θα πληρωθουν κανονικα για το διαστημα που εκαναν απεργια και θα πληρωθουν και υπερωριες για τις παραπανω ωρες που θα χρειαστει να δουλεψουν για να καλυφθουν οι ωρες που χαθηκαν απο την απεργια τους!!!

Ο χρήστης spiros έγραψε:
...

Mάλλον όμως δεν πρέπει να γελάμε με αυτό. Θα πρέπει να μας βάλει σε βαθιές σκέψεις σχετικά με πάρα πολλά ζητήματα και κυρίως για την απώλεια της κοινής λογικής.

Παντως οι συνδικαληστες της ΔΟΕ ειναι η ξεφτιλα του συνδικαλιστικου κινηματος προσωποποιημενοι.

Μιλαμε για γλοιωδεις τυπους....και καλα αγωνιζονται με μεγαλα και πομπωδες λογια και οταν τρωνε πορτα τα γυριζουν σε ομορφες και ωραιες θεωριες για την παιδεια και τα παιδια...... και γλυφουν εκει που εφτυναν.

Και να μην το δεχτει το υπουργειο, που θα ειναι απαραδεκτο αν δεχτει τετοιο αιτημα, μονο και μονο που το προτειναν θα επρεπε να ντρεπονται οι 'αξιοπρεπεις αγωνιστες' του κολου

Ντροπη τους.

Eγώ γιατί άκουσα πως ζητούν να γίνουν οι κρατήσεις από τις απεργίες τμηματικά και όχι μονομιάς;

Βέβαια αδυνατώ να καταλάβω για ποιές κρατήσεις μιλάμε-υποτίθεται πως τα λεφτά δεν θα έπρεπε να τα έχουν πάρει καν.

Ο χρήστης ipan έγραψε:
Δηλαδή εσύ αν δουλεύεις 1 ώρα και πληρώνεσαι 1 ευρώ, και κάνεις απεργία διεκδικώντας 2 ευρώ (για τη 1 ώρα που λέγαμε), τότε την υπερωρία που ενδεχομένως να κάνεις στο μέλλον, να μην την πληρωθείς επειδή είχες κάνει απεργία.
Αν εδώ μέσα περισσεύει το χουβαρντιλίκι, τότε εκεί έξω βασιλεύει ο ραγιαδισμός (ή το νταβατζιλίκι από την άλλη πλευρά)...

Ρε ipan, την τρέλα μου δηλαδή, επίτηδες το κάνετε;

1. Το ωράριο των σχολείων και της εργασίας των εκπαιδευτικών καθορίζεται από το υπουργείο με όλες τις νόμιμες διαδικασίες και εντός των νομίμων ορίων (πολύ κάτω από αυτά για την ακρίβεια χάριν αδιευκρίνιστων λόγων).
2. Το ωράριο μπορεί να επεκταθεί ως τις 40 ώρες μηνιαίως για 11 μήνες χωρίς να είναι αυτή υπερωριακή απασχόληση γιατί οι επιπλέον ώρες είναι εντός του υπαλληλικού ωραρίου και ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΜΕΝΕΣ.
3. Αν το υπουργείο πει ότι Ιούνιο και Ιούλιο θα ακολουθηθεί κανονικό πρόγραμμα για να καλυφθούν οι χαμένες ώρες, τότε επίσης δεν πρόκειται για υπερωριακή απασχόληση γιατί ο συγκεκριμένος χρόνος είναι ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΣ.
4. Τα γράφω με απελπιστικά απλοποιημένο τρόπο στο link που έδωσα.
5. Αναμασάτε κουραστικά τα ίδια και τα ίδια κόντρα στην πραγματικότητα και τη λογική. Νισάφι!
6. Αφού είναι τόσο δυστυχείς οι εκπαιδευτικοί με τους τρέχοντες μισθούς τους [ας αφήσουμε κατά μέρος τα 'τυχερά' του επαγγέλματος], τότε γιατί δεν εντάσσονται στο ενιαίο μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων [δεν το ζητάνε καν];
7. Αφού είναι υπέρ της δημόσιας δωρεάν παιδείας, τότε γιατί δεν ξέρουμε ΟΥΤΕ ΜΙΑ περίπτωση που εκπαιδευτικός καταγγέλθηκε από την ομοσπονδία ή από συνάδελφο επειδή ΕΚΑΝΕ ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ ΜΑΘΗΜΑ ΣΕ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΕΚΤΟΣ ΣΧΟΛΕΙΟΥ;

Μούγκα στη στρούγκα, αναμάσημα συνθημάτων και φιλοχρηματία υπέρ πάντων. Ούτε τα προσχήματα δύνανται πλέον να κρατήσουν...

Ο χρήστης manosk έγραψε:
7. Αφού είναι υπέρ της δημόσιας δωρεάν παιδείας, τότε γιατί δεν ξέρουμε ΟΥΤΕ ΜΙΑ περίπτωση που εκπαιδευτικός καταγγέλθηκε από την ομοσπονδία ή από συνάδελφο επειδή ΕΚΑΝΕ ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ ΜΑΘΗΜΑ ΣΕ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΕΚΤΟΣ ΣΧΟΛΕΙΟΥ;

Αυτο γινεται!-τουλαχιστον στον τοπο στον οποιο μεγαλωσα-...και μαλιστα ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ συγκεκριμενοι καθηγητες που θιγονται αμεσα (φροντιστηριουχοι) ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΥΝ επισημα στη 2οβαθμια εκπαιδευση συγκεκριμενους καθηγητες δημοσιου (που ειναι ευρεως γνωστο οτι κανουν μαθημα μεχρι και 7-8 το πρωι )

και τελικα δεν γινεται ΤΙΠΟΤΑ ...Αυτααααα...

Ο χρήστης JoeyJ έγραψε:
Αυτο γινεται!-τουλαχιστον στον τοπο στον οποιο μεγαλωσα-.

+1... τι να πω...

Ο χρήστης Michael-Amott έγραψε:

Αυτο γινεται!-τουλαχιστον στον τοπο στον οποιο μεγαλωσα-.

+1... τι να πω...

Κοντοχωριανοί είστε εσείς οι δύο;

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Αυτο γινεται!-τουλαχιστον στον τοπο στον οποιο μεγαλωσα-.

+1... τι να πω...

Κοντοχωριανοί είστε εσείς οι δύο;

Εσυ κατι ξερεις...

manosk

κρατάω τα πρώτα 3 αν και επιφυλάσσομαι να τα κοιτάξω κι εγώ.
Τα περί δυστυχίας στον τομέα του τα ξέρει ο καθένας. Καταγγελίες για ''ιδιαίτερα'' γίνονται, συχνά νομίζω. Τα προβλήματα της ''δημόσιας δωρεάν παιδείας'' της ελληνικής πολιτείας θα λυθούν εάν αρχίσουν να αλληλοκαταγγέλονται οι καθηγητές; Νομίζω είναι πιο σύνθετο το πρόβλημα..

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Eγώ γιατί άκουσα πως ζητούν να γίνουν οι κρατήσεις από τις απεργίες τμηματικά και όχι μονομιάς;

Βέβαια αδυνατώ να καταλάβω για ποιές κρατήσεις μιλάμε-υποτίθεται πως τα λεφτά δεν θα έπρεπε να τα έχουν πάρει καν.

Πιθανών επειδή οι δημόσιοι υπάλληλοι προπληρώνονται , να μην είχαν γίνει οι κρατήσεις για τις ημέρες απεργείας και να κρατηθούν στο εγγύς μέλλον.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
6. Αφού είναι τόσο δυστυχείς οι εκπαιδευτικοί με τους τρέχοντες μισθούς τους [ας αφήσουμε κατά μέρος τα 'τυχερά' του επαγγέλματος], τότε γιατί δεν εντάσσονται στο ενιαίο μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων [δεν το ζητάνε καν];

Να το πάω πιο κάτω . . . Αφού δυστυχούν στον Δημόσιο τομέα , γιατί δεν παραιτούνται να πάνε να εργαστούν ως εκπαιδευτικοί ή ότι άλλο στον ιδιωτικό ; Αντιλαμβάνομαι ότι για την βελτίωση των συνθηκών εργασίας οφείλει να παλεύει κάθε κλάδος από τη μεριά του και όλοι μαζί ενωμένοι αλλά αυτό καταντάει πρόκληση.

ginogsm
μα ειναι απλο. Πολλοι απο αυτους δεν θα μπορουσαν να δουλεψουν πουθενα στον ιδιωτικο τομεα...

εδω ακομη και εκει που ειναι τωρα αρνουνται πεισματικα την αξιολογηση τους. Τα κεκτημενα βλεπεις...

Καλά Σπύρο μην φανταστείς ότι στον ιδιωτικό τομέα υπάρχουν οι τρομεροί καθηγητές.. Απλά στον ιδιωτικό τομέα τους διώχνουν..

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Καλά Σπύρο μην φανταστείς ότι στον ιδιωτικό τομέα υπάρχουν οι τρομεροί καθηγητές.. Απλά στον ιδιωτικό τομέα τους διώχνουν..

παντως στον ιδιωτικο τομεα ειναι αναγκασμενοι εστω και ετσι να νοιαζονται περισσοτερο για τα παιδια, και ας το κανουν απο υποχρεωση
γι'αυτο δε φταιει το δημοσιο φυσικα αλλα ο τροπος που λειτουργει - τα εχουμε πει πολλες φορες...

κανεις δεν ειπε οτι στον ιδ τομεα ειναι καλυτεροι. Απλα εκει υπαρχει ανταγωνισμος και ξερεις οτι αν δεν εισαι καλος συντομα θα μεινεις χωρις δουλεια.

στο δημοσιο, ειτε εισαι ο καλυτερος ειτε εισαι ο χειροτερος τη θεση σου την εχεις εξασφαλισμενη...

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Να το πάω πιο κάτω . . . Αφού δυστυχούν στον Δημόσιο τομέα , γιατί δεν παραιτούνται να πάνε να εργαστούν ως εκπαιδευτικοί ή ότι άλλο στον ιδιωτικό ;

Γενικότερη παρατήρηση:
Αυτή την την λογική ποτέ δεν την κατάλαβα...

Όταν παρουσιάσουν αιτήματα πχ. οι γιατροί, θα πεις το ίδιο; Αν δεν γουστάρουν να παραίτηθούν όλοι;

Άλλη λύση πλην της διατήρησης μιας κατάστασης και της παραίτησης δεν υπάρχει;

Ναι, να ενταχθούν στο ενιαίο μισθολόγιο και να σταματήσουν να μας τα κάνουν τσουρέκια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ναι, να ενταχθούν στο ενιαίο μισθολόγιο και να σταματήσουν να μας τα κάνουν τσουρέκια.

Ας κάνουν ότι θέλουν.

Η ένστασή μου βρίσκεται στο επιχείρημα 'αν δε σ' αρέσει, παραιτήσου'!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Να το πάω πιο κάτω . . . Αφού δυστυχούν στον Δημόσιο τομέα , γιατί δεν παραιτούνται να πάνε να εργαστούν ως εκπαιδευτικοί ή ότι άλλο στον ιδιωτικό ;

Γενικότερη παρατήρηση:
Αυτή την την λογική ποτέ δεν την κατάλαβα...

Όταν παρουσιάσουν αιτήματα πχ. οι γιατροί, θα πεις το ίδιο; Αν δεν γουστάρουν να παραίτηθούν όλοι;

Άλλη λύση πλην της διατήρησης μιας κατάστασης και της παραίτησης δεν υπάρχει;

Στο κείμενο απ' όπου παραθέτεις την μία πρόταση , γράφω στην ίδια παράγραφο :

' Αντιλαμβάνομαι ότι για την βελτίωση των συνθηκών εργασίας οφείλει να παλεύει κάθε κλάδος από τη μεριά του και όλοι μαζί ενωμένοι αλλά αυτό καταντάει πρόκληση. '

Που σημαίνει ότι αντιλαμβάνομαι ότι πρέπει ( όχι μόνο μπορούν ) να παλεύουν για την βελτίωση της υπάρχουσας κατάστασης , σε μία τέτοια μορφή που να αποκαθιστά την αξιοπρέπεια του εργαζομένου ( μισθολογικά και με παροχές ) αλλά και τη βιωσιμώτητα της επιχείρησης στην οποία εργάζονται ( είτε πρόκειται για δημόσιο τομέα είτε για επιχείρηση ιδιωτικής πρωτοβουλίας ). Ιδιέτερα δε στον δημόσιο τομέα. . . Οι περισσότεροι νυν δημόσιοι υπάλληλοι σκοτώνονται να μπουν στο Δημόσιο γνωρίζωντας εκ των προτέρων τις συνθήκες μόνιμης ή ορισμένου χρόνου πρόσληψής τους. Γνωρίζουν τις παροχές , τα μισθολόγια κτλ. Γνωρίζουν ότι είναι πολύ καλλίτερα από κάθε τι άλλο αντίστοιχο στον ιδιωτικό τομέα , στον Ελληνικό χώρο. Και μόλις μπουν εκεί που έχουν σκοτωθεί για να μπουν , αρχίζουν τις απεργείες. Μία για τις συμβάσεις ( μα αφού ως συμβασιούχος ορισμένου χρόνου μπήκες ) , μία για τις συνθήκες εργασίας , μία για το ένα , μία για το άλλο , βασιζόμενοι στην μονιμότητά τους. Επιπλέον γίνονται προκλητικοί απαιτώντας ( με εκβιαστικό τρόπο πολλές φορές για την υπόλοιπη κοινωνία βλ. εκπαιδευτικούς , απεργείες ΜΜΜ , υπαλλήλων καθαριότητας κτλ ) προνόμια που κανείς άλλος δεν έχει ζητήσει όχι γιατί δεν τολμά αλλά γιατί είναι παράλογα ( ζήτημα αξιολόγησης εργασίας ).

Ελπίζω τώρα να κατάλαβες τι εννοώ.

Και εν τέλει , ίσω να είναι σκόπιμο εάν μετά από τόσους ' αγώνες ' που ζητούν να τους πληρωθούν κι' όλας ( άκουσον , άκουσον ) να κάνουν το απονενοημένο διάβημα απέναντι στον Δημόσιο Τομέα. Να παραιτηθούν όλοι προκειμένου να πετύχουν με αυτόν τον γενναίο τρόπο τα αιτήματά τους.