι είναι μια κάποια πάγια τακτική της εκάστοτε αντιπολίτευσης για να πολεμήσει την κυβέρνηση.Να μας πει και για τις φωτιές πριν το 2004 τότε,θα έχει ενδιαφέρον.
Κάνοντας μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο επιβεβαιώθηκαν οι απόψεις μου κατά το ξέσπασμα των φετεινών πυρκαγιών.Σκέφτηκα, να κάνει η ρημάδα η πυροσβεστική την δουλειά της και οι υπόλοιποι κρατικοί φορείς τη δουλειά τους σωστά και όλα θα πάνε μια χαρά.
Έπεσα πάνω λοιπόν σε ένα άρθρο ελληνικής εφημερίδας του 2000 το οποίο και παραθέτω αυτούσιο :

Πώς και Γιατί καιγόμαστε;

Χαρακτηριστικές πλευρές κυβερνητικής ανικανότητας (και όχι μόνο...)

Οκάθε πολίτης παρακολουθεί καθημερινά - με πόνο - την τεράστια έκταση των πυρκαγιών στη χώρα, που οδηγούν σε οικολογική καταστροφή, απώλειες περιουσιών, εξαφάνιση τουριστικών θερέτρων, σε απώλειες ανθρώπινων υπάρξεων. Ανείπωτη είναι επίσης η ταλαιπωρία χιλιάδων ανθρώπων που - αιφνιδιαστικά - μπλέκονται στην προσπάθεια πυρόσβεσης σαν πολίτες ή πυροσβέστες. Η έως τώρα δραματική εικόνα, εύλογα προκαλεί ερωτήματα για το τι θα γίνει στα δυο επόμενα δεκαήμερα του Ιούλη, τον Αύγουστο και τις αρχές Σεπτέμβρη...

Στις περσινές πυρκαγιές, η αλλαγή φορέα ευθύνης (από υπ. Γεωργίας - Υπ. Δημόσιας Τάξης - Πυροσβεστική), χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία και υποδομή, δεν έφερε την καταστροφή που βιώνουμε φέτος, ίσως για τυχαίους λόγους, αλλά και για το γεγονός ότι κάθε τι που σχετίζονταν με την εναέρια πυρόσβεση είχε αντιμετωπιστεί από τις 15 Ιούνη. Αντίθετα φέτος, πρώτα ήρθαν οι πυρκαγιές, και μετά η εναγώνια προσπάθεια της κυβέρνησης να... βρει(!!) πυροσβεστικά μέσα.

Πέρσι, απ' τις 15 Ιούνη, εκτός από το τετρακινητήριο τζετ ΙΛΙΟΥΣΙΝ (μεταφορά 45 τόνων γλυκού νερού), ήταν εδώ σ' επιφυλακή δυο μεγάλα πυροσβεστικά ελικόπτερα «ρώσικα» Μ26, που το καθένα - με αιωρούμενο εξωτερικό κάδο - μετέφερε 15 τόνους θαλασσινό νερό χωρίς προσθαλάσσωση! Τα ίδια είχαν τη δυνατότητα μεταφοράς φορτίου, ανθρώπων και υλικών έως 20 τόνους (π.χ. 100 πυροσβέστες ή δυο πυροσβεστικά αυτοκίνητα κ.ά.).

Φέτος, κανένα απ' αυτά τα αποδοτικότατα πυροσβεστικά μέσα δε χρησιμοποιήθηκε και μόνο όταν η κυβέρνηση διαπίστωσε την ανικανότητά της ν' αντιμετωπίσει τις πυρκαγιές, ζήτησε τα Μ26, που ήρθαν στις 8 Ιούλη, για να πετάξουν αμέσως στη Σάμο. Η αξιοποίησή τους έγινε 23 μέρες αργότερα από πέρσι! Η κυβέρνηση επιχείρησε να τα βγάλει πέρα με τα ΚΑΝΑΝΤΕΡ, που - κατά τις πληροφορίες μας - μεταφέρουν μόνο 4-5 τόνους νερό με προσθαλάσσωση. Κατά τις ίδιες πληροφορίες, τα τελευταία αυτά αεροπλάνα δεν απογειώνονται όταν η θερμοκρασία ξεπερνά τους 38 βαθμούς, δεν μπορούν να προσθαλασσωθούν με κύμα ανώτερο του μισού μέτρου, ούτε να πετάξουν στο Αιγαίο με 6 και πάνω μποφόρ. Τον περασμένο Απρίλη ματαιώθηκε επιχείρηση δασοπυρόσβεσης στη Σάμο λόγω μποφόρ στο Αιγαίο.

Η κυβέρνηση, έχοντας καθυστερήσει εξοργιστικά την προετοιμασία εναέριας πυρόσβεσης, μόνο στις αρχές Ιούλη ζήτησε δύο Μ26 και τώρα εναγώνια ζητά άλλα δύο!

Πέρσι, λόγω της παρουσίας δύο Μ26 (ελικοπτέρων και του ΙΛΙΟΥΣΙΝ), δεν υπήρξε πυρκαγιά που να μη σβηστεί στο πρώτο 24ωρο. Τώρα, επί μέρες, καίγεται ένας μεγάλος αριθμός περιοχών της χώρας. Πέρσι, για εβδομήντα δύο μέρες (72) από 15 Ιούνη ως 30 Σεπτέμβρη, στον πυροσβεστικό στόλο ήταν και το τετρακινητήριο ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76, που σε λίγα λεπτά της ώρας (15) φόρτωνε, νύχτα ή μέρα, 45 τόνους γλυκό νερό (πιο χρήσιμο και για την ανάπλαση της καιόμενης χλωρίδας), προκειμένου να το μεταφέρει, με ταχύτητα 700 χλμ την ώρα, χωρίς καιρικούς και άλλους περιορισμούς, ως την τελευταία γωνιά της Ελλάδας. Σημειώνεται ότι μόνο σε 18 λεπτά της ώρας το ΙΛΙΟΥΣΙΝ πετά από Ελευσίνα στη Σάμο, όταν το ΚΑΝΑΝΤΕΡ - με ταχύτητα 250 χιλιομέτρων και μόνο με 4-5 τόνους νερό -χρειάζεται σχεδόν τριπλάσιο χρόνο, 45 λεπτά!
Και το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 τι έγινε;

Μετά την ευεργετική του περσινή δραστηριότητα, η φετινή χρησιμοποίησή του θεωρούνταν δεδομένη! Τη χρησιμοποίηση αυτή ανέτρεψε - στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης - αντίθετη άποψη, κατά την οποία όταν υπάρχουν πολλά ελικόπτερα, το αεροπλάνο ΙΛΙΟΥΣΙΝ «δε χρειάζεται», γιατί στον ελληνικό χώρο δεν έχει την απαιτούμενη ευελιξία. Αυτά όταν - βεβαιωμένα - μόνο ένα παρόμοιο πυροσβεστικό μέσο μπορεί ν' ανακόψει πυρκαγιές μεγάλου μετώπου και στην περίπτωση που απειλούν να «περάσουν» απ' τη μια πλευρά της κορυφογραμμής στην άλλη.

Ετσι φέτος, το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 αναμένει, ενώ οι πυρκαγιές μαίνονται! Το αεροπλάνο αυτό είναι Strategic Bomber, ικανό να εκπληρώνει την πυροσβεστική αποστολή του.
Αλλά γιατί όλη αυτή η καθυστέρηση;

Πρώτο γιατί ο κρατικός διαγωνισμός για μίσθωση μέσων εναέριας πυρόσβεσης άρχισε με μεγάλη καθυστέρηση - τον περασμένο Δεκέμβρη (20/12) για να μην ολοκληρωθεί μέχρι σήμερα. Η προμήθεια αυτή καρκινοβατεί πάνω από 6 μήνες! Ο διαγωνισμός έβγαζε μειοδότη και τότε... «ματαιωνόταν»!!! Αυτό έγινε 3 φορές, που κάθε μια άφηνε ανοιχτό το θέμα. Οι άνθρωποι δε γουστάρουν τα πρωτοποριακά εναέρια μέσα πυρόσβεσης των χωρών της τ. ΕΣΣΔ κι όταν αυτά τους βγαίνουν σε «διαγωνισμό» ακυρώνουν... το διαγωνισμό! Ο περιβόητος διαγωνισμός πρόβλεπε τη μίσθωση 3 μεγάλων Ε/Π (15 τόνοι θαλάσσιο νερό το καθένα), 4 μεσαίων (των 4-5 τόνων καθένα) και 2 μικρών - κατόπτευσης. ΤΙΠΟΤΕ ΑΠ' ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΕΞΑΜΗΝΟ του 2000.

Κι όταν οι πυρκαγιές φτάσανε απειλητικές, τότε, στα γρήγορα ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ, φέρανε το αμερικανικό ελικόπτερο ERIXON (8-10 τόνους, θαλάσσιο νερό), που δεν έχει δυνατότητα μεταφοράς άλλων πυροσβεστικών μέσων και προσωπικού, αφού το νερό αποθηκεύεται στο σκάφος. Σημειώνεται τέλος ότι τα «ρώσικα» ελικόπτερα 15 τόνων, με όλα τα πλεονεκτήματά τους, προσφέρονταν με 715 εκατομμύρια δρχ. για 3,5 μήνες, όταν για το ERIXON θα πληρωθεί πάνω από ένα δισεκατομμύριο! Κακόμοιροι φορολογούμενοι... Το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 νοικιάστηκε πέρσι (με τη μεταφορική ικανότητα 45 τόνων) όσο το ΚΑΝΑΝΤΕΡ (των 4-5 τόνων).

Αυτά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι τα ΧΑΛΙΑ της κυβερνητικής προετοιμασίας για εναέρια πυρόσβεση φέτος και η αιτία των μεγάλων καταστροφών που ακολούθησαν και - όπως φαίνεται - θα συνεχιστούν. Φυσικά δικαιολογίες του τύπου ότι πυρκαγιές μαίνονται και στη Βουλγαρία, Ιταλία και σε άλλες χώρες δεν μπορούν να καλύψουν τις συγκεκριμένες τεράστιες κυβερνητικές ευθύνες... Η κυβέρνηση είχε επαρκή στοιχεία για το τι θα συμβεί φέτος με τις πυρκαγιές, αλλά - λίγο πολύ - άφησε τα πράγματα στην... τύχη τους!

Του
Κώστα ΜΑΡΑΓΚΟΥΔΑΚΗ

Copyright 1997-2007 ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

http://www.rizospastis.gr/storyPlain.do ... tion=print
:

Γιατί άραγε οι δημοσιογράφοι που τα βρίσκουν όλα αυτά και τα βγάζουν στην φόρα δεν κάνει, η εφημερίδα τους, μια καταγγελία να μπεί στην μέση ο εισαγγελέας και να κόψει μερικούς κώ..ους
Άραγε το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πουλήσει η φυλάδα τους;
Ή μήπως περιμένουν εμείς οι μεροκαματιάρηδες να πουλήσουμε τα σπίτια μας και να μπούμε σε μια μακροχρόνια δικαστική διαμάχη με τους πολιτικούς και τα συμφέροντα; Αυτοί έτσι κι αλλιώς συγκρούονται με αυτά και έχουν και την οικονομική δύναμη! Εγώ πάντως θα χαιρόμουνα αν κάποια εφημερίδα ή κάποιο κανάλι αντί να μας μιλάει για λαμόγια και μίζες τους πήγαινε κιόλας στα δικαστήρια, αν ήταν και κόμα που θα το έκανε αυτό εγώ θα το ψήφιζα κιόλας.
Καθόμαστε, σαν βόδια, και βλέπουμε πως τα λαμόγια πλουτίζουν με τα λεφτά μας

Μήπως πρέπει να κάνουμε μια ομάδα και όπου βλέπουμε λαμογιά να την τρέχουμε στα δικαστήρια ζητώντας υπέρογκες αποζημιώσεις;
Πιστεύω ότι υπάρχει πολύς κόσμος που θα χρηματοδοτούσε μια τέτοια προσπάθεια, πέραν των αποζημιώσεων, και θα ήταν και ο φόβος και ο τρόμος των λαμογιών ....

Ο χρήστης mitsnas έγραψε:

Γιατί η πλειοψηφία των Δημοσιογράφων δεν αναφέρει τίποτα για τις βίλες που ήδη χτίστηκαν στην καμμένη Πεντέλη του 1999 ? Επιτέλους ας γίνει μία έρευνα για το ποιοί τις αγόρασαν ποιοι τις έχτισαν και πάνω απο όλα ποιοι και πως βρήκαν τα οικοπεδα και έχτισαν. ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΜΩΣ!!!! Οχι σαν τις π@π@ριές του Ευαγγελάτου που δείχνει διάφορους βρωμάρηδες ταβερνιάρηδες φουρναραίους παγωτατζηδες κ.λ.π χωρις να λέει ποιοι είναι και ΠΟΥ εχουν το μαγαζί τους... Αν όμως βρεθούν οι ιδιοκτήτες των νεόδμητων κατοικιών της Πεντέλης και αύριο της Πάρνηθας πόσο στοίχημα βάζετε οτι θα υπάρχουν μεσα σε αυτούς ενα κάρο δημοτικοί σύμβουλοι , κολλητοί υπουργών και δημοσιογράφοι? Γιατί εδω και 20 χρόνια δεν γίνεται το εθνικό κτηματολόγιο? Γιατί δεν ήταν εδώ το illiusin? Γιατι δεν έγιναν αντιπυρικές ζώνες? Γιατι Γιατί Γιατί γαμω το κέρατό μου? Παντως για όλα υπάρχουν αιτίες και λόγοι που συμβαίνουν....

Εφ' όσον τα πιστεύεις αυτά , θυμίσου τα όταν έρθει η ώρα της ψήφου. Εάν θέλουμε να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα των κρατούντων πρέπει να το δείξουμε έμπρακτα.

Εγω για την ψήφο μου είμαι συνειδητοποιημένος εδώ και πολλά χρόνια ...Η μεγάλη πλειοψηφία όμως του λαού που έχει κρίση (χα!) και μνήμη (χαχα!) θα ψηφίσει και πάλι τα δύο μεγάλα κόμματα. Τουλάχιστον πριν βάλλουν σταυρό ας σκεφτούν και ας απορρίψουν από αυτά τα κόμματα 1) Τους ανίκανους 2) Τα λαμόγια 3) Τους πυροβολημένους -βλήματα 4) Τους αμόρφωτους (ακαδημαικα και κοινωνικά ) 5) Τους άεργους

Αντιλαμβάνεσαι πιστεύω ότι δεν ήταν επί προσωπικού η απάντησή μου αλλά σε κάθε περίπτωση με κάλυψε η δική σου.

Ο χρήστης klong έγραψε:

Τα εγκλήματα των πολιτικάντηδων που κυβερνάνε την μπανανία συνεχίζονται.Άντε να καούν όλα τα δάση να ησυχάσουμε. Το ΠΑΣΟΚ βάζει τις φωτιές λέει ο Γιακουμάτος. Πολύ πιθανόν. Για να το λέει ο Γεράσιμος ίσως ξέρει ότι είναι μια κάποια πάγια τακτική της εκάστοτε αντιπολίτευσης για να πολεμήσει την κυβέρνηση.Να μας πει και για τις φωτιές πριν το 2004 τότε,θα έχει ενδιαφέρον.
Κάνοντας μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο επιβεβαιώθηκαν οι απόψεις μου κατά το ξέσπασμα των φετεινών πυρκαγιών.Σκέφτηκα, να κάνει η ρημάδα η πυροσβεστική την δουλειά της και οι υπόλοιποι κρατικοί φορείς τη δουλειά τους σωστά και όλα θα πάνε μια χαρά.
Έπεσα πάνω λοιπόν σε ένα άρθρο ελληνικής εφημερίδας του 2000 το οποίο και παραθέτω αυτούσιο :

Πώς και Γιατί καιγόμαστε;

Χαρακτηριστικές πλευρές κυβερνητικής ανικανότητας (και όχι μόνο...)

Οκάθε πολίτης παρακολουθεί καθημερινά - με πόνο - την τεράστια έκταση των πυρκαγιών στη χώρα, που οδηγούν σε οικολογική καταστροφή, απώλειες περιουσιών, εξαφάνιση τουριστικών θερέτρων, σε απώλειες ανθρώπινων υπάρξεων. Ανείπωτη είναι επίσης η ταλαιπωρία χιλιάδων ανθρώπων που - αιφνιδιαστικά - μπλέκονται στην προσπάθεια πυρόσβεσης σαν πολίτες ή πυροσβέστες. Η έως τώρα δραματική εικόνα, εύλογα προκαλεί ερωτήματα για το τι θα γίνει στα δυο επόμενα δεκαήμερα του Ιούλη, τον Αύγουστο και τις αρχές Σεπτέμβρη...

Στις περσινές πυρκαγιές, η αλλαγή φορέα ευθύνης (από υπ. Γεωργίας - Υπ. Δημόσιας Τάξης - Πυροσβεστική), χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία και υποδομή, δεν έφερε την καταστροφή που βιώνουμε φέτος, ίσως για τυχαίους λόγους, αλλά και για το γεγονός ότι κάθε τι που σχετίζονταν με την εναέρια πυρόσβεση είχε αντιμετωπιστεί από τις 15 Ιούνη. Αντίθετα φέτος, πρώτα ήρθαν οι πυρκαγιές, και μετά η εναγώνια προσπάθεια της κυβέρνησης να... βρει(!!) πυροσβεστικά μέσα.

Πέρσι, απ' τις 15 Ιούνη, εκτός από το τετρακινητήριο τζετ ΙΛΙΟΥΣΙΝ (μεταφορά 45 τόνων γλυκού νερού), ήταν εδώ σ' επιφυλακή δυο μεγάλα πυροσβεστικά ελικόπτερα «ρώσικα» Μ26, που το καθένα - με αιωρούμενο εξωτερικό κάδο - μετέφερε 15 τόνους θαλασσινό νερό χωρίς προσθαλάσσωση! Τα ίδια είχαν τη δυνατότητα μεταφοράς φορτίου, ανθρώπων και υλικών έως 20 τόνους (π.χ. 100 πυροσβέστες ή δυο πυροσβεστικά αυτοκίνητα κ.ά.).

Φέτος, κανένα απ' αυτά τα αποδοτικότατα πυροσβεστικά μέσα δε χρησιμοποιήθηκε και μόνο όταν η κυβέρνηση διαπίστωσε την ανικανότητά της ν' αντιμετωπίσει τις πυρκαγιές, ζήτησε τα Μ26, που ήρθαν στις 8 Ιούλη, για να πετάξουν αμέσως στη Σάμο. Η αξιοποίησή τους έγινε 23 μέρες αργότερα από πέρσι! Η κυβέρνηση επιχείρησε να τα βγάλει πέρα με τα ΚΑΝΑΝΤΕΡ, που - κατά τις πληροφορίες μας - μεταφέρουν μόνο 4-5 τόνους νερό με προσθαλάσσωση. Κατά τις ίδιες πληροφορίες, τα τελευταία αυτά αεροπλάνα δεν απογειώνονται όταν η θερμοκρασία ξεπερνά τους 38 βαθμούς, δεν μπορούν να προσθαλασσωθούν με κύμα ανώτερο του μισού μέτρου, ούτε να πετάξουν στο Αιγαίο με 6 και πάνω μποφόρ. Τον περασμένο Απρίλη ματαιώθηκε επιχείρηση δασοπυρόσβεσης στη Σάμο λόγω μποφόρ στο Αιγαίο.

Η κυβέρνηση, έχοντας καθυστερήσει εξοργιστικά την προετοιμασία εναέριας πυρόσβεσης, μόνο στις αρχές Ιούλη ζήτησε δύο Μ26 και τώρα εναγώνια ζητά άλλα δύο!

Πέρσι, λόγω της παρουσίας δύο Μ26 (ελικοπτέρων και του ΙΛΙΟΥΣΙΝ), δεν υπήρξε πυρκαγιά που να μη σβηστεί στο πρώτο 24ωρο. Τώρα, επί μέρες, καίγεται ένας μεγάλος αριθμός περιοχών της χώρας. Πέρσι, για εβδομήντα δύο μέρες (72) από 15 Ιούνη ως 30 Σεπτέμβρη, στον πυροσβεστικό στόλο ήταν και το τετρακινητήριο ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76, που σε λίγα λεπτά της ώρας (15) φόρτωνε, νύχτα ή μέρα, 45 τόνους γλυκό νερό (πιο χρήσιμο και για την ανάπλαση της καιόμενης χλωρίδας), προκειμένου να το μεταφέρει, με ταχύτητα 700 χλμ την ώρα, χωρίς καιρικούς και άλλους περιορισμούς, ως την τελευταία γωνιά της Ελλάδας. Σημειώνεται ότι μόνο σε 18 λεπτά της ώρας το ΙΛΙΟΥΣΙΝ πετά από Ελευσίνα στη Σάμο, όταν το ΚΑΝΑΝΤΕΡ - με ταχύτητα 250 χιλιομέτρων και μόνο με 4-5 τόνους νερό -χρειάζεται σχεδόν τριπλάσιο χρόνο, 45 λεπτά!
Και το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 τι έγινε;

Μετά την ευεργετική του περσινή δραστηριότητα, η φετινή χρησιμοποίησή του θεωρούνταν δεδομένη! Τη χρησιμοποίηση αυτή ανέτρεψε - στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης - αντίθετη άποψη, κατά την οποία όταν υπάρχουν πολλά ελικόπτερα, το αεροπλάνο ΙΛΙΟΥΣΙΝ «δε χρειάζεται», γιατί στον ελληνικό χώρο δεν έχει την απαιτούμενη ευελιξία. Αυτά όταν - βεβαιωμένα - μόνο ένα παρόμοιο πυροσβεστικό μέσο μπορεί ν' ανακόψει πυρκαγιές μεγάλου μετώπου και στην περίπτωση που απειλούν να «περάσουν» απ' τη μια πλευρά της κορυφογραμμής στην άλλη.

Ετσι φέτος, το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 αναμένει, ενώ οι πυρκαγιές μαίνονται! Το αεροπλάνο αυτό είναι Strategic Bomber, ικανό να εκπληρώνει την πυροσβεστική αποστολή του.
Αλλά γιατί όλη αυτή η καθυστέρηση;

Πρώτο γιατί ο κρατικός διαγωνισμός για μίσθωση μέσων εναέριας πυρόσβεσης άρχισε με μεγάλη καθυστέρηση - τον περασμένο Δεκέμβρη (20/12) για να μην ολοκληρωθεί μέχρι σήμερα. Η προμήθεια αυτή καρκινοβατεί πάνω από 6 μήνες! Ο διαγωνισμός έβγαζε μειοδότη και τότε... «ματαιωνόταν»!!! Αυτό έγινε 3 φορές, που κάθε μια άφηνε ανοιχτό το θέμα. Οι άνθρωποι δε γουστάρουν τα πρωτοποριακά εναέρια μέσα πυρόσβεσης των χωρών της τ. ΕΣΣΔ κι όταν αυτά τους βγαίνουν σε «διαγωνισμό» ακυρώνουν... το διαγωνισμό! Ο περιβόητος διαγωνισμός πρόβλεπε τη μίσθωση 3 μεγάλων Ε/Π (15 τόνοι θαλάσσιο νερό το καθένα), 4 μεσαίων (των 4-5 τόνων καθένα) και 2 μικρών - κατόπτευσης. ΤΙΠΟΤΕ ΑΠ' ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΕΞΑΜΗΝΟ του 2000.

Κι όταν οι πυρκαγιές φτάσανε απειλητικές, τότε, στα γρήγορα ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ, φέρανε το αμερικανικό ελικόπτερο ERIXON (8-10 τόνους, θαλάσσιο νερό), που δεν έχει δυνατότητα μεταφοράς άλλων πυροσβεστικών μέσων και προσωπικού, αφού το νερό αποθηκεύεται στο σκάφος. Σημειώνεται τέλος ότι τα «ρώσικα» ελικόπτερα 15 τόνων, με όλα τα πλεονεκτήματά τους, προσφέρονταν με 715 εκατομμύρια δρχ. για 3,5 μήνες, όταν για το ERIXON θα πληρωθεί πάνω από ένα δισεκατομμύριο! Κακόμοιροι φορολογούμενοι... Το ΙΛΙΟΥΣΙΝ 76 νοικιάστηκε πέρσι (με τη μεταφορική ικανότητα 45 τόνων) όσο το ΚΑΝΑΝΤΕΡ (των 4-5 τόνων).

Αυτά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι τα ΧΑΛΙΑ της κυβερνητικής προετοιμασίας για εναέρια πυρόσβεση φέτος και η αιτία των μεγάλων καταστροφών που ακολούθησαν και - όπως φαίνεται - θα συνεχιστούν. Φυσικά δικαιολογίες του τύπου ότι πυρκαγιές μαίνονται και στη Βουλγαρία, Ιταλία και σε άλλες χώρες δεν μπορούν να καλύψουν τις συγκεκριμένες τεράστιες κυβερνητικές ευθύνες... Η κυβέρνηση είχε επαρκή στοιχεία για το τι θα συμβεί φέτος με τις πυρκαγιές, αλλά - λίγο πολύ - άφησε τα πράγματα στην... τύχη τους!

Του
Κώστα ΜΑΡΑΓΚΟΥΔΑΚΗ

Copyright 1997-2007 ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ

http://www.rizospastis.gr/storyPlain.do ... tion=print
:

Γιατί άραγε οι δημοσιογράφοι που τα βρίσκουν όλα αυτά και τα βγάζουν στην φόρα δεν κάνει, η εφημερίδα τους, μια καταγγελία να μπεί στην μέση ο εισαγγελέας και να κόψει μερικούς κώ..ους
Άραγε το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πουλήσει η φυλάδα τους;
Ή μήπως περιμένουν εμείς οι μεροκαματιάρηδες να πουλήσουμε τα σπίτια μας και να μπούμε σε μια μακροχρόνια δικαστική διαμάχη με τους πολιτικούς και τα συμφέροντα; Αυτοί έτσι κι αλλιώς συγκρούονται με αυτά και έχουν και την οικονομική δύναμη! Εγώ πάντως θα χαιρόμουνα αν κάποια εφημερίδα ή κάποιο κανάλι αντί να μας μιλάει για λαμόγια και μίζες τους πήγαινε κιόλας στα δικαστήρια, αν ήταν και κόμα που θα το έκανε αυτό εγώ θα το ψήφιζα κιόλας.
Καθόμαστε, σαν βόδια, και βλέπουμε πως τα λαμόγια πλουτίζουν με τα λεφτά μας

Μήπως πρέπει να κάνουμε μια ομάδα και όπου βλέπουμε λαμογιά να την τρέχουμε στα δικαστήρια ζητώντας υπέρογκες αποζημιώσεις;
Πιστεύω ότι υπάρχει πολύς κόσμος που θα χρηματοδοτούσε μια τέτοια προσπάθεια, πέραν των αποζημιώσεων, και θα ήταν και ο φόβος και ο τρόμος των λαμογιών ....

Πριν τα πεις όλα αυτά , έπρεπε να σκεφτείς το νόμο περί ευθύνης υπουργών. Έχουν καλυφθεί από παντού.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Δεν καίνε και την Βουλή μαζί με τους 300 μέσα να τελειώνουμε..

Εχει καταντήσει η χώρα ένα τεράστιο.........

φόρουμ;

Λοιπόν, ξέρετε τι λέω; Ότι δεν χρειαζόμαστε κανένα δάσος άγριας φύσης.
Ας μαζευτούν Επιστήμονες απ' όλες τις άκρες της Γης, να αποφασισουν ακριβώς τι χρειαζόμαστε, ως άνθρωποι, από την πάλαι ποτέ άγρια φύση.
Ας φτιάξουμε ένα δασάκι εδώ, ένα εκεί, ένα παραπέρα, κατά πως μας βολεύει και μας εξυπηρετεί, με τους κηπουρούς τους, τις κάμερές τους και τα όλα τους. Και τέλος το παραμύθι. Ούτε φωτιές, ούτε τίποτα.
Από πότε είναι άγρια φύση μια αιχμάλωτη τίγρη; Ας εξαφανιστεί, θα την βλέπουμε από τις φωτογραφίες. Τι την χρειάζεται η σημερινή φύση, άλλωστε;
Κι ας φτιάξουμε μια φύση προσαρμοσμένη στις δικές μας επιθυμίες - αλλά και ανάγκες. Ποιά δέντρα παράγουν λιγότερο CO2; Αυτά θα φυτεύουμε. Αν δεν υπάρχουν τέτοια, θα φτιάξουμε νέα είδη. Και δεν θα ξαναμιλήσει κανείς για 'ανάγκη πρασίνου'. Θα έχουμε όλο το πράσινο που χρειαζόμαστε, και σαφώς καθαρότερη ατμόσφαιρα.

Άλλωστε ο Asimov κι εγώ προτιμάμε το Galaxy από μια βόλτα στην Πάρνηθα. Είναι οικονομικότερο και έχει καλύτερη θέα (μέσα κι έξω). Άσε που είναι δροσερό το καλοκαίρι και ζεστό το χειμώνα.

Κατ' αρχην ο Asimov εχει μπουχτισει με τη θεα απο τα βουνα γι' αυτο ψαχνεται, οταν μπορει, για κατι πιο κοσμοπολιτικο

Κατα δευτερο, συμφωνω κι επαυξανω

Κατοπιν εορτης, ως συνηθως, φερνουμε εκεινα τ' αεροπλανακια απο τη Ρωσια Το Μαρτη, βεβαια, που ημασταν πιο ετοιμοι απο καθε φορα , ουτε που το συζηταγαμε, αλλα ελα που η πουτ@ν@ η ζωη γραφει καμια φορα το πιο αστειο επιθεωρησιακο νουμερο....

ολοι ειμαστε expert σαν τους προπονητες στο μπασκετ και το ποδοσφαιρο
και ολοι φυσικα πιπιλαμε οτι μας πουλανε και μας κανουν πλυση εγκεφαλου αυτοι που στην καμπουρα μας χτιζουν βιλες...ναι για την κολοφαρα (90%) των δημοσιογραφων και πολιτικαντηδων μιλαω....

μιλησε καποιος prin gia ta yper toy ilousin
τα κατα ομως δεν μας τα ειπε....η μαλλον δεν του τα ειπαν...
επειδη λοιπον ρωτησα και εμαθα το ilousin εχει 1002 καλα αλλα και ενα πολυ βασικο μειονεκτημα....ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΥΕΛΙΚΤΟ....με οτι αυτο συνεπαγεται...

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Πριν τα πεις όλα αυτά , έπρεπε να σκεφτείς το νόμο περί ευθύνης υπουργών. Έχουν καλυφθεί από παντού.

Φτού είναι οργανωμένο το έγκλημα δηλαδή.
Το μόνο που μας μένει είναι η ψήφος λοιπόν.

(Αν κάποιος έκανε μια ιδιωτική μη κερδοσκοπική υπηρεσία έγκαιρης προειδοποίησης πυρκαγιών, με ηλεκτρονικά μέσα, και ενημέρωνε της αρμόδιες υπηρεσίες σε κάθε νέα πυρκαγιά τι θα γινόταν άραγε;
Θα μπορούσε να τρέξει στα δικαστήρια κάποιους αρμοδίους που δεν κινήθηκαν έγκαιρα, μετά την προειδοποίηση ή θα την γλυτώνανε και πάλι; )

Εκτός αυτού, τέτοια αεροσκάφη πρέπει, πλησιάζοντας ορεινούς όγκους, να πάρουν ύψος ακριβώς επειδή δεν μπορούν να κάνουν ελιγμούς. Παίρνοντας ύψος, ρίχνουν το νερό με πολύ μεγάλη ορμή και αυτό σκάζοντας κάτω μπορεί ακόμα και να σκοτώσει. Ειδικά σε φωτιές κοντά σε οικισμούς τέτοιες ρίψεις είναι από επίφοβες ως απαγορευτικές.