Σημαινει οτι ενα οχημα μεγεθους, ας πουμε 200 μετρων που κινειται στο 50% της ταχυτητας του φωτος θα εχει μικρη δυνατοτητα να αντιληφθει σωματα μεγεθους ικανου να το πληξουν καίρια, ακομα και με ηλεκτρονικα ή τεχνολογικα μεσα. Φαντασου να πρεπει να εντοπιστει ενα σωμα μεγεθους 10 μετρων σε 1 εκατομμυριο χλμ μακρια γιατι θα εισαι εκει σε 6'.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Σημαινει οτι ενα οχημα μεγεθους, ας πουμε 200 μετρων που κινειται στο 50% της ταχυτητας του φωτος θα εχει μικρη δυνατοτητα να αντιληφθει σωματα μεγεθους ικανου να το πληξουν καίρια, ακομα και με ηλεκτρονικα ή τεχνολογικα μεσα. Φαντασου να πρεπει να εντοπιστει ενα σωμα μεγεθους 10 μετρων σε 1 εκατομμυριο χλμ μακρια γιατι θα εισαι εκει σε 6'.

Αυτός ο κίνδυνος υπάρχει και στίς αποστολές που είναι στο ηλιακό μας σύστημα. Κανένα όχημα απο αυτά που έχουμε στείλει δέν είναι σχεδιασμένο να κάνει κάποιον ελιγμό για να αποφύγει ούτε έχει κάποιον εξοπλισμό να πλήξει κάποιο σώμα 'επικύνδινο'. Δεδομένου οτι ο μεσοαστρικός χώρος είναι πολύ πιο άδειος απο το ηλιακό μας σύστημα δέν νομίζω οτι χρειάζεται κάποια προσαρμογή. Φυσικά θα πάρεις και το ρίσκο να συμβεί και κάτι τέτοιο. Επίσης δέν νομίζω να σταλθεί κάποιο σκάφος 200 μέτρων καθότι ένα σκάφος με κάμερες, αισθητήρες, πυρηνικό αντιδραστήρα, κάποια παθητική ασπίδα και γενικά ότι άλλο χρειάζεται δέν νομίζω να είναι πάνω απο μερικούς τόνους. Και δέν νομίζω να μιλάμε να πάει άνθρωπος..

Ο χρήστης greo έγραψε:
:ysterical:

Δε θα ειναι ομως GPS αλλα UPS (Universal). Λες αν ζητησουμε κατι τετοιο να μας δωσουν κανα τροφοδοτικο;

GPS = Galactic Positioning System

Για Intergalactic ταξίδια θα πρέπει να περιμένουμε λίγα χρόνια ακόμα. Αλλά έτσι και αλλιώς δεν έχουμε αρκετά οικονομικούς κινητήρες και έτσι πρέπει να κουβαλάς μαζί σου μπιτόνια

Τα μεν κινουνται με καποιες δεκαδες χιλαδων χλμ ΤΗΝ ΩΡΑ και τα δε με πολλες δεκαδες χιλιαδων χλμ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ

Ο χρήστης nass έγραψε:

:ysterical:

Δε θα ειναι ομως GPS αλλα UPS (Universal). Λες αν ζητησουμε κατι τετοιο να μας δωσουν κανα τροφοδοτικο;

GPS = Galactic Positioning System

Για Intergalactic ταξίδια θα πρέπει να περιμένουμε λίγα χρόνια ακόμα. Αλλά έτσι και αλλιώς δεν έχουμε αρκετά οικονομικούς κινητήρες και έτσι πρέπει να κουβαλάς μαζί σου μπιτόνια

Νομίζω για τα Intergalactic ταξίδια θα πρέπει να κοιτάξουμε την λύση με τις σκουληκότρυπες που είπε ένας φίλος πιο πρίν.. Όμως το ζήτημα αυτό είναι μεταξύ επιστήμης και επιστημονικής φαντασίας...

ρε παιδιά, ρε παιδιά... προτρέχετε

ακόμα δεν έχουμε βρει τη σημασία που έχουν για το σύμπαν πάρα πολλά από τα στοιχειώδη σωμάτια που ξέρουμε ότι υπάρχουν

που θέλετε να πάμε και στο proxima centauri

Κάτσε να μάθει η nasa να σχεδιάζει διαστημικά λεωφορεία με το σωστό τρόπο πρώτα, μετά να φύγει ο φόβος της πυρηνικής προώθησης από το ευρύ κοινό και βλέεεεεεεεπουμε (ο feynman έγραψε ένα πολύ καλό αρθράκι σχετικά με τη σχεδίαση και την αξιοπιστία του διαστημικού λεωφορείου)... αυτός βρήκε γιατί έσκασε το challenger)

όσο για τις σκουληκότρυπες... 'lol'. Το τι προβλέπει η ειδική σχετικότητα και τι η γενική είναι πολύ μπλεγμένα πράματα... η κβαντομηχανική δε, επιτρέπει το ταξίδι πίσω στο χρόνο και ουσιαστικά επιβάλλει την ύπαρξη μαγνητικών μονόπολων άστα να πάνε στο διάολο... είναι δύσκολα τα πράματα, παιδιά

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:

όσο για τις σκουληκότρυπες... 'lol'. Το τι προβλέπει η ειδική σχετικότητα και τι η γενική είναι πολύ μπλεγμένα πράματα... η κβαντομηχανική δε, επιτρέπει το ταξίδι πίσω στο χρόνο και ουσιαστικά επιβάλλει την ύπαρξη μαγνητικών μονόπολων άστα να πάνε στο διάολο... είναι δύσκολα τα πράματα, παιδιά

Δύσκολα μεν, οχι ομως απορριπτέα... σωστά;
Γιατί το 'lol' με μπέρδεψε...

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Δύσκολα μεν, οχι ομως απορριπτέα... σωστά;
Γιατί το 'lol' με μπέρδεψε...

τόσο δύσκολο, που σε συμφέρει να ποντάρεις ότι θα καταφέρουμε αθανασία, παρά να περάσουμε από 'σκουληκότρυπα'...

καθαρά υποθετικό.

αυτό που συμβαίνει, η ουσία του πράγματος δηλαδή, είναι πως δώσαμε ένα όνομα ('σκουληκότρυπα') και μια εικόνα ('τρύπα στο διάστημα' ή κάτι παρεμφερες) στις ελπίδες μας που τις στηρίζουμε στο άγνωστο ή στο μέχρι τώρα ανεξερεύνητο.

πω και εγω νομιζα οτι θα λεγαμε κανα μαθηματικο- κλασσικη φυσικη - θερμοδυναμικη και τετοια..
τουλαχιστον βαλτε κανα τιτλο αστρονομια

αλλα μιας και μπηκα, να γραψω την αποψη μου.
η αστροφυσικη και η αστρονομια μου φαινονται αδιαφορες, ειδικα κατι φιλοσοφικα του τυπου ταξιδια στο παρελθον μελλον σ'αλλους γαλαξιες κλπ..
λυσαμε τα προβληματα που εχουμε πανω στη γη και λεμε τωρα να εξερευνησουμε και το διαστημα;
δε βλεπω καμια πρακτικη σημασια σε τετοιο βαθμο για την αστρονομια, δηλαδη τη θεωρω απαραιτητη μεχρι το αναγκαιο (πχ δε μπορω να αγνοησω τα σπεις σατλς τους δορυφορους και τα σχετικα)
αλλα επειδη ξερω οτι στα πεπονακια σας αυτα που λεω γιατι προφανως εσας σαν ενδιαφερει (φανταστειτε τι βαρετος θα ηταν ο κοσμος αν ειχαμε ολοι τα ιδια χομπι) την εκανα
φωναξτε με αν πιασετε τα 'γηινα'

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:

Δύσκολα μεν, οχι ομως απορριπτέα... σωστά;
Γιατί το 'lol' με μπέρδεψε...

τόσο δύσκολο, που σε συμφέρει να ποντάρεις ότι θα καταφέρουμε αθανασία, παρά να περάσουμε από 'σκουληκότρυπα'...

καθαρά υποθετικό.

αυτό που συμβαίνει, η ουσία του πράγματος δηλαδή, είναι πως δώσαμε ένα όνομα ('σκουληκότρυπα') και μια εικόνα ('τρύπα στο διάστημα' ή κάτι παρεμφερες) στις ελπίδες μας που τις στηρίζουμε στο άγνωστο ή στο μέχρι τώρα ανεξερεύνητο.

Ελπίζω πάντως αυτοί που ασχολούνται με το αντίστοιχο πεδίο έρευνας να μην έχουν την ίδια αντιμετώπιση.
Άραγε τι στάση θα είχε ο συνηθισμένος στην κλασσική φυσική επιστήμονας στις απαρχές της κβαντομηχανικής όταν άκουγε κάποιους νεαρούς φυσικούς να μιλάνε για φαινόμενα σήραγγας και άλλες 'παράλογες' θεωρίες?

'Καθαρά υποθετικό'...

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Εκεί που έγινε ένα ράλλυ που άρχισε τον 19ο αιώνα, και γιγαντώθηκε τον 20ο όπου καταφέραμε να πάμε από τα βάθη των ωκεανών μέχρι και σε άλλους πλανήτες, τελματωθήκαμε καθώς φτάσαμε στο όριο της Υπάρχουσας τεχνολογίας(propelled movement) και δεν έχουμε ούτε καν μια 'ιδέα' για το πως θα μπορέσουμε να σπάσουμε το όριο του ηλιακού συστήματος και να ταξιδέψουμε σε άλλα αστέρια.

Επειδή οι αποστάσεις απο κεί και πέρα είναι τεράστιες τις μετράμε σε χιλιάδες έτη φωτός και με δεδομένο την θεωρία του Einstein οτι είναι η μεγαλύτερη ταχύτητα που υπάρχει στην φύση φαίνεται απίθανο με αυτό το δεδομένο να ταξιδέψουμε σε άλλα αστέρια.

Η ταχύτητα του φωτός,είναι η ανώτερη ταχύτητα που μπορεί να έχει κάποιο αντικείμενο όταν κινείται 'διά μέσου' του χώρου.Σε κίνηση πέραν του χώρου δεν υπάρχει περιορισμός.

Αυτό μου θυμίζει κάτι που είχα ακούσει σε μία εκπομπή. Έλεγε ότι ο καλύτερος τρόπος για να διανύσουμε μεγάλες αποστάσεις είναι να εξαφανίσουμε την απόσταση ανάμεσα σε εμάς και στο σημείο που θέλουμε να πάμε. Δηλαδή σα να φέρνουμε το χώρο προς το μέρος μας.
Κάπως έτσι εξηγούσαν την κίνηση των ΑΤΙΑ.

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Άραγε τι στάση θα είχε ο συνηθισμένος στην κλασσική φυσική επιστήμονας στις απαρχές της κβαντομηχανικής όταν άκουγε κάποιους νεαρούς φυσικούς να μιλάνε για φαινόμενα σήραγγας και άλλες 'παράλογες' θεωρίες?

'Καθαρά υποθετικό'...

Ακριβώς λοιπόν επειδή εσύ δεν ασχολείσαι με το άθλημα, δεν μπορείς να καταλάβεις γιατί όσοι ασχολούνται αυτά τα θεωρούν, στην καλύτερη περίπτωση, χάσιμο χρόνου. Αντί να ελπίζεις, γιατί δεν πιάνεις ενα εισαγωγικό βιβλίο για κλασσική φυσική / μηχανική; Λέω γω τώρα... μετά από αυτό, θα πιάσεις τη σύγχρονη φυσική, (ειδική σχετικότητα, κβαντική θεωρία) όχι νωρίτερα!

Η ταχύτητα του φωτός,είναι η ανώτερη ταχύτητα που μπορεί να έχει κάποιο αντικείμενο όταν κινείται 'διά μέσου' του χώρου.Σε κίνηση πέραν του χώρου δεν υπάρχει περιορισμός.

Ενδιαφέρον, δε λέω... αλλά, πώς ορίζεις την κίνηση, αν όχι ως 'μεταφορά στο χώρο';

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:

Ενδιαφέρον, δε λέω... αλλά, πώς ορίζεις την κίνηση, αν όχι ως 'μεταφορά στο χώρο';

αρχική και τελική θέση ;

Ο χρήστης gTsiros έγραψε:

Ενδιαφέρον, δε λέω... αλλά, πώς ορίζεις την κίνηση, αν όχι ως 'μεταφορά στο χώρο';

Προφανώς εννοείς 'μετακίνηση', γιατί μπορεί να κινούμαι αλλά να μην μετακινούμαι.

Οι τρόποι μετακίνησης (κινητήρες στερεών ή υγρών καυσίμων), με βάση αυτά που ξέρουμε, είναι πεπερασμένοι και δεν επιτρέπουν αυτές τις ταχύτητες. Ακόμα και αν η εκτόξευση γίνει από το διάστημα, επιτρέποντας έτσι την μείωση του όγκου καυσίμων που θα χρειασθεί για την έξοδο από την γήινη ατμόσφαιρα.

Αυτό όμως συνέβαινε πάντα. Μέχρι να βρει κάποιος μια νέα ιδέα (π.χ. jet) και να ανατρέψει τα δεδομένα.

o HUNTER την χρησιμοποίησε τη λέξη, όχι εγώ...

anyway, αν θέλετε να γίνει κουβέντα σχετικά με αυτό τον τομέα των επιστημών, θα πρέπει να έχετε διαβάσει τα στοιχειώδη, μη λέμε ό,τι κατεβάζει η γκλάβα μας, γιατί το πράμα γίνεται τριαλαρί τριαλαρό

με το μπαρδόν, δηλαδή, χωρίς παρεξήγηση...

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Σημαινει οτι ενα οχημα μεγεθους, ας πουμε 200 μετρων που κινειται στο 50% της ταχυτητας του φωτος θα εχει μικρη δυνατοτητα να αντιληφθει σωματα μεγεθους ικανου να το πληξουν καίρια, ακομα και με ηλεκτρονικα ή τεχνολογικα μεσα. Φαντασου να πρεπει να εντοπιστει ενα σωμα μεγεθους 10 μετρων σε 1 εκατομμυριο χλμ μακρια γιατι θα εισαι εκει σε 6'.

Με τέτοια ταχύτητα θα πρέπει να εντοπίζονται ακόμα και σωματα με διάμετρο χιλιοστών.Ηδη με τίς σημερινές ταχύτητες περιστροφής τών δορυφόρων γύρω απο τη γή και με τίς ταχύτητες τών σκουπιδιών (ανθρωπογεννή ή και φυσικά σώματα) που συγκρούονται,και υπάρχουν τεράστια προβλήματα στα σκάφη
Στόν ΜΙΡ αν θυμάμαι καλά,είχαν αντιμετωπίσει πρόβλημα επιβίωσης μετα απο σύγκρουση με ένα σωμα μικρότεροτου ενός εκατοστού,που διαπέρασε τό περίβλημα μέχρι τή δεξαμενή του οξυγόνου

Και που να δεις φωτογραφία από επιφάνεια του διαστημικού λεωφορείου, όπως και τα παράθυρα του πιλοτηρίου, μετά από αποστολή.

Κόκκοι σκόνης κάνουν απίστευτη ζημιά.