..

νασο

το ποσο επιτυχημενα ηταν τα TD's μας δεν το βγαλαμε μονοι μας απο το μυαλο μας αλλα απο τα 10δες θετικα σχολια και απο τα σχολια οδηγών αγων με αρκετες 1ες θεσεις στο παλμαρε τους οι οποιοι συγκεκριμενα ειχαν πει:

συγχαρητηρια για την οργανωση
ηταν σε ολους τους τομεις εκτος συναγωνισμου και μακρα καλυτερη απο εκεινες αγωνιστικών λεσχων και ελπα
μα πανω απο ολα συγχαρητηρια για το υφος και ηθος σε ολη αυτη την διαρκεια πειν και μετα το TD, οπου σε αντιθεση με αλλους που μας δουλευουν και νομιζουν οτι εχουν πιασει το παπα απο τα γενια εσεις ειστε προσγειωμενοι και διπλα σε οποιον το εχει αναγκη.

στηριομενοι στα παραπανω που αποτελουσαν σχολια ανθρωπων με εμπειρια στους αγωνες ειπαμε και εμεις οτι για να το λενε αυτοι κατι παραπανω θα ξερουν....

μηπως τους αμφισβητειτε και αυτους!

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

Τα πράγματα για το λόγο ύπαρξης του τοπικ είναι απλά:
τα παιδιά του TRTFM πως το λένε, το άνοιξαν για να τα πούνε αναμεταξύ τους, αφού εμείς οι υπόλοιποι ή είμαστε εγκάθετοι, ή χαζοί και δεν καταλαβαίνουμε, ή ζώα γενικότερα ή γενικότερα από γενικότερα, άξιοι ενός ban και είναι απορίας άξιον πως δεν το έχουμε φάει ακόμη (προφανώς οι mods κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου, αντί να επιληφθούν του θέματος που απειλεί να σπιλώσει ένα τόσο σπουδαίο τόπικ...).
Επίσης, μάθαμε πως και τέτοια αηδιαστικά, δεν επιτρέπονται από τα μέλη του TRTFM, η ποινή μπορεί να είναι banάρισμα για συνετισμό, ή ανασκολοπισμός σε ανίατες περιπτώσεις...
Επίσης, οι του TRTFM μπορούν να μιλούν στους πάντες όπως γουστάρουν, αλλά δεν ανέχονται το ίδιο από τους...πάντες!
Οπότε, καλό είναι οι...Αγίοι Πάντες να πάρουν των οματιών τους, μην μυρίσουμε και τίποτε στο τέλος και όχι δεν θα είναι FlowerPower, αλλά κάτι σε ...CO(NH2)2.

Esena dhladh paliotagari ,toses apanthseis swsta diatypwmenes kai me epixeirhmata den soy dwsan na katalabeis giati anoixthke ayto to topic....
Lypamai alla den me ph8eis....
Mporeis loipon na synexiseis na les ta dika soy... Synexise... apo ena shmeio kai meta to diaskedazw na blepw an8rwpoys poy prospa8oyn na anazwphrwsoyn thn diamaxh kai ton kabga....
O mega gkoyroy twn pantwn....

Μπορώ να βρω ένα ίδιο τόπικ, με ίδια θεματολογία που είχατε ανοίξει πριν λίγο καιρό... Απλά αυτή τη φορά έχουμε και Guest Star τον...Πάγκαλο! Σιγά την είδηση δηλαδή, από πότε είναι σημαντικό με τι ασχολείται ένας μαϊντανός πολιτικάντης; Βγήκε προς άγραν ψήφων και τίποτε άλλο...
Τώρα τα λοιπά, πόσο καλό είναι το TRFTRpafpf και πόσο κακοί οι 4Τροχοί, μας το έχετε ξαναπεί! Τα ίδια 'επιχειρήματα' διαβάσαμε και τότε! Γι' αυτό και δεν υπάρχει σοβαρός λόγος για το τοπικ, γι' αυτό και είναι τελειώς γειάσου και γιούχου , ατάκες του στυλ 'είπα κάτι πολύ σημαντικό, αλλά όποιος κατάλαβε κατάλαβε'!
Κι εγώ είπα κάτι 'σημαντικό' και χέστηκε η φοράδα στ' αλωνι, ή έστω στα ...Μέγαρα!

Ο χρήστης MAD-MAX-13 έγραψε:
μα πανω απο ολα συγχαρητηρια για το υφος και ηθος σε ολη αυτη την διαρκεια πειν και μετα το TD, οπου σε αντιθεση με αλλους που μας δουλευουν και νομιζουν οτι εχουν πιασει το παπα απο τα γενια εσεις ειστε προσγειωμενοι και διπλα σε οποιον το εχει αναγκη.

Αυτό το δέχομαι, ειδικά γνωρίζοντας τον τρόπο που πολλές 'κανονικές' λέσχες αντιμετωπίζουν πολλές φορές τους αγωνιζόμενους.

Αλλά κανένα απ΄όσα είπες δεν το θεωρώ κριτήριο για το αν τα TD ήταν 'καλύτερα' από 'κανονικούς' αγώνες. Οι προϋποθέσεις ενός επιτυχημένου αγώνα είναι πάρα πολλές και τα θετικά σχόλια των συμμετεχόντων είναι ΕΝΔΕΙΞΗ, όχι απόδειξη.

μηπως τους αμφισβητειτε και αυτους!

Ακουσε: αν είναι να πάμε στο 'εμείς' και στο 'εσείς' και τα 'στρατόπεδα' και να χρησιμοποιούμε το β΄πληθυντικό, δεν ενδιαφέρομαι.

Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ πως η ουσία είναι πως η συνεχής σύγκριση των TD εκείνων με ΑΓΩΝΕΣ είναι παγίδα: από τη μία δείχνει πως όντως υπήρχε δυναμική, που ανακόπηκε άδοξα, και από την άλλη πως η δυναμική αυτή ανακόπηκε ΝΟΜΙΜΑ, διότι οι εκδηλώσεις τελικά μάλλον, για να συγκρίνονται τόσο επίμονα με αγώνες, ΗΤΑΝ αγώνες και άρα νόμιμα η ΕΛΠΑ ζήτησε το μερτικό της.

Οπότε ή σταματούν οι συγκρίσεις με τους αγώνες και το πόσο καλύτερα ήταν εκείνα τα TD κτλ. κτλ. ή νομιμοποιείται η ΕΛΠΑ που (έστω ότι τα) σταμάτησε

Να σου πω κάτι: αν είχε πάει το TFRC στην ΕΛΠΑ, όπως πήγαν πέρισι τα κλαμπ, και είχε τότε ζητήσει κάτι αντίστοιχο με το σημερινό GTCC (πχ. 'πρωτάθλημα track-day TFRC'), δε νομίζω να είχε αρνηθεί κανείς. Αλλά απ΄όσο κατάλαβα, η διάθεση ήταν 'όχι στο νταβατζιλίκι της ΕΛΠΑ'. Αλλά όσοι το είπαν αυτό είχαν ξεχάσει πως η ΕΛΠΑ είναι στο χώρο 80 χρόνια (το θέτω ευγενικά ) και κάτι παραπάνω κατέχει από το πως να φυλάει τα κεκτημένα της (και στο κάτω-κάτω, γιατί όχι...)

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αν λοιπόν τα TD του TFRC (α) γίνονταν από μία νομική υπόσταση, λέσχη, κλάμπ, εταιρεία (β) ήταν δημόσια ανακοινωμένες εκδηλώσεις (γ) είχαν χρονομέτρηση όχι του καθενός για τον εαυτό του αλλά σαν κεντρικά παρεχόμενη υπηρεσία (δ) είχαν απονομή επάθλων ('αναμνηστικά' τα λέτε, αλλά ο οποιοσδήποτε κακοπροαίρετος γιατί να μην τα πει 'έπαθλα' ? θα κάτσουμε να ορίσουμε τι είναι 'αναμνηστικό' και τι είναι 'έπαθλο' τώρα ?) τότε ... τότε τι διαφορά είχαν αυτά τα TD από τα σημερινά 'GP', 'drift show' ή οτιδήποτε άλλο που σήμερα νόμιμα ονομάζεται 'αγώνας' ?

Κύπελα υπήρχαν μόνο στα πρώτα δύο όπου το λέμε και πάλι, δεν υπήρχε νομική υπόσταση. Ήταν κάτι που έγινε για χαβαλέ.

Ο κανόνας λέει αν θυμάμαι σωστά: αγώνας θεωρείται όταν υπάρχει κεντρική χρονομέτρηση στους χώρους της πίστας. Επίσης ένας κανόνας ακόμα λέει οι κερκίδες δεν θεωρούνται ως πίστα, άρα οποιοσδήποτε θέλει να κρατάει χρόνους εκεί , δηλαδή στο εξωτερικό περιβάλλον την πίστας για την πλάκα του, μπορεί να το κάνει.-

Y.Γ: Επιτυχημένο γεγονός είναι να έχεις κριτές και σημαίες σε όλες σχεδόν τις στροφές της πίστας, να βάζεις και να βγάζεις με ''τάξη'' τα αυτοκίνητα εντός αυτής και όχι μπούγιο, να έχεις ασθενοφόρο, γερανό, πυροσβεστήρες, ενημέρωση πριν το event για τους κανόνες και τη συμπεριφορά κτλπ κτλπ

Bre tagari.... Mallon exei mperdepsei thn boyrtsa me thn xtena.... pame pali.....

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Απο κει και περα λοιπον, τι συζηταμε σε αυτο το τοπικ και γιατι τα χωνουμε και στους 4Τ?

α) την διαχειριση της πιστας την εχουν οι 4Τ

β) οταν το tfrc εκανε trackdays που ομοια τους ΤΟΤΕ δεν ειχε δει κανεις, με 100+ συμμετοχες, καποιοι αρχισαν να ενοχλουνται επειδη δεν τα καταφερναν τοσο καλα με εμας αν και επαγγελματιες με πλατες στην ΕΛΠΑ.

γ) Ξαφνικα η ΕΛΠΑ+ΕΘΕΑ μας βαζουν ενα καρο τρικλοποδιες και μας ανακοινωνουν οτι θα πρεπει να παιρνουμε αδεια (= χοντρο νταβατζιλικι) για να κανουμε trackdays τα οποια αλλιως θα ηταν 'παρανομοι αγωνες'...

δ) εξίσου ξαφνικα οι 4Τ κοβουν τις εκπτωσεις και αρχιζουν να ζητανε τρελλα λεφτα για την πιστα...

και τωρα μαθαινουμε οτι ακριβως την εποχη που το TFRC εκανε τετοιες εκδηλωσεις στην πιστα, ειχε φτασει το ονομα του μεχρι την βουλη ως κλαμπ που οργανωνει παρανομες κοντρες...Αυτο συζηταμε εδω, καταλαβατε?

ΥΓ Οταν η μεγαλυτερη λεσχη αγωνων προσπαθησε να κανει αγωνε μεταξυ ιδιωτων για πρωτη φορα, τα εκανε σκατα. ΣΚΑΤΑ. Οταν καναμε παραπονα αλλα και ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ, μιλωντας ακομα και για θεματα ασφαλειας, ενα πολυ μεγαλο κεφαλι εκει μεσα μας απαντησε 'αμα δεν σας αρεσει εδω ΕΤΣΙ, να ξαναγυρισετε στα Λιμανακια να σκοτωνεστε'...Αυτο την εποχη που μας εκοψαν με το μαχαιρι τις εκδηλωσεις που μαζευαμε 100+ αυτοκινητα. Λες να μυρισαν χρημα?

An de soy ftanei exoyme kai ayto....

Το θέμα είναι ότι όλοι αυτοί οι θεσμοί λειτούργησαν στον να αρχίσει σιγά σιγά να γίνεται όλο και πιο δύσκολη η διεξαγωγή τέτοιων events στην πίστα των Μεγάρων. Άρχισε να λειτουργεί ένας υπόγειος μηχανισμός που σκοπό είχε να μην μπορέσει το TFRC να ξανακάνει track day στα Μέγαρα. Το επέβαλαν τα άτιμα τα συμφέροντα κάποιων βλέπετε...

Εδώ κολλάνε και οι 4Τ. Καθότι σχετιζόμενοι με την πίστα των Μεγάρων, συγκεκριμένα άτομα μεθόδευσαν την απομάκρυνση του TFRC από την πίστα. Και ας μπουν εδώ στο forum να υποστηρίξουν το αντίθετο. Θα μας ενδιέφερε η άποψή τους. Αλλά τα επιχειρήματα είναι πολλά που αποδεικνύουν την πλήρη αλήθεια.

Για αυτό την επόμενη φορά που θα καλούν κόσμο να ξεδίνει με ασφάλεια μέσα στην πίστα, ας αναλογιστούν τις σημερινές συνθήκες και πως ΜΕ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ενέργειες απομάκρυναν τόσο κόσμο από αυτές.

Hannibal, δεν χρειαζονται τα υποκοριστικά..........

Nass to 'eseis' poy bazei o mad-max den einai oti se bazei se stratopaida... Xarin eygeneias isws....
Egw soy milaw ston eniko mias kai mia fora paraligo na me kopseis ston texniko elegxo alla telika ola htan ok....

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Hannibal, δεν χρειαζονται τα υποκοριστικά..........

koyk den ton ebrisa... Tagari ton eipa.... poy einai to kako????
Otan o allos se brizei mes ta moytra soy kai se eirwneyetai xwris na se brisei einai kalytera?

Με το MAD-MAX-13 έχουμε φάει μπριζόλες στα Καλύβια, οπότε δεν είναι αυτός ο λόγος Hannibal

Ο χρήστης nass έγραψε:
Με το MAD-MAX-13 έχουμε φάει μπριζόλες στα Καλύβια, οπότε δεν είναι αυτός ο λόγος Hannibal

Sorry...
Didnt know....

To einai oti pali eleipa kai eixa xasei to mprizola day....

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Κύπελα υπήρχαν μόνο στα πρώτα δύο όπου το λέμε και πάλι, δεν υπήρχε νομική υπόσταση. Ήταν κάτι που έγινε για χαβαλέ.

Ο κανόνας λέει αν θυμάμαι σωστά: αγώνας θεωρείται όταν υπάρχει κεντρική χρονομέτρηση στους χώρους της πίστας. Επίσης ένας κανόνας ακόμα λέει οι κερκίδες δεν θεωρούνται ως πίστα, άρα οποιοσδήποτε θέλει να κρατάει χρόνους εκεί , δηλαδή στο εξωτερικό περιβάλλον την πίστας για την πλάκα του, μπορεί να το κάνει.-

Καλά, το bold μου φαίνεται σοφιστεία...

Για να μη δίνει καθένας το δικό του ορισμό: δε βρίσκω στο Internet τον ΕΑΚ αλλά βρίσκω τον ΔΑΚ (International Sporting Code) όπου στο άρθρο 16 λέει:

a) A competition is an event in which an automobile takes part and which has a competitive nature or is given a competitive nature by the publication of results.

Τη στιγμή λοιπόν που υπάρχει χρονομέτρηση και οποιουδήποτε είδους ανακοίνωση αποτελεσμάτων (δεν ξέρω... υπήρχε τότε ανακοίνωση των χρόνων ?) τότε ΕΙΝΑΙ ΑΓΩΝΑΣ σύμφωνα με τη FIA.

Y.Γ: Επιτυχημένο γεγονός είναι να έχεις κριτές και σημαίες σε όλες σχεδόν τις στροφές της πίστας, να βάζεις και να βγάζεις με ''τάξη'' τα αυτοκίνητα εντός αυτής και όχι μπούγιο, να έχεις ασθενοφόρο, γερανό, πυροσβεστήρες, ενημέρωση πριν το event για τους κανόνες και τη συμπεριφορά κτλπ κτλπ

Μα φυσικά και είναι σωστά όλα αυτά. Αλλά κάνουν όλο και περισσότερο δυσκολότερο να ξεχωρίσεις αυτές τις εκδηλώσεις από τους αγώνες και άρα να τις βγάλεις έξω από 'τη σκέπη' της ΕΛΠΑ.

Ο χρήστης Wagner669 έγραψε:

Με το MAD-MAX-13 έχουμε φάει μπριζόλες στα Καλύβια, οπότε δεν είναι αυτός ο λόγος Hannibal

Ενας παραπανω λογος ειναι!
Τωρα που το αναεφερες... Εχει κανα '4TF Μπριζολα-Day' στο αμεσο μελλον;;;

Ειχε την προηγουμενη βδομαδα!

Εγω εχω μια ερωτηση να κάνω:

Σαν κλάμπ συνεχίσατε να πραγματοποιείτε τρακ-ντέις ,μετα απο αυτα τα συμβάντα,χωρις αναμνηστικά ή χρονομέτρηση;
Αλλαξε κάτι μετα απ'αυτο;
Εξελίχθηκε κατα κάποιον τρόπο η κατασταση,ή παραδοθηκατε και δεν ξαναπατησατε (σαν κλάμπ) στην πίστα;

Στην αρχη ναι, κοψαμε τα αναμνηστικα και τα χρονομετρα και συνεχισαμε να κανουμε trackdays χωρις αργους γρηγορους, νικητες κλπ.

Μετα ομως τα κοψαμε εντελως γιατι ΕΝΩ δεν ειχαμε ουτε χρονομετρα ουτε κυπελακια κλπ

α) η ελπα (αυτη που κοπτεται για την οδικη ασφαλεια) μας απειλουσε με αυτοφορα, τεραστια προστιμα κλπ κλπ για παρανομη οργανωση 'αγωνων'

β) οι 4Τ (αυτοι που κοπτονται για την οδικη ασφαλεια) αρχισαν να θελουν να χρεωνουν ή 6 ή 8 χιλιαρικα για τις εκδηλωσεις (ενω ηδη δεν βγαιναμε οικονομικα) και ενω γνωριζαν οτι δεν μπορουμε να δωσουμε τοσα λεφτα, προτιμησαν να επιστρεψουν στο maximum 30 αυτοκινητα με οτι λεφτα τους δωσουν αυτα (ενω εμεις θα μπορουσαμε να γεμισουμε την πιστα).

nass

η διαφορα με τις εκδηλωσεις μας ειναι οτι δεν βγαζαμε λεφτα. Αντιθετα βαζαμε και απο την τσεπη μας...Και οτι δεν το καναμε για να βγαλουμε λεφτα (που ξεραμε οτι θα γραωει μειον το ταμειο), ενω οι αλλοι το κανουν για να βγαλουν λεφτα.

Ο χρήστης Wagner669 έγραψε:
Απ οσο γνωριζω, το ακατανομαστο club συνεχηζει να επισκεπτεται την πιστα των Μεγαρων.
Οπως συνεχηζει και αλλες εκδηλωσεις του ΤF.

Απλα επειδη ο τροπος που το κανει δεν μας βρησκει συμφωνους, δεν ακολουθουμε. Δεν φτανει που τοσο καιρο προκαλουσαν προβληματα στο club, σφαιτεριζοντε και τα οσα ειχε κανει.

Δηλαδη..τι κανει ακριβως?

Για ριξε ενα explain!