Ο χρήστης manosk έγραψε:

Ο κόσμος σίγουρα θα είναι τέλειος όταν ο κουλής της Βομβάης μπορέσει ν' αγοράσει τάνκερ. Όπως κι εγώ όταν αποκτήσω πέος 45 πόντων.
Ως τότε η πραγματικότητα δείχνει ότι δεν σηκώνει σαχλαμάρες κι ότι δεν είναι δυνατόν να έχουν όλοι τα ίδια. Αντιθέτως είναι δυνατόν να σφαχτούν όλοι μεταξύ τους για να τα πάρουν όλα.

αρα, μη σε ξανακουσω να τη λες στο γαβριηλ για τους αμερικανους γιατι θα εισαι αδικος
και αυτοι αυτο κανουν, σφαζουν (αφου μπορουν) και μενουν στην κορυφη, παρεχοντας σε πολιτες των ΗΠΑ (οχι σε ολους, μικρη σημασια εχει ομως) πολυ υψηλα στανταρ ζωης
αυτη δεν ειναι η πραγματικοτητα χοντρικα;
ή εκει σε πειραζει, γιατι αυτοι ειναι στην κορυφη;

skye:

1. Αφήνοντας κατά μέρος την ΕΣΣΔ που είχε αποκεκρυμμένο και ιδιόμορφο καπιταλισμό και είναι πιο δύσκολη περίπτωση, η Χιλή του Πινοτσέτ, ή η σημερινή Κίνα δεν έχει κλασικό καπιταλισμό και πλήρη έλλειψη πολιτικής ελευθερίας;; (η οποία καταχρηστικώς ονομάζεται 'δημοκρατία', που είναι άλλο πράγμα, όχι κατ' ανάγκην καλύτερο - άλλη συζήτηση).
2. Δεν είπα ότι εσύ είσαι ο πονηρός, αλλά οι κεφαλαιούχοι.
   Αυτοί έχουν συμφέρον να συγχέεται η όποια 'δημοκρατία' και κυρίως η ιερή λέξη ελευθερία ('φιλελευθερισμό' ονομάζουν πια τον καπιταλισμό!!) με την παντοδυναμία των κεφαλαίων τους.

μα και η ΕΣΣΔ ΔΕΝ ειχε κομμουνισμο! δε διαφωνω!
σιγα μην ηταν ο σταλιν αγνος κομμουνιστης με αγνα αισθηματα! δικτατορας ηταν, μεχρι και οι πετρες το ξερουν αυτο!
μονο ορισμενοι (ελπιζω λιγοι..) στο ΚΚΕ δεν το'χουν καταλαβει αυτο ακομα και ψαχνουν να τον δικαιολογησουν με προσχημα το τι εγινε στις δικες της μοσχας και λοιπες μπαρουφες (για μενα μπαρουφες).

απλα λεω πως κατα την αποψη μου, η δημοκρατια και ο καπιταλισμος ειναι εννοιες παραληλες οσον αφορα τη δημοκρατια και τον καπιταλισμο, οπως πραγματικα θα 'επρεπε' να ειναι.
αυτο δε σημαινει οτι ενα κρατος δε μπορει να εχει δικτατορα και να εχει καπιταλισμο ή ο,τιδηποτε αλλο. αποψη μου παντα

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ο κόσμος σίγουρα θα είναι τέλειος όταν ο κουλής της Βομβάης μπορέσει ν' αγοράσει τάνκερ. Όπως κι εγώ όταν αποκτήσω πέος 45 πόντων.....

Να δω που θα το βάζεις.....

Ο χρήστης skye έγραψε:

Ο κόσμος σίγουρα θα είναι τέλειος όταν ο κουλής της Βομβάης μπορέσει ν' αγοράσει τάνκερ. Όπως κι εγώ όταν αποκτήσω πέος 45 πόντων.
Ως τότε η πραγματικότητα δείχνει ότι δεν σηκώνει σαχλαμάρες κι ότι δεν είναι δυνατόν να έχουν όλοι τα ίδια. Αντιθέτως είναι δυνατόν να σφαχτούν όλοι μεταξύ τους για να τα πάρουν όλα.

αρα, μη σε ξανακουσω να τη λες στο γαβριηλ για τους αμερικανους γιατι θα εισαι αδικος
και αυτοι αυτο κανουν, σφαζουν (αφου μπορουν) και μενουν στην κορυφη, παρεχοντας σε πολιτες των ΗΠΑ (οχι σε ολους, μικρη σημασια εχει ομως) πολυ υψηλα στανταρ ζωης
αυτη δεν ειναι η πραγματικοτητα χοντρικα;
ή εκει σε πειραζει, γιατι αυτοι ειναι στην κορυφη;

Μάλλον υπάρχει μια παρεξήγηση. Το ότι λες πως κάτι συμβαίνει δεν σημαίνει ότι το επικροτείς. Πχ είναι διαφορετικό να πούμε ότι αν πετάξεις ένα παγούρι νερό σε 10 ανθρώπους που έχουν να πιουν νερό 5 μέρες θα σκοτωθούν μεταξύ τους για το ποιος θα το πάρει και διαφορετικό να πεις ότι είναι καλό να κρατάς διψασμένους τους ανθρώπους για να κάνεις ό,τι σου αρέσει εκμεταλλευόμενος την ανάγκη τους.
Μπορώ να βρω αμέτρητα παραδείγματα που δείχνουν πως ενεργούν οι άνθρωποι, ανεξαρτήτως μορφωτικού και οικονομικού επιπέδου ή καταγωγής ή φυλής ή θρησκείας ή εποχής όταν κινδυνεύουν να χάσουν αυτά που έχουν κερδίσει ή δικαιούνται, το ίδιο και οι υπόλοιποι εδώ.
Βέβαια υπάρχει και το άλλο βιολάκι: να κάτσουμε να πούμε 'όλα τα παιδιά του κόσμου ενωμένα κι αγαπημένα'. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε σφάζονται σε τουλάχιστον 5 περιοχές του κόσμου και σε άλλες 15 ακονίζουν τα μαχαίρια. Όσον αφορά εμάς, έχουμε 2 επίφοβα μέτωπα (Έβρο, Κύπρο) ανατολικά, άλλα 2 βόρεια (Σκόπια, Αλβανία) και βλέπουμε. Το 80% του παγκόσμιου πληθυσμού ζει σε καθεστώς φτώχιας ή/και αγραμματοσύνης κι έπειτα μιλάμε για κατάργηση της ιδιοκτησίας που ΟΛΟΙ την επιδιώκουν συλλογικά και ατομικά. Μάιστα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

...Ο κόσμος σίγουρα θα είναι τέλειος όταν ο κουλής της Βομβάης μπορέσει ν' αγοράσει τάνκερ. Όπως κι εγώ όταν αποκτήσω πέος 45 πόντων...

Ε, όχι και έτσι ρε Μάνο. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι ο κόσμος θα είναι τέλειος όταν εγώ θα χάσω 3 πόντους από το πέος μου!

Με συγχωρείτε τώρα..πάω να κατουρήσω και λίγο.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Παρεμπιπτόντως, είναι ψευδέστατη και εκ του πονηρού η ταύτιση καπιταλισμού και 'δημοκρατίας' (στην πραγματικότητα, πολιτικής ελευθερίας).

γιατι ειναι ψευδεστατη; η δημοκρατια
α. ειτε δινει δικαιωμα σε λιγους (ακριβως οπως και ο καπιταλισμος δηλαδη)
β. ή δινει δικαιωμα σε ολους (πραγμα εκτος πραγματικοτητας για τα σημερινα δεδομενα να εχει ο καθενας αποψη για τα παντα)
και γιατι εκ του πονηρου; σιγα μην ειμαι κ η παπαρηγα..
ελεος...

Nα διευκρινησουμε βεβαια οτι με τιποτα δεν αποτελουν δημοκρατια τα συστηματα διακυβερνησης του δυτικου κοσμου, αλλα ετσι μας αρεσει να το λεμε. Γιατι; Για τον ιδιο λογο που λεγαν καποτε 'ευξεινος ποντος', 'ακρωτηρι της καλης ελπιδας' κλπ...

Ετσι φαίνεται και σε μένα

Μα δεν υπήρξε ποτέ η Δημοκρατία με κάποιο άλλο τρόπο ρε παίδες.

Πάντα υπήρχε κάποιο Σύστημα που επέτρεπε την επιβολή της θέλησης της πλειοψηφίας. Αυτό λέμε Δημοκρατία.
Σε αντίθεση με Συστήματα όπου οι αποφάσεις λαμβάνονταν για πάντα από μια μη αιρετή ομάδα ατόμων (Βασιλεία κλπ).

Μην το συγχέουμε με Συστήματα Άμεσης Δημοκρατίας και άλλα τέτοια.

Τιποτα δεν υπηρχε, πριν πρωτοσυμβει...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Τιποτα δεν υπηρχε, πριν πρωτοσυμβει...

+1000

στη θεωρια ολα ομορφα και ωραια ειναι.
το θεμα ειναι κατα ποσο μπορει να εφαρμοστει αν λαβουμε υποψη τη φυση του ανθρωπου.
αν ειχαμε ολοι το χαρακτηρα του χριστου ουτε συνορα χρειαζονται,ουτε χαρτια ιδιοκτησιας,ουτε αστυνομευση ουτε τιποτα.ενας παραδεισος δηλαδη.
δυστηχως δεν ειμαστε,οποτε πρεπει να προσαρμοστουμε στη πραγματικοτητα.
η ιστορια ειναι ενας μεγαλος δασκαλος.βλεπουμε κατι που εγινε,πως εφαρμοστηκε στη πορεια και τι καταληξη ειχε.συγκρινουμε και διαλεγουμε το λιγοτερο κακο.
ενας τελειος κοσμος η ενα τελειο συστημα υπαρχει μονο στη θεωρια.στη πραξη οφειλουμε να διαλεξουμε αυτο που θα εχει τις λιγοτερες αρνητικες συνεπειες για τη ζωη μας,μιας και δεν θα βρισκομαστε αιωνια σε αυτον το πλανητη.

Ο χρήστης kasel έγραψε:
στη πραξη οφειλουμε να διαλεξουμε αυτο που θα εχει τις λιγοτερες αρνητικες συνεπειες για τη ζωη μας,μιας και δεν θα βρισκομαστε αιωνια σε αυτον το πλανητη.

Ακομα καλυτερα θα ηταν να μπορουμε να συνθεσουμε τα καλα των δυο κυριαρχων θεωριων.Κατι που επιχειρησαν ο Κεϋνς και ο Γκαλμπρεϊθ για παραδειγμα, και οπως αποδειχτηκε, οταν χρειαστηκε να δουλεψει ενα συστημα με αυτες τις πρακτικες, τα καταφερε θαυμασια...

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Καλά, μην είσαι σίγουρος για τα τελευταία. Και κεφάλια κόβει και ωμές μπριζόλες τρώει (:lol:) και παιδιά βρίσκεις σε διάφορες χώρες στα ποτάμια για διάφορους λόγους και σε σύγχρονες σπηλιές (γκαρσονιέρες 20 τμ) ζει.

Ειδικά όσον αφορά την 'εξέλιξη' του ανθρώπου προς το καλύτερο, είναι πολύ εύστοχη η πρόσφατη ομιλία του Μίκη Θεοδωράκη που την είχε μάλιστα δημοσιεύσει κάποιος στο φόρουμ. Αν υπάρχει διαθέσιμη, ας την ξαναδούμε παρακαλώ.

Έφτασε!

Αντιγράφω από το flash.gr:

Η ομιλία του Μίκη Θεοδωράκη στους Δελφούς (1.7.2006)

Πολλά τα δεινά
κουδέν ανθρώπου δεινότερον πέλει

(Σοφοκλέους «Αντιγόνη»)

Οφείλω να ομολογήσω ότι δέχθηκα με μεγάλη δυσκολία να μιλήσω σ' αυτή την τόσο σημαντική σύνοδο και μπροστά σε τόσο επίσημα πρόσωπα, γιατί αντίθετα απ' ό,τι συνηθίζεται σ' αυτές τις περιπτώσεις, δεν θα μπορέσω να πω λόγια αισιόδοξα ούτε να διατυπώσω σκέψεις και προτάσεις θετικές. Κι αυτό γιατί κατέχομαι από βαθιά απαισιοδοξία για το μέλλον. Έπαψα πια να πιστεύω. Όμως επειδή σκέφτομαι ότι αυτό μπορεί να σας φανεί ωφέλιμο, αποφάσισα να προσθέσω μια φάλτσα νότα σ' αυτή την ομόθυμη και μεγαλοπρεπή συμφωνία που είμαι βέβαιος ότι θα χαρακτηρίζει τις ομιλίες που θα ακουστούν.

Έως χθες ακόμα ακολουθώντας το γενικό ρεύμα πίστευα κι εγώ ότι η Βία και ο Πόλεμος έχουν ως βασικές αιτίες οικονομικά συμφέροντα, θρησκευτικούς και εθνικούς φανατισμούς και άλλα παρόμοια.

Σήμερα πια είμαι βέβαιος ότι όλα αυτά στο βάθος δεν είναι παρά προσχήματα και ότι η βασική αιτία απ' όπου ξεκινά η δίψα για κατάκτηση και αίμα, βρίσκεται μέσα στον άνθρωπο. Με μια συμπληρωματική παρατήρηση: Ότι δηλαδή η αγριότητα αυξάνει όσο ο άνθρωπος γίνεται περισσότερο πολιτισμένος. Που σημαίνει ότι ο λεγόμενος πολιτισμός είναι ένα απλό ένδυμα για να σκεπάζει και να κρύβει τον αληθινό εαυτό μας, που παραμένει μέσα απ' τους αιώνες το ίδιο άγριος και τερατώδης.

Και για να γίνω περισσότερο κατανοητός, σας καλώ να συγκρίνουμε τις αγριότητες των άλλοτε αγρίων μ' αυτές των προχθεσινών, των χθεσινών και των σημερινών δήθεν πολιτισμένων. Υπάρχει άραγε μέσα σε όλη την ανθρώπινη ιστορία, αγριότητα που να ξεπερνά τις θηριωδίες του Ναζισμού; Και όμως την εποχή εκείνη η Γερμανία συγκαταλεγόταν ανάμεσα στα πλέον πολιτισμένα έθνη της εποχής. Με υψηλό επίπεδο μόρφωσης, πολιτισμού, κοινωνικής οργάνωσης, με χιλιάδες επιστήμονες, καλλιτέχνες, διανοούμενους, υπήρξε πρότυπο ανεπτυγμένης ανθρώπινης κοινωνίας. Και όμως απ' τη μια μέρα στην άλλη είδαμε τα εκατομμύρια αυτών των πολιτισμένων να ξεπερνούν σε βία και σε αγριότητα όλους τους άγριους όλων των εποχών, από την εποχή του Νεάντερνταλ, του Αττίλα, των Σταυροφόρων, των Κονκεστατόρ μέχρι των αγίων της Ιερής Εξέτασης.

Η εξήγηση-δικαιολογία υπήρξε ότι έπεσαν θύματα ενός παρανοϊκού. Όμως κι αυτός καυχιόταν ότι κάθε πρωί βουρτσίζει τα νύχια του, ότι είναι χορτοφάγος κι ότι λατρεύει τον Βάγκνερ. Δεν έχανε ούτε ένα Φεστιβάλ στο Μπαϋρόϊτ, όπου μάλιστα εφιλοξενείτο στο σπίτι του Βάγκνερ. Μήπως όμως και οι συμπατριώτες του δεν ήσαν ένθερμοι οπαδοί της κλασσικής μουσικής, σε σημείο που να σχηματίζουν στα στρατόπεδα συγκεντρώσεως μικρές συμφωνικές ορχήστρες από κρατούμενους, για να συνοδεύουν τους μελλοθάνατους στους τόπους θανατώσεων, όπως στην κρεμάλα, στον αποκεφαλισμό με τσεκούρι και -το πιο συνηθισμένο- στους θαλάμους αερίων;

Κι ας μη βαυκαλιζόμαστε ότι όλα αυτά τα έκαναν δήθεν μόνο τα Ες-Ες και η Γκεστάπο. Έζησα τη φρίκη εκείνης της εποχής και γνώρισα τα υπόγεια της Γκεστάπο, όπου ήσαν τακτοποιημένα τα όργανα των βασανισμών με γερμανική ακρίβεια και μπορώ να πω με λύπη -γιατί δεν θα ήθελα να στενοχωρήσω τους σύγχρονους Γερμανούς που ειλικρινά τους εκτιμώ- ότι για να γίνουν όλα αυτά, ήταν αναγκαία η συμμετοχή πολλών εκατομμυρίων πρώην πολιτισμένων και νυν αγρίων ανθρώπων, που αντλούσαν ηδονή από τον πόνο των άλλων και διψούσαν για αίμα πολύ περισσότερο και από τα άγρια θηρία της ζούγκλας.

Κι όμως σήμερα είμαι βέβαιος ότι δεν φταινε αυτοί. Ή μάλλον φταινε, όπως όλοι μας, γιατί γεννήθηκαν άνθρωποι και ως άνθρωποι κληρονόμησαν αυτή τη σχιζοφρένεια που φαίνεται ότι μας χαρακτηρίζει, δηλαδή από τη μια ο χαρακτήρας μας να μας οδηγεί προς τις κορυφές του πνεύματος και την αναζήτηση της Ελευθερίας, της Δημοκρατίας και της Ειρήνης κι από την άλλη αυτός ο ίδιος χαρακτήρας να μας μεταβάλλει από τη μια στιγμή στην άλλη σε άγρια θηρία.

Αυτό το φαινόμενο της πολιτισμένης Γερμανίας το έχουμε φυσικά δει και σε μια σειρά εξ ίσου πολιτισμένες χώρες όπως η Αρχαία Αθήνα, η Ρώμη, η Αγγλία, η Ισπανία, η Γαλλία και τόσες άλλες, όπου -για να μείνω στη χώρα μου- οι Αθηναίοι απ' τη μια μεριά έχτιζαν τους Παρθενώνες και την ίδια στιγμή έσφαζαν σαν άγρια ζώα όλους τους άρρενες κατοίκους της Μήλου για παραδειγματισμό.

Και φτάνουμε στο σήμερα. Και σας ρωτώ: Υπάρχει άραγε λαός με υψηλότερο επίπεδο ζωής από τις ΗΠΑ, με τα εκατομμύρια επιστήμονες, διανοούμενους, τεχνοκράτες, βιομηχάνους, τραπεζίτες κλπ. που όλοι μαζί να συνιστούν μια κοινωνία-πρότυπο ανάπτυξης και πολιτισμού; Με δυο λόγια ένας λαός που να τα έχει όλα και που συγχρόνως να διαθέτει τόση δύναμη και τόσο πλούτο, ώστε με μια και μόνη απόφαση να μπορεί να μεταβάλλει την ανθρωπότητα σε παράδεισο ή σε κόλαση; Τι θα στοίχιζε άραγε στην Αμερική να πλημμυρίσει με αγαθά την πεινασμένη Αφρική κατά κύριο λόγο και στη συνέχεια τους λαούς που υποφέρουν στη Λατινική Αμερική και στην Ασία; Και πρώτα και κύρια τα παιδιά που πεθαίνουν σαν μύγες από τις αρρώστιες και την πείνα; Και δεν μιλάω για φιλανθρωπία, που κι αυτό θα μπορούσε να γίνει, αλλά για μπίζνες, για επενδύσεις κεφαλαίων και για μια καλώς εννοούμενη οικονομική εκμετάλλευση. Αναφέρομαι σε μια εντελώς λογική και συμφέρουσα επιλογή. Σε μια βιομηχανία και σε ένα εμπόριο Ειρήνης, που είναι βέβαιο ότι θα έχει κέρδη σημαντικά, ενώ παράλληλα θα σκορπίζει στον κόσμο την ευτυχία.

Το ίδιο φυσικά ισχύει για τα πλούσια κράτη της Ευρώπης και ειδικά γι? αυτά που στηρίζουν ένα μεγάλο μέρος της οικονομικής τους ανάπτυξης και ευεξίας στην πολεμική βιομηχανία.

Μας λενε ότι από την πώληση των όπλων τα κέρδη είναι πιο άμεσα και πιο σημαντικά. Ας το δεχτώ. Σκέφτηκαν όμως ποτέ όλα αυτά τα Κράτη - Έμποροί όπλων την περίπτωση μετατροπής της βιομηχανίας του Πολέμου σε βιομηχανία της Ειρήνης; Μπορεί τα κέρδη να μην είναι τόσο άμεσα και τόσο μεγάλα, όμως δεν σκέφτονται ότι με τον τρόπο αυτόν θα σώσουν εκατοντάδες εκατομμύρια συνανθρώπους μας από την υπανάπτυξη, την πείνα και τον θάνατο;

Και γιατί τάχα όλοι αυτοί οι σημερινοί πλούσιοι και πολιτισμένοι λαοί με επί κεφαλής τις ΗΠΑ δεν έκαναν τον κόπο ούτε καν να σκεφτούν το ενδεχόμενο μιας βιομηχανίας και ενός εμπορίου Ειρήνης; Είναι απλώς ένας οικονομικός υπολογισμός ή κάτι βαθύτερο; Μήπως δηλαδή το να έχεις πολεμική βιομηχανία, σημαίνει πέραν του οικονομικού κέρδους, ότι είσαι σε θέση να παράγεις βία και κυρίως να συντηρείς κολοσσιαίες δυνάμεις πολεμικής καταστροφής; Άρα μ' αυτόν τον τρόπο να ανήκεις στο κλαμπ των σαρκοφάγων, των δυνατών και των αγρίων; Να είσαι δηλαδή πιο κοντά στα άγρια ένστικτα, αυτά που χαρίζουν πιο μεγάλη, ως φαίνεται, ηδονή σ' αυτούς που μπορούν να τα κατέχουν, απ' ό,τι η πνευματική ακτινοβολία και η ανθρώπινη πλευρά μας που θεωρεί τον άνθρωπο δημιουργό ζωής και όχι όργανο θανάτου;

Την ώρα που σε απ? ευθείας μετάδοση η ανθρωπότητα κρατώντας την αναπνοή της έβλεπε τους βιβλικούς βομβαρδισμούς της Βαγδάτης από την αμερικανική αεροπορία, ο κ. Ράμσφελντ, υπουργός αμύνης, αναφώνησε ευτυχής: «Να ένα υπέροχο θέαμα!», ως άλλος Νέρων. Κι εγώ, μια ασήμαντη κουκίδα μέσα στην άμμο των ασήμαντων ανθρώπων, χαρακτήρισα δημοσίως τον κ. Μπους ως ένα νέο Χίτλερ. Βέβαια η σύγκριση δεν ήταν επιτυχής, από την άποψη ότι ο Πρόεδρος Μπους συμβολίζει απλώς την κορυφή μιας τερατώδους βιομηχανίας θανάτου, που μέσα σε δυο χρόνια μετέβαλε μια χώρα σε σωρούς ερειπίων.

Να λοιπόν που εξήντα χρόνια μετά τον Δαίμονα Χίτλερ που μέσα σε τέσσερα χρόνια είχε την ευχαρίστηση να εξοντώσει 80 εκατομμύρια ανθρώπους, από τα οποία τα τριάντα και πλέον με βασανιστικό τρόπο, ξαναέρχεται στο προσκήνιο της ανθρωπότητας ένας νέος Δαίμονας του Πολέμου, απ' τη μια μεριά σκορπίζοντας τον θάνατο κι από την άλλη προσφέροντας σε εκατομμύρια ένστολους συμπατριώτες του την γνωστή μας πρωτόγονη ηδονή και βοηθώντας τους να βγάλουν στην επιφάνεια την θηριώδη πλευρά του εαυτού τους. Όλους αυτούς που αντλούν κτηνώδη ευχαρίστηση βλέποντας να σωριάζονται σε ερείπια πόλεις ολόκληρες και να φαντάζονται τα γυναικόπαιδα να βρίσκουν φριχτό θάνατο μέσα στις φλόγες και τα ερείπια. Είτε βλέποντας τις βιντεοκασέτες με τους βασανιστές γυμνών ανθρώπων που τους σέρνουν με λουράκια σαν σκυλιά πολιτισμένες κοπελίτσες, που όπως μαθαίνω, υπήρξαν ακόμα και Καθηγήτριες Πανεπιστημίων.

Να λοιπόν που μια ακόμα πολιτισμένη χώρα και ένας πολιτισμένος λαός μεταβάλλεται σε αγρίους που αντλούν ηδονή από τον πόνο των άλλων, διψούν για αίμα και χαίρονται για την κτηνωδία τους. Και μη μου πείτε ότι κι αυτοί είναι θύματα προπαγάνδας. Είναι απλώς άνθρωποι, όπως εγώ κι εσείς, μόνο που τους δόθηκε η ευκαιρία να βγάλουν στην επιφάνεια τον αιώνιο, όπως φαίνεται, εαυτό μας, που παραμένει το αγριότερο θηρίο απ? όσα ο καλός Θεός έπλασε στη φύση.

Ίσως μια ελπίδα για το μέλλον του ανθρώπου να είναι ακριβώς αυτή η διαπίστωση που έκανα πιο πριν. Δηλαδή να αποφευχθεί να δίνονται τέτοιες ευκαιρίες στον άνθρωπο, ώστε τα άγρια ένστικτα να μην μπορούν να θριαμβεύσουν επάνω στο Καλό.

Από την μελέτη της ιστορίας έχει αποδειχθεί ότι βασική αιτία του Κακού είναι η υπερσυγκέντρωση δύναμης. Και θα ΄λεγα ότι βρίσκω φυσικό να βλέπουμε σήμερα αυτά τα φαινόμενα βίας, αν σκεφτούμε την τεράστια δύναμη καταστροφής που έχουν συσσωρεύσει σήμερα οι ΗΠΑ. Έτσι θα έλεγα ότι είναι αιχμάλωτοι της ίδιας τους της δύναμης.

Θα πρέπει να γίνει αντιληπτό και να καταγγελθεί ότι κάθε Κράτος που διατηρεί πολεμικές βιομηχανίες και ισχυρές στρατιωτικές δυνάμεις είναι δυνάμει υποψήφιο για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, όπως έγινε στο παρελθόν και όπως γίνεται και σήμερα, ανεξάρτητα από τις δικαιολογίες που θα προβληθούν για να στηριχτούν οι απεχθείς του πράξεις.

Και ίσως το πιο εγκληματικό απ' όλα να είναι το γεγονός ότι με την προβολή της κτηνώδους δυνάμεως στο εσωτερικό της χώρας συμβάλλει ώστε οι απλοί άνθρωποι να μεταβάλλονται σε ανθρώπινα κτήνη, μιας και όπως είδαμε, η ανθρώπινη σχιζοφρένεια χωρίζει μέσα μας το Κακό από το Καλό μόνο με μια λεπτή κλωστή. Πράγματι όπως έχει αποδειχθεί, είναι εκπληκτικό το πόσο γρήγορα ο άνθρωπος μεταβάλλεται σε κτήνος εάν αλλάξουν οι συνθήκες μέσα στις οποίες ζει.

Είναι επομένως ανώφελο και αντιρεαλιστικό να μιλάμε για διεθνή Ειρήνη και ίσα δικαιώματα μεταξύ των λαών, όταν υπάρχουν Έθνη που εξακολουθούν να παράγουν μαζικά μέσα καταστροφής.

Το γεγονός αυτό σε σχέση με τον πραγματικό χαρακτήρα του ανθρώπου και το κύριο χαρακτηριστικό του, δηλαδή τον γενετικό χαρακτήρα της σχιζοφρένειας που τον ξεχωρίζει από όλα τα υπόλοιπα ζώα της γης, συντείνει ώστε μέσα στο εσωτερικό των χωρών που διαθέτουν πολεμική υπεροχή να καλλιεργούνται συστηματικά τα ένστικτα της υπεροχής και της αλαζονείας, που γρήγορα μπορούν να εξελιχθούν σε ομαδική δίψα για βία και για αίμα.

Κι αυτός ο κίνδυνος σήμερα όπως και χτες προέρχεται αποκλειστικά από τις θεωρούμενες πολιτισμένες χώρες με επί κεφαλής την μοναδική υπερδύναμη που δίνει και το παράδειγμα.

Τελειώνοντας θα ήθελα να πω ότι θεωρώ ότι έχει προ πολλού αλλάξει το νόημα του Πολιτισμού. Ειδικά μετά τους Ναζί και τους αμέτρητους πολέμους που ακολούθησαν πάντοτε από τους λεγόμενους «πολιτισμένους» εναντίον των «υπανάπτυκτων», των φτωχών και των «απολίτιστων», είναι φανερό πια ότι ο αληθινός ανθρώπινος πολιτισμός θα πρέπει να προσμετράται μόνο με τα μέτρα της Ειρήνης, της Ανοχής και της Αλληλεγγύης μέσα σε κάθε κοινωνία και σε κάθε λαό. Εκεί που μπορεί να ανθίσει η ευγένεια, η καλοσύνη και κυρίως η αγάπη ανάμεσα στους ανθρώπους.

Ξέρω ότι αναφέρομαι πια σε μια Ουτοπία από την οποία συνεχώς απομακρυνόμαστε. Αντιθέτως βλέπω τις δυνάμεις του Κακού, που για μένα ανήκουν στο αντίθετο στρατόπεδο από κείνους που μνημονεύει ο κύριος Μπους, δηλαδή στο δικό του και των συμμάχων του, καθώς θα διψούν όλο και για μεγαλύτερες καταστροφές, όλο και για περισσότερο πόνο και αίμα, θα οδηγηθούν μια μέρα αναπόφευκτα στη χρήση της απόλυτης καταστροφής και του απόλυτου πόνου που είναι η Ατομική Βόμβα.

Αυτό είναι κάτι που κατά την γνώμη μου αποζητεί ο Άνθρωπος - Κτήνος που έχουμε μέσα μας, μιας και δεν υπάρχει ανώτατη ηδονή για το Κακό από την αυτοκαταστροφή του.

Ήδη από τον λεγόμενο «Δυτικό πολιτισμό» έχει ξεκινήσει και γιγαντώνεται καθημερινά ένα αληθινό τσουνάμι υποκουλτούρας που αποκτηνώνει μεθοδικά τον άνθρωπο.

Εάν δεν καταφέρετε να χτυπήσετε το Κακό στην ρίζα του, εάν δεν μεταβάλετε τις βιομηχανίες Πολέμου σε βιομηχανίες Ειρήνης, εάν δεν καταργηθούν όλοι οι επιθετικοί στρατοί, τότε η υπόθεση για την άλλη πλευρά του ανθρώπου, την ανθρώπινη, την πραγματικά πολιτισμένη, αυτή που διψά για Αγάπη και για Ειρήνη, είναι για πάντα χαμένη.

Σήμερα οι λέξεις «Ελευθερία», «Δημοκρατία», «Ανθρώπινα Δικαιώματα», «Αλληλεγγύη» έχουν προ πολλού χάσει τη σημασία τους. Σήμερα η συνύπαρξη των Λαών-προβάτων με τα Κράτη-θηρία κάτω από την ίδια στέγη όπως είναι ο ΟΗΕ έχει καταντήσει τραγική φάρσα για τους αδύνατους της γης. Μπροστά σ' αυτό το αδιέξοδο βλέπω μόνο δυο λύσεις: Είτε να πάμε στο βάθος της αιτίας του Κακού και να το χτυπήσουμε με τη θέληση και τη συνεργασία των δυνατών είτε οι αδύνατοι να ψάξουν να βρουν άλλους τρόπους άμυνας στηριζόμενοι αποκλειστικά στις δικές τους δυνάμεις και βασικά στα εκατοντάδες εκατομμύρια των αδυνάτων και μελλοντικών θυμάτων, που όμως συντονισμένα έχουν κάποιες πιθανότητες να αντισταθούν νικηφόρα.

Η συνύπαρξη αυτών των δύο αντίθετων κόσμων είμαι βέβαιος ότι μας οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια προς το Χάος με τον θρίαμβο του Απάνθρωπου πάνω στον Άνθρωπο.

Αυτή δυστυχώς είναι η πεποίθησή μου.

Σας ευχαριστώ.

απολυτα σωστος ο krieza,και απολυτα ευστοχες οι δηλωσεις του μικη.τι ωραια θα ηταν αν αυτα γινονταν πραγματικοτητα καποια μερα.

Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Έβλεπα τις προάλλες στον Σκαι την περιουσία του Μπέκαμ. Ο άνθρωπος έχει 10 αυτοκίνητα συνολικλής αξίας άνω του 1δισσεκατομμυρίου. Έχει χρυσή λεκάνη στην τουαλέτα, φοράει κοσμήματα αξίας όσο το διαμέρισμά μου για να πάει για ψώνια. Και φυσικά δεν είναι ο μόνος. Στον αντίποδα έχουμε ανθρώπους που πεινάνε, παιδιά που πεθαίνουν από αρρώστιες , παιδιά στα σκλαβοπαζαρα.

Άν ξέρεις να κλωτσάς την μπάλα, να ποζάρεις την φάτσα σου στην TV και να γίνεσαι μαιδανός έκανες την τύχη της ζωής.

Οταν θα λιώσουν οι πάγοι και θα πλυμηρρήσουν οι παραθαλάσσιες περιοχές, όταν τα δάση του Αμαζονίου γίνουν έρημος, όταν τόσα όμορφα πλάσματα όπως το λιοντάρι, ο ελέφαντας, ο ρινόκερος, η φάλαινα εκλείψουν, όταν θα πρέπει να μετακομήσουμε στη Σιβηρία και στον Καναδά για να μην ζούμε σε νέα Σαχάρα τότε τι θα πούμε στις επόμενες γενιές?

Κάτι τέτοια μπορεί να τα ακούμε αλλά δέν τα παίρνουμε στα σοβαρά.
Νομίζουμε οτι θα γίνουν το 3004, αλλά το 2024 είναι πιό κοντά