Κι ακόμα καλύτερα βρε Ταξιδιώτη, να κόψουμε αρχαία, μαθηματικά, φυσική... Γιατί είναι ΔΙΑΒΟΛΙΚΑ και δεν αρέσουν στην εκκληcία!

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Κι ακόμα καλύτερα βρε Ταξιδιώτη, να κόψουμε αρχαία, μαθηματικά, φυσική... Γιατί είναι ΔΙΑΒΟΛΙΚΑ και δεν αρέσουν στην εκκληcία!

Σε κόψανε απο καμια Θεολογική σχολή και έχεις τετοιο κόλλημα?

Σε όλα τα θέματα που συζητάμε οι ιδιες.. οι ιδιες τελος πάντων! Εδω οι άνθρωποι συζητανε περι των εκπαιδευτικών, των αιτημάτων τους και την καλυτερευση της θέσης τους αλλά και των σχολειων κι εσυ μας λες τις ιδιες μπαρουφες για την εκκλησία. Ξεκολλα επιτελους, ειναι κουραστικό δεν το καταλαβαινεις?

Καμμία σχέση. Δεν είχα αρκετά κακούς βαθμούς για να πάω θεολογία! Απλά πρέπει επιτέλους να σταματήσει αυτός ο θανάσιμος εναγκαλισμός με το μπαστάρδεμα των αρχαίων ελληνικών (π.χ. πού ακούστηκε στα ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ να διδάσκονται... ιερατικά κείμενα; ) και την προπαγάνδα. Αν για σένα είναι μπαρούφες όλα αυτά, πρόβλημά σου.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Για τη μουσική και θεατρική αγωγή υπάρχει δυστυχώς και πρόβλημα αδιαφορίας εκ μέρους των μαθητών σε πολλά σχολεία.

H Moυσική είναι υποχρεωτικό μονόωρο (δυστυχώς) μάθημα στον πρωινό κύκλο και δεν υπάρχει δικαίωμα επιλογής. Δεν διορίζουν όμως προσωπικό με αποτέλεσμα η ώρα αυτή να ειναι 'κενό' και να διδάσκεται κάτι άλλο. Οι καθηγητές της Μουσικής βέβαια περιμένουν πώς και πώς διορισμό.

Η θεατρική αγωγή είναι μάθημα του απογευματινού κύκλου (Ολοήμερο) . Οποιοι γονείς επιλέξουν να στείλουν τα παιδιά τους στο Ολοήμερο θα κάνουν επίσης το μάθημα αυτό.
Βέβαια ούτε εκεί επαρκεί το προσωπικό.

Μύλος

Μύλος δε θα πει τίποτα. Εμείς στο δικό μου το γυμνάσιο είχαμε διδαχθεί μουσική, αλλά στην πραγματικότητα κάναμε ΙΣΤΟΡΙΑ της μουσικής. Κάτι είναι κι αυτό βέβαια...

Μπουχτίσαμε με το 'δεν έχουμε λεφτά'.
Αν οι κυβερνώντες ισχυρίζονται ότι 'δεν έχει λεφτά το κράτος':

1. Είτε το κράτος κυρήσσει πτώχευση.
2. Είτε οι διοικούντες απλώς αποδέχονται ότι είναι άχρηστοι και μας αδειάζουν τη γωνιά.

Ξαναλέω ότι σε φορολογούμενους πολίτες (οι οποίοι ούτως ή άλλως δε μπορούν να φοροδιαφύγουν ακόμη κι αν το ήθελαν) το 'δεν υπάρχουν λεφτά' δε λέει τίποτε. ΝΑ ΚΟΨΟΥΝ ΤΟ ΣΒΕΡΚΟ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟ (και όχι μόνο το δάσκαλο). Πόσο μάλιστα δε, τη στιγμή που ΚΑΙ αυτή η κυβέρνηση δεν έχει τις καλύτερες περγαμηνές σε ό,τι αφορά τη διαχείριση του κρατικού χρήματος.
Αει σιχτίρ επιτέλους με τους φραγκοφονιάδες χαρτογιακάδες που μας κυβερνούν την τελευταία 20ετία, που δε μπορούν να διαχειριστούν ούτε τα έσοδα ενός περίπτερου!!!

Η πρόταση περί 'να σας κόψω τα 170 ευρώ να τα επενδύσω στην υποδομή', είναι εκτός από βαθύτατα ΛΑΪΚΙΣΤΙΚΗ, επιπλέον αποπροσανατολιστική, απολίτικη και βέβαια εντελώς ανεδαφική.

Ξέρει κανείς πόσα μύρια ευρώ έχει γλιτώσει η κυβέρνηση από τους εκπαιδευτικούς που δεν πληρώνονται αυτές τις μέρες;

Θα επενδυθούν στην Παιδεία αυτά;

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Πολύ πολύ σωστό. Το σύστημα της μη αξιολόγησης δοκιμάστηκε και απέτυχε. Κανείς πλέον δε λέει όχι στην αξιολόγηση.
Με τη μόνη διαφορά να είναι αντικειμενική. Οι αξιολογητές να μην είναι τοποτηρητές της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του ΥΠΕΠΘ αλλά να βγαίνουν με απολύτως αυστηρά και μετρήσιμα κριτηρια. (2ο πτυχίο, συγγραφική δράση, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και όχι...συνέντευξη)

Σε αλλη χωρα πρεπει να ζουμε.
Μονο στο ακουσμα της λεξης αξιολογηση εκλεισαν τα μισα πανεπιστημια.
Τα υπολοιπα ειναι εκ του πονηρου.Κανενας καρεκλοκενταυρος δεν επιθυμει αξιολογηση.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
catalyst

Eάν ανοίξεις το site που έχεις κάνει quote θα δεις ότι τα αιτήματα είναι κατά βάση μη οικονομικά!

Φυσικά και το είχα διαβάσει πριν απαντήσω (όχι όλο, γιατί απευθυνόταν σε γονείς, και δεν είμαι). Αλλά, ξαναλέω, το 'κατα βάση μη οικονομικά' στα αυτιά του κόσμου δυστυχώς γίνεται 'θέλουμε 1400 ευρώ και βάζουμε και κάτι σάλτσες από δίπλα για να μη φανεί ότι ζητάμε μόνο λεφτά'.

Για την Α/θμια μίλησε ο 'GFON' ,όχι για τα Πανεπιστήμια

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

catalyst

Eάν ανοίξεις το site που έχεις κάνει quote θα δεις ότι τα αιτήματα είναι κατά βάση μη οικονομικά!

Φυσικά και το είχα διαβάσει πριν απαντήσω (όχι όλο, γιατί απευθυνόταν σε γονείς, και δεν είμαι). Αλλά, ξαναλέω, το 'κατα βάση μη οικονομικά' στα αυτιά του κόσμου δυστυχώς γίνεται 'θέλουμε 1400 ευρώ και βάζουμε και κάτι σάλτσες από δίπλα για να μη φανεί ότι ζητάμε μόνο λεφτά'.

Εάν τα αιτημα για πραγματικά δωρέαν παιδεία, αύξηση δαπανών στο 5% επί του ΑΕΠ, 2χρονη προσχολική αγωγή,ενδοσχολική επιμόρφωση, μείωση των μαθητών σε 20 ανά τμήμα,12χρονη υποχρεωτικη εκπ/ση και διάφορα άλλα, νομίζεις ότι στα αυτιά του κόσμου ηχούν σαν 'δώστε μας 1400', τι να πω.
Δε νομίζω να είναι έτσι τα πράγματα, πολύ απλά διότι όπως σου είπα πριν είναι πληροφορημένοι οι γονείς για το τι παίζει

Και εκει τα ιδια θα γινουν οταν ζητηθει.
Οι εργαζομενοι στο δημοσιο ειναι νταβατζήδες και εκβιαστες.
Και για αυτο δεν φταινε αυτοι.

TRAVELLER

αν το νόμιζα εγώ προσωπικά θα ήταν μια χαρά. Δυστυχώς το νομίζει αρκετά μεγάλη μερίδα του πληθυσμού.

Μπορείτε να κάνετε μια απεργία για όλα τα υπόλοιπα, χωρίς αίτημα για αύξηση του μισθού; Εκεί η κοινή γνώμη θα το δει με άλλο μάτι.

και αν εδίναν τα 1400 (δεν το στρογγυλέβετε στα 2000 ?) θα συνεχίζατε την απεργία για τα υπόλοιπα της παιδείας ή θα κανάτε κολοτούμπες ;;

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Για την Α/θμια μίλησε ο 'GFON' ,όχι για τα Πανεπιστήμια

Eίχε γίνει το έλα να δεις όταν εφαρμόστηκε σύστημα εξετάσεων για πρόσληψη στα σχολεία μέσω ΑΣΕΠ αντί για το χύμα της επετηρίδας κι λες ότι θα καλοδεχθούν την αξιολόγηση οι δάσκαλοι;
Βλέπω πως όταν ζητάμε πράγματα γινόμαστε 'Ευρωπαίοι', αλλά όταν μας ζητάνε ν' ανταποκριθούμε σε κανονικά αυτονόητες υποχρεώσεις το ρίχνουμε στο γνήσιο ελληνικό καλαματιανό.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:
TRAVELLER

αν το νόμιζα εγώ προσωπικά θα ήταν μια χαρά. Δυστυχώς το νομίζει αρκετά μεγάλη μερίδα του πληθυσμού.

Μπορείτε να κάνετε μια απεργία για όλα τα υπόλοιπα, χωρίς αίτημα για αύξηση του μισθού; Εκεί η κοινή γνώμη θα το δει με άλλο μάτι.

Τότε πώς εξηγείται το 65% αποδοχής στην κοινή γνώμη;
Προχεσινή δημοσκόπηση είναι

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
και αν εδίναν τα 1400 (δεν το στρογγυλέβετε στα 2000 ?) θα συνεχίζατε την απεργία για τα υπόλοιπα της παιδείας ή θα κανάτε κολοτούμπες ;;

Κωλοτούμπες μπορείς να κάνεις εσύ όσες θες φίλε μου. Μην κρίνεις από την πάρτη σου. Δεν είναι όλοι για κωλοτούμπες.

Βγάλε τη 'μαυρίλα' που έχεις με πιο ήπιο και 'κομψό' τρόπο και μην προκαλείς.
Και ενημερώσου εάν θες να ποστάρεις σε ένα θέμα που δε γνωρίζεις χωρίς να εκτίθεσαι

Δεν απαντησες στην ερωτηση του.
Θα εληγε αμεσα η απεργια αν ικανοποιούνταν αυτο και μονο αυτο το αιτημα;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Eίχε γίνει το έλα να δεις όταν εφαρμόστηκε σύστημα εξετάσεων για πρόσληψη στα σχολεία μέσω ΑΣΕΠ αντί για το χύμα της επετηρίδας κι λες ότι θα καλοδεχθούν την αξιολόγηση οι δάσκαλοι;

Πιθανόν να αγνοείς ότι ακόμα και σήμερα που μιλάμε στους καθηγητές υπάρχουν 2 επετηρίδες (30μηνίτες , αναπληρωτές) και αυτοί που διορίζονται μέσω ΑΣΕΠ είναι μια ελάχιστη μειοψηφία.
Αλλη μια επετηρίδα υπάρχει και στους δασκάλους (αναπληρωτές).
Σε λίγο καιρό το ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχει, ήδη έχει εξαιρεθεί από πολλούς διορισμούς στον δημόσιο τομέα.
Ισως διότι ήταν ένα αρκετά αξιοκρατικό μέσο.
Ο εκπαιδευτικός ξεστραβώνεται 4 χρόνια στη σχολή του, περνάει 60-64 μαθήματα και μετά του λένε : 'το πτυχίο σου είναι άχρηστο, ξαναπέρνα να μας αποδείξεις ότι είσαι ικανός'
Εσένα εάν στο έκαναν αυτό θα αισθανόσουν ευτυχής;

Βλέπω πως όταν ζητάμε πράγματα γινόμαστε 'Ευρωπαίοι', αλλά όταν μας ζητάνε ν' ανταποκριθούμε σε κανονικά αυτονόητες υποχρεώσεις το ρίχνουμε στο γνήσιο ελληνικό καλαματιανό.

Μόλις πριν μια ώρα το είπε η υπουργός στη Βουλή. Πότε πρόλαβες;;
Και βέβαια πάλι ψεύδη αράδιασε. Τα ποσοστά της απεργίας είναι πολύ ψηλότερα από αυτά που λέει και γι αυτό εχει χάσει την ψυχραιμία της.

Περί αξιολόγης: Ακόμα ένα ψέμα. Η αξιολόγηση είναι αίτημα των εκπ/κων.
Αξιολόγηση όμως δεν είναι να σε κρίνουν τα κομματόσκυλα που σε μια νύχτα άλλαξαν 'ταυτότητα' και από πράσινα έγιναν μπλε, και δεν εχουν προϋπηρεσία σαν Δ/ντες σχολικών μονάδων και τους έβαλαν Δ/ντες Γραφείων και Δ/νσεων (πέρασαν και τροπολογία καλοκαιριάτικα για να γίνει αυτό , διότι δεν προβλεπόταν) για να ξαναγίνουν πράσινα σε κάποια χρόνια.
Η αξιολόγηση είναι πολύ σπουδαιότερο πράγμα