Είμαι σίγουρος πως θα φτάσει στη FIA, εδώ έφτασε κάτι που δεν μας αφορούσε άμεσα σαν Ελληνικούς αγώνες (αλλά μας αφορούσε συνολικά σα χώρα), δηλ. το θέμα του Ταλάτ, και δε θα φτάσουν τα γυμνάσια που μας έκαναν ?

Απλά δεν αντιλαμβάνομαι το θάψιμο της ΕΘΕΑ για κάτι που δεν μπορούσε να προβλέψει ή να επηρεάσει την εξέλιξή του (προφανώς παίζονται παιχνίδια σε κρατικό επίπεδο) και για το οποίο πήρε (ΙΜΗΟ) τη σωστή απόφαση ('αφού μας τα πρήξατε, αποχωρούμε, σιγά μη χάσουμε το κύπελο και η βενετιά βελόνι, και σας καρφώνουμε στη μαμά FIA')

Αυτός είναι ο τίτλος της Επιστολής Διαμαρτυρίας από τα Μέλη Ελληνικής Αποστολής Καρτ, στην οποία αναφέρουν τα ακόλουθα: Κύριοι, Μετά τον διασυρμό που υπέστησαν τα μέλη της Ελληνικής αποστολής της Εθνικής Ομάδας ΚΑΡΤ, με την αποχώρησή τους από τον τελικό του ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΝΟΤΙΟΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ και στέρησαν την κατάκτηση του τίτλου σε επίπεδο ομάδων αλλά και οδηγών, **αποστέλλουμε αυτή την επιστολή για να ΔΙΑΨΕΥΣΟΥΜΕ κατηγορηματικά τα όσα γράφτηκαν στο Δελτίο Τύπου της ΕΘΕΑ/ΕΛΠΑ περί αποχώρησης του φορτηγού και των μελών της αποστολής λόγω κούρασης. **

 Η αλήθεια είναι ότι, οι συνοριακές και τελωνειακές αρχές της Τουρκίας έκαναν τα πάντα, για να εμποδίσουν τη διέλευση του εξοπλισμού της Εθνικής Ομάδας Καρτ, με το πρόσχημα ότι ο οδηγός του φορτηγού δεν είχε τα απαιτούμενα έγγραφα. Μετά τις υπεράνθρωπες όμως προσπάθειες του του εκπροσώπου του Υπουργείου Εξωτερικών κου Αλεξανδρίδη, του Πρόξενου κου Λυμπερόπουλου καθώς και του Γενικού Πρόξενου της Ελλάδας στη Τουρκία κου Αλεξανδρή, οι οποίοι ήταν σε συνεχή επαφή με τα μέλη της Εθνικής Ομάδας, που βρίσκονταν στην Κωνσταντινούπολη, έφτασαν στο σημείο να εξασφαλίσουν μόνο τηλεφωνικώς την είσοδο του φορτηγού (ουδείς Τούρκος τελωνειακός παρουσιάστηκε με έγγραφη εντολή, προκειμένου να επιτρέψει την είσοδο του ελληνικού φορτηγού). 

 Ωστόσο, ο υπεύθυνος του Καρτ κος Δ.Αθανασέκος, οποίος δεν συνόδευε την αποστολή αλλά βρίσκονταν στην Αθήνα όπως μας δήλωσε, ότι κατόπιν συνεννόησης με τον πρόεδρο της ΕΘ.Ε.Α. κον Μανιατόπουλο, έδωσε τηλεφωνική εντολή στον οδηγό του φορτηγού και στα μέλη της αποστολής να αποχωρήσουν, αφού ήταν πλέον αργά για τη συμμετοχή τους, στον αγώνα. Χαρακτηριστικό είναι δε ότι, ο οδηγός του φορτηγού παρέμεινε στα Ελληνικά σύνορα για τρεις τουλάχιστον ώρες, σε περίπτωση που αλλάξει κάτι, ώστε η χώρα μας να μπορέσει να κατακτήσει αυτή την διάκριση για την οποία πάλεψε τόσο πολύ αν και μερικοί την χαρακτήρισαν γελοία (βλέπε συμβούλους). 

 Τις ευθύνες αυτής της τραγωδίας, ποιος θα τις αναλάβει; Ας ψάξουν οι ειδικοί, εφόσον δεν υπήρχε κάποιος υπεύθυνος της αποστολής. 

 - Γιατί δε φρόντισαν οι υπεύθυνοι να έρθουν σε επικοινωνία με τα αρμόδια Υπουργεία και Προξενεία ή τέλος πάντων με τις αρμόδιες υπηρεσίες πριν ταξιδέψει η αποστολή; 
 - Γιατί δεν υπήρχε υπεύθυνος για να λύσει θέματα αγωνοδικίας; 
 - Γιατί ο υπεύθυνος του Καρτ δήλωσε φόρτο εργασίας και ο υπεύθυνος της αποστολής, λόγω θέματος υγείας δεν ήταν με την αποστολή αλλά, μπόρεσαν να βρεθούν σε αγώνα κυπέλλου ROTAX; 
 - Γιατί δεν εστάλη έγγραφη διαμαρτυρία στην CIK-FIA από την πρώτη στιγμή, Πέμπτη 5/10/06, για το πρόβλημα και να το λύσει η παγκόσμια ομοσπονδία και να μην μεταφερθεί το πρόβλημα στην ΕΘΕΑ/ΕΛΠΑ; 
 - Γιατί ο Έλληνας τεχνικός έφορος κος Πασχαλίδης δεν αποχώρησε σε ένδειξη διαμαρτυρίας όπως μας διαβεβαίωσαν ο κος Δ. Αθανασέκος και ο κος Θ.Γκουρτζούλης (μήπως δεν είναι Έλληνας;) ; 

 Λυπούμαστε που η ΕΘ.Ε.Α. μοιράζει αρμοδιότητες σε ανεύθυνα άτομα, που δυστυχώς δεν ξέρουν να αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Ζητάμε από τους αρμόδιους να δώσουν τώρα λόγο και να μας πουν, πώς θα μπορέσουμε να αποκαταστήσουμε την ψυχολογική και ηθική βλάβη που υπέστησαν τα παιδιά μας ηλικίας, 8 έως 19 ετών. Πώς, αυτά τα παιδιά θα τρέξουν σε επόμενους αγώνες και θα εκπροσωπήσουν την Ελλάδα, όταν οι υπεύθυνοι του αθλήματος, τους συμπεριφέρθηκαν έτσι; Μήπως οι επιτυχίες στο Μηχανοκίνητο Αθλητισμό, σε Εθνικό επίπεδο, είναι τόσες πολλές που δεν χρειαζόταν αυτή; 

 Σας ενημερώνουμε ότι οι υπογράφοντες θα κινήσουν οποιαδήποτε διαδικασία χρειάζεται, ώστε να αποκατασταθεί η βλάβη που υπέστησαν τα παιδιά, οι γονείς, οι συνοδοί και οι μηχανικοί. 

 Και τέλος, ποιοι είναι αυτοί που θα μπορέσουν να αποκαταστήσουν αυτή την αδικία και δεν καταφέραμε να επιστρέψουμε με το χρυσό μετάλλιο; 

 ΚΡΙΜΑ. Γιατί αυτοί είναι οι άνθρωποι, που μπορούν να σπιλώνουν ονόματα υπολήψεις και συνειδήσεις για να σώσουν την καρέκλα τους και πάλι ΚΡΙΜΑ…… 

 Ανδρέας Καπετανίδης 
 Αγγελική Χατζιδάκη 
 Βασίλης Σιμόπουλος 
 Γιώργος Γρυλλάκης 
 Δέσποινα Κοτέογλου 
 Δημήτρης Ξυνός 
 Δημήτρης Σκιντζής 
 Ηλίας Γκόντζος 
 Κωνσταντίνος Ηλιόπουλος 
 Κωνσταντίνος Λυκούρης 
 Κωνσταντίνος Πάντος 
 Κώστας Μιχαλόπουλος 
 Κώστας Κουτσοδήμος 
 Κώστας Γκόντζος 
 Μιχάλης Κοτέογλου 
 Παρασκευάς Σκιντζής 

Επιστολη που βρηκα σε αλλο σαιτ,(χωματινος) και πιστευω πως αξιζει να τη διαβασουμε προς γνωση των γεγονοτων.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Είμαι σίγουρος πως θα φτάσει στη FIA, εδώ έφτασε κάτι που δεν μας αφορούσε άμεσα σαν Ελληνικούς αγώνες (αλλά μας αφορούσε συνολικά σα χώρα), δηλ. το θέμα του Ταλάτ, και δε θα φτάσουν τα γυμνάσια που μας έκαναν ?

Απλά δεν αντιλαμβάνομαι το θάψιμο της ΕΘΕΑ για κάτι που δεν μπορούσε να προβλέψει ή να επηρεάσει την εξέλιξή του (προφανώς παίζονται παιχνίδια σε κρατικό επίπεδο) και για το οποίο πήρε (ΙΜΗΟ) τη σωστή απόφαση ('αφού μας τα πρήξατε, αποχωρούμε, σιγά μη χάσουμε το κύπελο και η βενετιά βελόνι, και σας καρφώνουμε στη μαμά FIA')

Μα καλά Νάσο. Ο αρχηγός του ελληνικού καρτ που ήταν; Δε συνόδεψε την εθνική ομάδα; Αληθεύει ότι πήγε 'απεσταλμένος' σε εκδήλωση τύπου 'ενιαίου' και όταν δήλωσε αδυναμία ο Κωνσταντινόπουλος να πάει συνοδός της εθνικής στην Τουρκία, ο αρχηγός όρισε (από μόνος του και αντ' αυτού) άλλον που μάλιστα είναι επιχειρηματίας στο χώρο του καρτ;
Αν έγινε έτσι μάλλον χρειάζεται το όποιο θάψιμο στην ΕΘΕΑ γιατί αυτή είναι η προϊσταμένη αρχή και ότι γίνεται επ' -και εν- ονόματί της γίνεται. Σωστά;...

ανοργανωσιά δηλαδή για άλλη μια φορά ?

ρε μήπως να βγάλουμε ISO στη Μεσογείων? να πιάσουν τόπο και τα λεφτά δηλαδη...

Ο χρήστης gogonatios έγραψε:
Ο απεσταλμενος που ειχε οριστει εξ αρχης δηλωσε αδυναμια τελευταια στιγμη. Ετσι αγαπητε Ivan παρακαλεσε ο υπευθυνος για τον χωρο του καρτ τον επιχειρηματια που λες να παρει εναν φακελο με χρηματα και καποια χαρτια σαν εξυπηρετηση χωρις να αναλαμβανει καμια ευθυνη για την εκπροσωπηση της αποστολης...

Τι μας λες ρε gogonatiε;
Είναι δυνατόν ο αρχηγός του ελληνικού καρτ να μη συνοδέυει την εθνική ομάδα, επιλέγοντας να παραστεί σε αγώνα ενιαίου rotax και να περιμένει από τον απεσταλμένο (Κωνσταντινόπουλο) να τον αντικαταστήσει; Τι μας λες τώρα; Ο κ. Αθανασέκος που ήταν;
Όσο για τον επιχειρηματία, δεν το είπα για κακό. Αυτός απλά ανέλαβε τη διοικητική μέριμνα, αλλά δεν ήταν ο συνοδός που θα προστάτευε και θα κουλάντριζε την ομάδα.
Ποιός λοιπόν είχε προβλήματα υγείας; ο Αθανασέκος ή μήπως ο πατέρας του Κωνσταντινόπουλου που θα αντικαθιστούσε τον πρώτο;
Ή μήπως ο αγώνας ενιαίου είναι πιο σημαντικός από μια εθνική αποστολή;

Ο χρήστης gogonatios έγραψε:
Nass,
Καταλαβες τωρα γιατι εχει πολυ μεγαλες ευθυνες η ΕΘΕΑ....

Απλα δεν ηθελα να αναφερθω λεπτομερεστερα πριν μεχρι να σταλει η επιστολη.

Ας κρινετε τωρα οι χρηστες του Forum αν η ΕΘΕΑ εχει ευθυνες ή οχι??

Για μενα η ευθυνη ειναι απολυτα της ΕΘΕΑ στο υποστηρικτικο κομματι και στη οργανωση της αποστολης, απο την αρχη ως το τελος!!!

Φίλε gogonatios (και απαντώ και στον ivan)

Οπως είναι γραμμένη η επιστολή φαίνεται σαν

ο Η ΕΘΕΑ να φέρει αποκλειστική ευθύνη για ό,τι έγινε, δηλ. μένει απ΄ έξω το πολιτικό παιχνίδι που παίχτηκε ουσιαστικά μεταξύ κρατών (δηλ. πολύ 'μεγαλύτερο' από τους αγώνες) και μοιάζει σαν να έγιναν όσα έγιναν στα σύνορα (που καθόλου φυσιολογικά και αναμενόμενα δεν είναι...) επειδή είχε προετοιμαστεί πλημελλώς η αποστολή (που μπορεί να συνέβη και αυτό αλλά σίγουρα δεν ήταν η κύρια αιτία) Με άλλα λόγια, αν οι Τούρκοι (= κυβέρνηση...) είχαν αποφασίσει να μας 'τιμωρήσουν' για τη δική μας αντίδραση για όσα συνέβησαν στο GP, τι ακριβώς θα έπρεπε και θα μπορούσε να είχε κάνει η όποια ΕΘΕΑ και η όποια CIK/FIA για να το αποτρέψουν αυτό ?

ο Να ήταν λάθος η απόφαση να αποσυρθεί η ομάδα επειδή απογοητεύτηκαν οι αγωνιζόμενοι και χάσαμε την ευκαιρία να κερδίσουμε ένα κύπελλο (ΟΚ, ισχύουν αυτά), τη στιγμή που από ένα σημείο και μετά και παιζόταν θέμα εθνικής αξιοπρέπειας (που, πιστεύω να συμφωνείς, έχει μεγαλύτερη αξία από την όποια προσωπική απογοήτευση) αλλά και οι συνέπειες ενδεχομένως ξεπερνούσαν τη φαντασία μας. Επαναλαμβάνω, δεδομένων όσων είχαν συμβεί, θα θεωρούσες απίθανο να συνεχιζόταν η ταλαιπωρία και ο πόλεμος νεύρων στην Ελληνική αποστολή (πχ. να μην δημιουργείτο πρόβλημα με τα δωμάτια στο ξενοδοχείο) ή, ακόμα χειρότερα, να έπεφτε η ομάδας μας θύμα είτε απευθείας επίθεσης (πχ. από 'αγανακτισμένους πολίτες' - 'γκρίζους λύκους') είτε προβοκάτσιας (πχ. λίγο χασισάκι στο φορτηγό...). Μήπως δηλαδή η επιστολή τα βλέπει πολύ επιφανειακά τα πράγματα ? Καλοί οι αγώνες, αλλά εδώ παίζονται μεγαλύτερα στοιχήματα

Συμφωνώ πως την αποστολή της εθνικής ομάδας έπρεπε να είχε προετοιμάσει και να συνοδεύει κατάλληλος και υπεύθυνος αρχηγός αποστολής. Και επίσης δεν αντιλαμβάνομαι, αν δόθηκε εντολή για αποχώρηση, τότε γιατί στην ανακοίνωση γράφει για 'κούραση'. Αλλά τη λογική της επιστολής 'η ΕΘΕΑ τα σκάτωσε και γιαυτό συνέβησαν όλα' δεν τη συμμερίζομαι. Κατανοητή η απογοήτευση, αλλά κατά την ταπεινή μου άποψη πρόκειται για προσπάθεια εύρεσης αποδιοπομπαίου τράγου.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Με άλλα λόγια, αν οι Τούρκοι (= κυβέρνηση...) είχαν αποφασίσει να μας 'τιμωρήσουν' για τη δική μας αντίδραση για όσα συνέβησαν στο GP, τι ακριβώς θα έπρεπε και θα μπορούσε να είχε κάνει η όποια ΕΘΕΑ και η όποια CIK/FIA για να το αποτρέψουν αυτό ?

ΦΙΛΕ nass ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ.........ΝΑ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ !!!!!

....ΧΑΡΑΜΙ ΠΑΝΕ, ΤΑ ΠΗΓΑΙΝΕ-ΕΛΑ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ-ΡΗΓΙΛΗΣ ΤΗΣ JOANAS!!!!!!

ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΑΣ ΚΑΤΙ, ΒΛΕΠΕ ΤΟΥΡΚΙΚΟ GP, ΕΙΣΑΙ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΜΕΝΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΠΑΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ !

ΦΙΛΙΚΑ

Σωστό και αυτό

Και πάλι όμως, πιστεύεις πως θα είχε αλλάξει τίποτα ? Οσα 'χαρτιά' και αν είχαν εξασφαλιστεί, αν θέλουν να σε 'τρέξουν' θα το καταφέρουν (ΙΜΗΟ).

Ο χρήστης nass έγραψε:
Σωστό και αυτό

Και πάλι όμως, πιστεύεις πως θα είχε αλλάξει τίποτα ?> Οσα 'χαρτιά' και αν είχαν εξασφαλιστεί, αν θέλουν να σε 'τρέξουν' θα το καταφέρουν (ΙΜΗΟ).

ΦΙΛΕ nass ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΗ ''ΧΑΡΤΙΩΝ'', ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΗ ΠΡΟΣΩΠΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΝΟΔΕΥΑΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΩΝ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΠΟΥ ΣΥΝΟΔΕΥΟΥΝ ΑΛΛΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ!

...ΑΛΛΑ ΒΛΕΠΕΙΣ Η JOANA EXEI KYΡΙΟ ΜΕΛΗΜΑ ΤΗΣ, ΟΤΑΝ ΣΥΝΑΝΤΑΕΙ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ ,ΝΑ ΤΟΥ ΥΠΕΝΘΥΜΙΖΕΙ ,ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΛΙΟΧΑΡΤΑ ΜΙΑΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ......(ΤΗΝ ΤΣΟΥΖΕΙ ΚΙ ΑΥΤΗ ΛΙΓΑΚΙ..) .
ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΦΕΡΝΑΝ ΤΟ ΧΡΥΣΟ..

ΦΙΛΙΚΑ

ΠΑΡΕΠΙΜΠΤΟΝΤΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ(ΙΜΗΟ) ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΟΥ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ?

SORRY !!!
DOUBLE POST

Ο χρήστης nass έγραψε:
....Επαναλαμβάνω, δεδομένων όσων είχαν συμβεί, θα θεωρούσες απίθανο να συνεχιζόταν η ταλαιπωρία και ο πόλεμος νεύρων στην Ελληνική αποστολή (πχ. να μην δημιουργείτο πρόβλημα με τα δωμάτια στο ξενοδοχείο) ή, ακόμα χειρότερα, να έπεφτε η ομάδας μας θύμα είτε απευθείας επίθεσης (πχ. από 'αγανακτισμένους πολίτες' - 'γκρίζους λύκους') είτε προβοκάτσιας (πχ. λίγο χασισάκι στο φορτηγό...). Μήπως δηλαδή η επιστολή τα βλέπει πολύ επιφανειακά τα πράγματα ? Καλοί οι αγώνες, αλλά εδώ παίζονται μεγαλύτερα στοιχήματα

Καλησπέρα,

Παιδιά όλοι από την πλευρά που ο καθένας το βλέπει έχετε λιγότερο ή περισσότερο δίκιο...
Το παραπάνω “Quote” του Nass τα λέει όμως όλα.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι τα παιδιά, (και μιλάμε για παιδιά), μάλλον γλίτωσαν τα «χειρότερα»...
Παρόμοιες καταστάσεις έχουν γίνει πολλές φορές με την «Γείτονα» όχι μόνο με Έλληνες αλλά και με πολλούς άλλους που δεν υπήρχε καν προηγούμενο, πόσο μάλλον με εμάς που έτσι και αλλιώς μας έχουν στο σκόπευτρο...
Δόξα το Θεό να λέμε...

Φιλικά

Speedy

Ο χρήστης ALPINESTARS έγραψε:
[
ΠΑΡΕΠΙΜΠΤΟΝΤΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ(ΙΜΗΟ) ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΟΥ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ?

KATI ΣΑΝ ΤΟ ΗΜΑΡΤΟΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ

Ο χρήστης ALPINESTARS έγραψε:
ΠΑΡΕΠΙΜΠΤΟΝΤΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ(ΙΜΗΟ) ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΟΥ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ?

Συντομογραφίες του Internet...
IMHO = In My Humble Opinion. Στις περισσότερες περιπτώσεις στην Ελλάδα με τόσους ειδικούς που έχουμε ταιριάζει το IMNSHO = In My Not So Humble Opinion

Για το άλλο που λες συμφωνώ (και το είχα γράψει), έπρεπε να συνοδεύει την αποστολή 'αρχηγός' με αρμοδιότητες και ευθύνες.

ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ Η ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗ ΣΕ ΕΝΔΕΙΞΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤHN ΑΠΑΡΑΔΕΚΤH ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΩΝ MODERATORS ΣΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΜΟΥ.