Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του ΟΛΥΜΠΙΑΚΕΣ ΑΕΡΟΓΡΑΜΜΕΣ (Moderator nass)

Φυσικά συμφωνώ στη βάση των συλλογισμών σου. Απλά δε συμφωνώ ότι στο ρημάδι κόσμο που ζούμε και ειδικότερα στο Ελλάντα, το να γίνει κάποιος (Αegean) χαλίφης στη θέση του χαλίφη (OA) λύνει τα προβλήματα. Δυστυχώς έχω πλέον πειστεί ότι στη χώρα μας δεν υπάρχει κακό Δημόσιο και καλός ιδιωτικός τομέας. Υπάρχουν καλοί και κακοί λειτουργοί του δημοσίου και αντίστοιχα ενσυνείδητοι (πλην όμως σχεδόν πάντα ριγμένοι) επιχειρηματίες και υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Δημόσιο και Ιδιώτες διαπλέκονται απλά γιατί ο καλύτερος πελάτης των Ιδιωτών είναι σχεδόν πάντα το Δημόσιο. Αυτό συνεπάγεται ότι και ο ιδιώτης για να καλοφανεί στο δημόσιο μετέρχεται τερτίπια δημοσίου (δεκτικός σε ρουσφετάκια, λαδώνει τους δημόσιους για να τον σπρώξουν, δέχεται παραβιάσεις στην αξιοκρατία μέσα στην επιχείρησή του για να γίνεται αρεστός στους πολιτικούς κλπ). Ένα απλό παράδειγμα: Τελευταία μας ζαλίζουν κάθε 3 κ λίγο για το θέμα της απελευθέρωσης της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Ωστόσο, τύποις η αγορά αυτή τελεί απελευθερωμένη εδώ και μια πενταετία. Ποιο είναι το πρόβλημα; Η ΔΕΗ παράγει την κιλοβατώρα κατά 70-80% από καύση λιγνίτη, κοστίζοντας περίπου 2-2,5 φορές λιγότερο από τις πιο εξελιγμένες τεχνικές συνδυασμένου κύκλου φυσικού αερίου για ηλεκτροπαραγωγή που ευαγγελίζονται οι φερέλπιδες (λέμε τώρα..) ιδιώτες επενδυτές. Πως λοιπόν νοεί κράτος (δηλ ο βασικός μέτοχος, ακόμα, της ΔΕΗ) και ιδιώτες την λειτουργία της απελευθερωμένης αγοράς ηλεκτρισμού; Ακριβαίνουμε, ως κράτος που καθορίζει τις τιμές μέσω υπουργείου ανάπτυξης, την τιμή της κιλοβατώρας γύρω στο 100-110% από τις σημερινές τιμές μέσα σε μια 5ετία, ώστε να καταστεί η τιμή πώλησης της ΔΕΗ ταυτόσημη με των ιδιωτών στο pool ηλεκτρισμού (ιδιότυπο χρηματιστήριο ηλεκτρικής ενέργειας που προβλέπει η σχετική νομοθεσία περί απελευθέρωσης) και μετά τσουπ, να σου οι ιδιώτες επενδυτές με βαρύγδουπα δελτία τύπου και ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων, διαφημίσεις στα Media κλπ. Κι έτσι δια μαγείας, ο καταναλωτής απολαμβάνει τον ανταγωνισμό πληρώνοντας με υπερδιπλασιασμό του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας τα παιχνίδια της απελευθέρωσης. Βέβαια, και σαυτή την περίπτωση, τα περίφημα παπαγαλάκια της ενημέρωσης θα κάνουν σωστά τη δουλειά τους:... Φταίει η κρατικοδίαιτη ΔΕΗ, οι προνομιούχοι εργαζόμενοί της (όχι πως δεν υπήρξαν τέτοιοι, αλοίμονο..), και ο καταναλωτής μπορεί και να το χάψει το παραμύθι. Στο μεταξύ κάποιοι κύριοι Κοπελούζοι (αυτός που έγινε μέγας κ τρανός επό υπουργείας στο υπ συντονισμού του αξιότιμου Κ. Μητσοτάκη πίσω στο 1979 πουλώντας στο δημόσιο με τον αδερφό του τα αστικά λεωφορεία Ikarus εξ Ουγγαρίας ), Κοκκαλαίοι (γνωστός και μη εξαιρετέος, τελευταία ακούγεται πως το ριξε στις κατασκευές όντας πίσω από την ΓΕΚ-ΤΕΡΝΑ μαζί με τον κ. Ψυχάρη του Βήματος κ λοιποί όνομα και μη χωριό, θα τρίβουν τα χεράκια τους και θα σφυράνε ευτυχισμένα που για άλλη μια φορά καταφέρανε να γίνουν χαλιφαίοι (έστω και τμηματικά ροκανίζοντας..) στη θέση του χαλίφη, η δε χώρα μας και οι νέοι επιστήμονες ειδικότερα θα τους είναι ευγνώμονες που κρατάνε θέσεις εργασίας στο Ελλάντα (άσχετα αν διαλύοντας-τεμαχίζοντας τη ΔΕΗ οι θέσεις εργασίας θα υποπολλαπλασιαστούν, σημασία για τα μάτια της κοινής γνώμης θα έχει το γεγονός ότι αυτοί που θα απασχολούνται σαυτούς τους επιχειρηματίες δε θα πληρώνονται άμεσα από τα κρατικά ταμεία -αλλά πιθανότατα έμμεσα μέσω των συγκοινωνούντων δοχείων της διαπλοκής )
Τα παραπάνω δεν αποτελούν φυσικά προσπάθεια απόδειξης από μέρους μου ότι πρέπει να βάλουμε τους ιδιώτες στη γωνία και να τους εκτελέσουμε, απλά μια προσπάθεια θέασης των πραγμάτων γύρω από την καραμέλα δημόσιο και ιδιωτικό από μια άλλη οπτική που, ωστόσο, εμπεριέχει πολλά στοιχεία δυσάρεστης για τους πολλούς πραγματικότητας, πάντα σε συνάφεια με τον τρόπο που εν τέλει, και σήμερα, δουλεύει το σύστημα (δημόσιο και ιδιωτικό) στην Ελλάδα..

Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του ΟΛΥΜΠΙΑΚΕΣ ΑΕΡΟΓΡΑΜΜΕΣ (Moderator nass)

Φυσικά συμφωνώ στη βάση των συλλογισμών σου. Απλά δε συμφωνώ ότι στο ρημάδι κόσμο που ζούμε και ειδικότερα στο Ελλάντα, το να γίνει κάποιος (Αegean) χαλίφης στη θέση του χαλίφη (OA) λύνει τα προβλήματα. Δυστυχώς έχω πλέον πειστεί ότι στη χώρα μας δεν υπάρχει κακό Δημόσιο και καλός ιδιωτικός τομέας. Υπάρχουν καλοί και κακοί λειτουργοί του δημοσίου και αντίστοιχα ενσυνείδητοι (πλην όμως σχεδόν πάντα ριγμένοι) επιχειρηματίες και υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Δημόσιο και Ιδιώτες διαπλέκονται απλά γιατί ο καλύτερος πελάτης των Ιδιωτών είναι σχεδόν πάντα το Δημόσιο. Αυτό συνεπάγεται ότι και ο ιδιώτης για να καλοφανεί στο δημόσιο μετέρχεται τερτίπια δημοσίου (δεκτικός σε ρουσφετάκια, λαδώνει τους δημόσιους για να τον σπρώξουν, δέχεται παραβιάσεις στην αξιοκρατία μέσα στην επιχείρησή του για να γίνεται αρεστός στους πολιτικούς κλπ). Ένα απλό παράδειγμα: Τελευταία μας ζαλίζουν κάθε 3 κ λίγο για το θέμα της απελευθέρωσης της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Ωστόσο, τύποις η αγορά αυτή τελεί απελευθερωμένη εδώ και μια πενταετία. Ποιο είναι το πρόβλημα; Η ΔΕΗ παράγει την κιλοβατώρα κατά 70-80% από καύση λιγνίτη, κοστίζοντας περίπου 2-2,5 φορές λιγότερο από τις πιο εξελιγμένες τεχνικές συνδυασμένου κύκλου φυσικού αερίου για ηλεκτροπαραγωγή που ευαγγελίζονται οι φερέλπιδες (λέμε τώρα..) ιδιώτες επενδυτές. Πως λοιπόν νοεί κράτος (δηλ ο βασικός μέτοχος, ακόμα, της ΔΕΗ) και ιδιώτες την λειτουργία της απελευθερωμένης αγοράς ηλεκτρισμού; Ακριβαίνουμε, ως κράτος που καθορίζει τις τιμές μέσω υπουργείου ανάπτυξης, την τιμή της κιλοβατώρας γύρω στο 100-110% από τις σημερινές τιμές μέσα σε μια 5ετία, ώστε να καταστεί η τιμή πώλησης της ΔΕΗ ταυτόσημη με των ιδιωτών στο pool ηλεκτρισμού (ιδιότυπο χρηματιστήριο ηλεκτρικής ενέργειας που προβλέπει η σχετική νομοθεσία περί απελευθέρωσης) και μετά τσουπ, να σου οι ιδιώτες επενδυτές με βαρύγδουπα δελτία τύπου και ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων, διαφημίσεις στα Media κλπ. Κι έτσι δια μαγείας, ο καταναλωτής απολαμβάνει τον ανταγωνισμό πληρώνοντας με υπερδιπλασιασμό του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας τα παιχνίδια της απελευθέρωσης. Βέβαια, και σαυτή την περίπτωση, τα περίφημα παπαγαλάκια της ενημέρωσης θα κάνουν σωστά τη δουλειά τους:... Φταίει η κρατικοδίαιτη ΔΕΗ, οι προνομιούχοι εργαζόμενοί της (όχι πως δεν υπήρξαν τέτοιοι, αλοίμονο..), και ο καταναλωτής μπορεί και να το χάψει το παραμύθι. Στο μεταξύ κάποιοι κύριοι Κοπελούζοι (αυτός που έγινε μέγας κ τρανός επό υπουργείας στο υπ συντονισμού του αξιότιμου Κ. Μητσοτάκη πίσω στο 1979 πουλώντας στο δημόσιο με τον αδερφό του τα αστικά λεωφορεία Ikarus εξ Ουγγαρίας ), Κοκκαλαίοι (γνωστός και μη εξαιρετέος, τελευταία ακούγεται πως το ριξε στις κατασκευές όντας πίσω από την ΓΕΚ-ΤΕΡΝΑ μαζί με τον κ. Ψυχάρη του Βήματος κ λοιποί όνομα και μη χωριό, θα τρίβουν τα χεράκια τους και θα σφυράνε ευτυχισμένα που για άλλη μια φορά καταφέρανε να γίνουν χαλιφαίοι (έστω και τμηματικά ροκανίζοντας..) στη θέση του χαλίφη, η δε χώρα μας και οι νέοι επιστήμονες ειδικότερα θα τους είναι ευγνώμονες που κρατάνε θέσεις εργασίας στο Ελλάντα (άσχετα αν διαλύοντας-τεμαχίζοντας τη ΔΕΗ οι θέσεις εργασίας θα υποπολλαπλασιαστούν, σημασία για τα μάτια της κοινής γνώμης θα έχει το γεγονός ότι αυτοί που θα απασχολούνται σαυτούς τους επιχειρηματίες δε θα πληρώνονται άμεσα από τα κρατικά ταμεία -αλλά πιθανότατα έμμεσα μέσω των συγκοινωνούντων δοχείων της διαπλοκής )
Τα παραπάνω δεν αποτελούν φυσικά προσπάθεια απόδειξης από μέρους μου ότι πρέπει να βάλουμε τους ιδιώτες στη γωνία και να τους εκτελέσουμε, απλά μια προσπάθεια θέασης των πραγμάτων γύρω από την καραμέλα δημόσιο και ιδιωτικό από μια άλλη οπτική που, ωστόσο, εμπεριέχει πολλά στοιχεία δυσάρεστης για τους πολλούς πραγματικότητας, πάντα σε συνάφεια με τον τρόπο που εν τέλει, και σήμερα, δουλεύει το σύστημα (δημόσιο και ιδιωτικό) στην Ελλάδα..

Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του ΟΛΥΜΠΙΑΚΕΣ ΑΕΡΟΓΡΑΜΜΕΣ (Moderator nass)

Φυσικά συμφωνώ στη βάση των συλλογισμών σου. Απλά δε συμφωνώ ότι στο ρημάδι κόσμο που ζούμε και ειδικότερα στο Ελλάντα, το να γίνει κάποιος (Αegean) χαλίφης στη θέση του χαλίφη (OA) λύνει τα προβλήματα. Δυστυχώς έχω πλέον πειστεί ότι στη χώρα μας δεν υπάρχει κακό Δημόσιο και καλός ιδιωτικός τομέας. Υπάρχουν καλοί και κακοί λειτουργοί του δημοσίου και αντίστοιχα ενσυνείδητοι (πλην όμως σχεδόν πάντα ριγμένοι) επιχειρηματίες και υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Δημόσιο και Ιδιώτες διαπλέκονται απλά γιατί ο καλύτερος πελάτης των Ιδιωτών είναι σχεδόν πάντα το Δημόσιο. Αυτό συνεπάγεται ότι και ο ιδιώτης για να καλοφανεί στο δημόσιο μετέρχεται τερτίπια δημοσίου (δεκτικός σε ρουσφετάκια, λαδώνει τους δημόσιους για να τον σπρώξουν, δέχεται παραβιάσεις στην αξιοκρατία μέσα στην επιχείρησή του για να γίνεται αρεστός στους πολιτικούς κλπ). Ένα απλό παράδειγμα: Τελευταία μας ζαλίζουν κάθε 3 κ λίγο για το θέμα της απελευθέρωσης της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Ωστόσο, τύποις η αγορά αυτή τελεί απελευθερωμένη εδώ και μια πενταετία. Ποιο είναι το πρόβλημα; Η ΔΕΗ παράγει την κιλοβατώρα κατά 70-80% από καύση λιγνίτη, κοστίζοντας περίπου 2-2,5 φορές λιγότερο από τις πιο εξελιγμένες τεχνικές συνδυασμένου κύκλου φυσικού αερίου για ηλεκτροπαραγωγή που ευαγγελίζονται οι φερέλπιδες (λέμε τώρα..) ιδιώτες επενδυτές. Πως λοιπόν νοεί κράτος (δηλ ο βασικός μέτοχος, ακόμα, της ΔΕΗ) και ιδιώτες την λειτουργία της απελευθερωμένης αγοράς ηλεκτρισμού; Ακριβαίνουμε, ως κράτος που καθορίζει τις τιμές μέσω υπουργείου ανάπτυξης, την τιμή της κιλοβατώρας γύρω στο 100-110% από τις σημερινές τιμές μέσα σε μια 5ετία, ώστε να καταστεί η τιμή πώλησης της ΔΕΗ ταυτόσημη με των ιδιωτών στο pool ηλεκτρισμού (ιδιότυπο χρηματιστήριο ηλεκτρικής ενέργειας που προβλέπει η σχετική νομοθεσία περί απελευθέρωσης) και μετά τσουπ, να σου οι ιδιώτες επενδυτές με βαρύγδουπα δελτία τύπου και ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων, διαφημίσεις στα Media κλπ. Κι έτσι δια μαγείας, ο καταναλωτής απολαμβάνει τον ανταγωνισμό πληρώνοντας με υπερδιπλασιασμό του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας τα παιχνίδια της απελευθέρωσης. Βέβαια, και σαυτή την περίπτωση, τα περίφημα παπαγαλάκια της ενημέρωσης θα κάνουν σωστά τη δουλειά τους:... Φταίει η κρατικοδίαιτη ΔΕΗ, οι προνομιούχοι εργαζόμενοί της (όχι πως δεν υπήρξαν τέτοιοι, αλοίμονο..), και ο καταναλωτής μπορεί και να το χάψει το παραμύθι. Στο μεταξύ κάποιοι κύριοι Κοπελούζοι (αυτός που έγινε μέγας κ τρανός επό υπουργείας στο υπ συντονισμού του αξιότιμου Κ. Μητσοτάκη πίσω στο 1979 πουλώντας στο δημόσιο με τον αδερφό του τα αστικά λεωφορεία Ikarus εξ Ουγγαρίας ), Κοκκαλαίοι (γνωστός και μη εξαιρετέος, τελευταία ακούγεται πως το ριξε στις κατασκευές όντας πίσω από την ΓΕΚ-ΤΕΡΝΑ μαζί με τον κ. Ψυχάρη του Βήματος κ λοιποί όνομα και μη χωριό, θα τρίβουν τα χεράκια τους και θα σφυράνε ευτυχισμένα που για άλλη μια φορά καταφέρανε να γίνουν χαλιφαίοι (έστω και τμηματικά ροκανίζοντας..) στη θέση του χαλίφη, η δε χώρα μας και οι νέοι επιστήμονες ειδικότερα θα τους είναι ευγνώμονες που κρατάνε θέσεις εργασίας στο Ελλάντα (άσχετα αν διαλύοντας-τεμαχίζοντας τη ΔΕΗ οι θέσεις εργασίας θα υποπολλαπλασιαστούν, σημασία για τα μάτια της κοινής γνώμης θα έχει το γεγονός ότι αυτοί που θα απασχολούνται σαυτούς τους επιχειρηματίες δε θα πληρώνονται άμεσα από τα κρατικά ταμεία -αλλά πιθανότατα έμμεσα μέσω των συγκοινωνούντων δοχείων της διαπλοκής )
Τα παραπάνω δεν αποτελούν φυσικά προσπάθεια απόδειξης από μέρους μου ότι πρέπει να βάλουμε τους ιδιώτες στη γωνία και να τους εκτελέσουμε, απλά μια προσπάθεια θέασης των πραγμάτων γύρω από την καραμέλα δημόσιο και ιδιωτικό από μια άλλη οπτική που, ωστόσο, εμπεριέχει πολλά στοιχεία δυσάρεστης για τους πολλούς πραγματικότητας, πάντα σε συνάφεια με τον τρόπο που εν τέλει, και σήμερα, δουλεύει το σύστημα (δημόσιο και ιδιωτικό) στην Ελλάδα..

Tiger, έχεις πάει ποτέ σε λιγνιτωρυχείο, να δεις πως εξορύσσεται ο λιγνίτης και αν και κατά πόσο αυτό είναι τόοοσο οικονομικό όσο διατυμπανίζεις; Επίσης, μη ξεχνάς κάτι: Το Ελληνικό Δημόσιο απαλλοτρίωσε τεράστιες εκτάσεις γης με εκμεταλλεύσιμα κοιτάσματα λιγνίτη, **με νόμους περί αναγκαστικής απαλλοτρίωσης χάριν δημοσίου συμφέροντος.. **. Μέσω του κράτους, δηλαδή με χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου επενδύθηκαν τεράστια ποσά για τη δημιουργία/συντήρηση λιγνιτωρυχείων και Ατμοηλεκτρικών σταθμών. Τι πρέπει κατά τη γνώμη σου να γίνει; Να εκχωρήσει το κράτος για ένα κομμάτι ψωμί σε ιδιώτες την εκμετάλλευση ορυχείων για να γίνουν τσάμπα μάγκες; Όσο η ΔΕΗ είναι υπό δημόσιο έλεγχο, απαιτώ ως φορολογούμενος πολίτης, από τη στιγμή που το κράτος τσοντάρισε να γιγαντωθεί, να καρπούμαι κι εγώ ο απλός χρήστης/καταναλωτής των όποιων συγκριτικών πλεονεκτημάτων της παρέχονται. Να το πω διαφορετικά. Κι ο Κοπελούζος έχει συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων ιδιωτών που ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην αγορά ηλεκτρισμού, δεδομένου ότι αυτός έφερε το φυσικό αέριο και διατηρεί άριστες σχέσεις με τους Ρώσους...Θα τον απαγορεύσουμε να επενδύσει επειδή νοθεύει (βάσει της λογικής σου), τον ανταγωνισμό; Άπαξ και γίνει 100% ιδιωτική η ΔΕΗ (όχι με ξεπούλημα...), ας ξαναπάρει το κράτος την κυριότητα των ορυχείων κι ας διενεργεί διεθνείς διαγωνισμούς για ανεύρεση πλειοδότη προς εκμετάλλευση. Αυτό που δε γουστάρω είναι να γίνονται όλοι τσάμπα μάγκες σαυτή τη χώρα. Αυτό το ρημάδι το επιχειρηματικό ρίσκο μάλλον είναι άγνωστη λέξη στην Ελλάδα τελικά...Τα πράγματα είναι πολύ απλά (το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό λένε...). κύριοι ιδιώτες, έχετε τα αρχ... να επενδύσετε στην ηλεκτροπαραγωγή και να χωθείτε σφήνα στη ΔΕΗ πουλώντας ρεύμα φτηνότερα στον τελικό καταναλωτή; (φτηνότερα από τις σημερινές τιμές, όχι από αυτές που θα διαμορφωθούν με τεχνητή διόγκωση σε 4-5 χρόνια..). Αν ΝΑΙ, τότε μπείτε και πηδήξτε την κάθε ΔΕΗ, να γιαλίσει το αντεράκι μας. Αν ΟΧΙ, τραβάτε στα τσακίδια (δρόμοι, γεφύρια, Media κλπ..) να παίξετε τα παιχνίδια που δεκαετίες παίζετε πολύ καλά με τους φίλους μας τους πολιτικούς και αφήστε τους μίζερους και οπισθοδρομικούς ελληνάρες (όπως εγώ) να αγοράζουμε ρεύμα από την αμαρτωλή και κρατικοδίαιτη ΔΕΗ στη φτηνότερη τιμή της Ευρωπαικής Ένωσης...Χαιρετίσματα...

(Ειλικρινά συγνώμη για το off topic, αλλά νομίζω πως το πνεύμα των όσων παρέθεσα αντανακλά δυστυχώς την ευρύτερη λογική που καλλιεργείται γύρω από τις ιδιωτικοποιήσεις μεγάλων επιχειρήσεων εν Ελλάδι, αλλού λιγότερο κι αλλού περισσότερο...)

Cpp, τυγχάνει να έχω γεννηθεί στην Πτολεμαίδα με τους Καρκίνους ,αναπνευστικά κλπ... .Επίσης, έχω κάνει 2μηνη πρακτική ως φοιτητής σε Ατμοηλεκτρικό σταθμό της ΔΕΗ, χωρίς πάντως ούτε εγώ ούτε κανένας από την οικογένειά μου να είχαμε ποτέ υπαλληλική ή άλλη σχέση με αυτήν (τα γράφω αυτά για το φόβο των ιουδαίων ...). Συμφωνώ ότι σαν επιχειρηματίας η ΔΕΗ και η κάθε ΔΕΗ είναι σχεδόν νομοτελειακά καταδικασμένη σε αποτυχία, από τη στιγμή που λειτουργεί με διορισμένες από το κράτος διοικήσεις, που εξυπηρετούν όχι τα συμφέροντα της επιχείρησης αλλά πρώτιστα την πολιτική τους είτε αφορά διορισμούς-ρουσφέτια, είτε ξεπουλήματα/συρρικνώσεις υπέρ φίλια προσκείμενων επιχειρηματικών κέντρων.. Σκεφτείτε όμως φίλοι μου κάτι απλό. Πόσο υψηλά περιθώρια κέρδους πιστεύετε ότι έχει μια επιχείρηση τύπου ΔΕΗ, τιμολογώντας με τις σημερινές τιμές, σε ορίζοντα πχ εικοσαετίας; Πολύ χαμηλά εν συγκρίσει με τις κεφαλαιουχικές επενδύσεις που απαιτούνται και τα τεράστια κόστη συντήρησης-ανάπτυξης νέων μονάδων ηλεκτροπαραγωγής. Αυτός είναι κι ο λόγος που κανένας ιδιώτης δε μπαίνει αυτή τη στιγμή στη ΔΕΗ. Με λίγα λόγια μια σοβαρή εθνικής εμβέλειας επιχείρηση ηλεκτροπαραγωγής στην Ελλάδα (κι όχι μόνο) αν θέλει να πουλά ρεύμα σε τιμές όπως της ΔΕΗ σήμερα και να διαθέτει επενδυτικό πλάνο κατασκευής-σωστής συντήρησης νέων μονάδων και υφισταμένων, δε μπορεί (αξιωματικά) να είναι σε ικανό βαθμό κερδοφόρα. Η ενέργεια παίδες είναι (δυστυχώς για τους επίδοξους επενδυτές) πολύ ακριβή μπίζνα. Και μην ακούω για αιολικά, ηλιακά, υδροηλεκτρικά κλπ, όχι γιατί δε γίναν φρικτά λάθη και παραλείψεις εκεί, αλλά γιατί απλά, είναι αδύνατον να βασιστεί η ηλεκτροπαραγωγή μιας χώρας μεγέθους Ελλάδας στη βούληση του ανέμου ή του ήλιου κλπ. Αυτά μόνο επικουρικά για τις αιχμές της κατανάλωσης μπορούν ουσιαστικά να βοηθήσουν...

Εύχομαι να ζούμε όλοι και να μπαίνουμε σε αυτό το forum σε 5-6 χρόνια να τα θυμάμαστε. Απλά θυμίζω την απελευθέρωση της αγοράς** υγρών καυσίμων** και τη λειτουργία του ανταγωνισμού...

Κρατικά; ξέρεις από πότε άκουγα για την είσοδο (γιουργια) του Λάτση; Από το 2001. Ουσιαστικά τσιφλίκι του Λάτση είναι τα ΕΛΠΕ εδώ και 4 χρόνια...

Krieza +11111111111111111

Επιτέλους για το θέμα των τεράστιων μισθών απολαβών κλπ του προσωπικού των λεγόμενων ΔΕΚΟ (χωρίς να υποννοώ πως κατά καιρους δεν υφίστανται σκανδαλώδεις εξαιρέσεις) πρέπει κάποια στιγμή να σκεφτούμε το εξής απλό νομίζω: Είναι προνομιούχος αυτός που παίρνει μισθό κι επιδόματα βάσει συλλογικής σύμβασης και δουλεύει οκτάωρο με πληρωμένες υπερωρίες (όποτε υφίσταται υπερεργασία), ή μήπως πρέπει οι φίλοι μισθωτοί (κι όχι μόνο) εργαζόμενοι του αμιγώς ιδιωτικού τομέα να σκεφτούν μήπως αυτοί είναι οι βιασμένοι, εξαπατημένοι απ την κοροιδία της πλειοψηφίας των εργοδοτών τους; Με λίγα λόγια, έχουν καταφέρει τα Media, οι κυβερνήσεις και το κεφάλαιο, αντί να τα βάζουν οι εργαζόμενοι με τα αφεντικά τους που τους κλέβουν στεγνά και τους μεταχειρίζονται σαν πιόνια εξοντώνοντάς τους σωματικά κ ψυχικά για τρίχες, να τα βάζουν με μια κατηγορία εργαζομένων που απλά επειδή είχε τη δυνατότητα και τα νομικά εργαλεία (συμβάσεις εργασίας) διεκδικούσε και πετύχαινε νομότυπους και σχετικά αξιοπρεπείς όρους εργασίας. ..Έλεος συνέλληνες. Μη πέφτετε στη λούμπα. Αντί να κοιτάτε να ροκανίσετε την καρέκλα των διπλανών σας (άραγε από τυπικό νεοελληνικό κόμπλεξ;) ροκανίστε την καρέκλα των αφεντικών σας για να συγκλίνετε σε αμοιβές κι όρους εργασίας με τους ευρωπαίους συναδέλφους σας. Την προς τα κάτω ισοπέδωση πρώτα εσείς θα την πληρώσετε. Πάρτε το χαμπάρι. Σας συμφέρει η προσπάθεια για προς τα πάνω σύγκλιση... Και μην απατάσθε πως αν έρθουν τα πάνω κάτω στο ευρύτερο δημόσιο θα γίνουν ουσιώδεις αλλαγές στη ζωή σας προς το καλύτερο (μείωση φόρων πχ λόγω μειωμένων ελλειμμάτων δημοσίων επιχειρήσεων). Εϊναι τόσο αντιπαραγωγική η ελληνική οικονομία στο σύνολό της και τόσο αδιαφανείς οι κανόνες της επιχειρηματικότητας, που στο τέλος όλοι αυτοαπασχολούμενοι σερβιτόροι ή υπαλληλίσκοι της πεντάρας σε εταιρείες παροχής υπηρεσιών θα καταντήσουμε. Δε θα μείνει καμία παραγωγική μονάδα στο Ελλάντα. Θυμηθείτε το αυτό. Ακόμα και οι 2-3 παραγωγικές σοβαρές ιδιωτικές εταιρείες στην ελλάδα αυτή τη στιγμή στηρίζονται εμμέσως πλην σαφώς στα δεκανίκια του κράτους που όλοι θέλουν να μειώσουν αλλά και όλοι θέλουν να τους τσοντάρει για τα σπασμένα τους..