Το τέλος του επεισοδιακού αγώνα στη Βραζιλία ήταν το ξεκίνημα για μια σειρά συζητήσεων για το τρόπο με τον οποίο αποφασίστηκε να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό. Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όταν ο αγώνας διεκόπη, η τελική σειρά κατάταξης έπρεπε να μετρήσει 2 γύρους πίσω. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό και όχι στον Fisichella. Το γιατί διαμαρτυρήθηκαν αρκετοί δεν έχει σημασία. Μπορεί να οφείλετε τόσο στην αντιπάθεια που έχουν για τον Raikkonen ή επειδή θα τους άρεσε περισσότερο να πάρει τη 1η του νίκη στη καριέρα του ο εκπληκτικός Fisichella.

Η αλήθεια είναι ότι εγώ λυπήθηκα πολύ για τον Fisichella γιατί έκανε σαν μικρό παιδί και πανηγύριζε όλη του η ομάδα και επίσης μου άρεσε όταν είδα τον μηχανικό της Ferrari να τον αγκαλιάζει και να του δίνει συγχαρητήρια. Η μετέπειτα απογοήτευση νομίζω ήταν μεγάλη για όλους τους οπαδούς και θέλω να πιστεύω ότι το ίδιο ισχύει και μερίδα οπαδών του Φιλανδού αφού είτε 1ος είτε 2ος θα αύξανε τη διαφορά του στο πρωτάθλημα από τους αντίπαλους διεκδικητές του τίτλου (απλή υπόθεση κάνω έτσι?). Αυτό σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι ο Kimi πρέπει να χαρίζετε. Απλά μιλάω για το 1ο συναίσθημα που ίσως ένιωσαν όλοι οι οπαδοί του σπορ. Γιατί σίγουρα ο Fisichella είναι από τους πιο αδικημένους οδηγούς του Grid (εννοώντας ότι αξίζει μια θέση σε καλύτερη ομάδα αφού έχει αποδείξει την ταχύτητά του αλλά κυρίως τη σταθερή απόδοση που έχει στους αγώνες).

Όπως και να χει, η ουσία είναι αλλού και δεν συζητήθηκε σε αυτό το Forum. Έτσι αποφάσισα να βάλω αυτό το thread και να δοθεί σε όλους η δυνατότητα να συζητήσουν αποκλειστικά για τον κανονισμό αυτό. Γιατί να δίνεται 2 γύρους πριν? Γιατί όχι 1? Γιατί όχι 3ις? Αναρωτιέμαι γιατί όλοι συζητάγατε για τους Kimi - Fisichella αγνοώντας τη 3η θέση του βάθρου και πως αυτή επιτεύχθηκε. Ο Alonso αλλά και ο Webber εγκατέλειψαν τον αγώνα και παρόλα αυτά τόσο ο Alonso όσο και ο Webber πήραν βαθμούς! Ο Alonso μάλιστα με την εγκατάλειψή του ανέβηκε στο βάθρο! Είναι δίκαιο αυτό για τους υπόλοιπους οδηγούς? Κάποιοι δηλαδή που εγκατέλειψαν να βαθμολογούνται? Πολύ έτρεξαν να πουν ότι αποφάσισαν να δίνουν τη τελική κατάταξη 2 γύρους πριν για να μην προκαλέσουν κάποιοι οδηγοί ατύχημα με αποτέλεσμα να ευνοηθούν από το τερματισμό του αγώνα. Αναρωτιέμαι όμως πως μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο. Για παράδειγμα όταν ο αγώνας σταμάτησε στον 52 (ή 55 δε θυμάμαι) γύρο, έκανε κάποιος οδηγός επίτηδες κάποιο ατύχημα για να επωφεληθεί? Αν μέτραγε 1 γύρο πίσω θα υπήρχε οδηγός που θα μπορούσε να μαντέψει το ατύχημα ένα γύρο μετά? **Το ότι μέτρησε όμως 2 γύρους πίσω δεν ωφέλησε μερικούς οδηγούς (Kimi, Alonso, Webber)? **Θα μπορούσε ο Alonso να προκάλεσε επίτηδες το ατύχημα του αγώνα με αποτέλεσμα να διακοπεί? Ούτε που θέλω να το σκέφτομαι και είμαι σίγουρος πως όχι δεν το έκανε επίτηδες. Παρόλα αυτά όμως επωφελήθηκε όπως και ο Webber όταν ο κανονισμός αυτός έγινε για το ακριβώς αντίθετο....(!)

Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ο κανονισμός αυτός πρέπει να αλλάξει. Η λύση που προτείνω εγώ είναι η τελική κατάταξη να αποφασίζεται τη στιγμή του ατυχήματος. Δηλαδή η σειρά με την οποία ήταν τα μονοθέσια λίγο πριν το ατύχημα, (και φυσικά οι οδηγοί που εγκαταλείπουν να μην βαθμολογούνται) έτσι κανένας οδηγός δε θα μπορέσει (ή θα προλάβει) να κάνει κάτι για να ευνοηθεί.

Το τέλος του επεισοδιακού αγώνα στη Βραζιλία ήταν το ξεκίνημα για μια σειρά συζητήσεων για το τρόπο με τον οποίο αποφασίστηκε να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό. Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όταν ο αγώνας διεκόπη, η τελική σειρά κατάταξης έπρεπε να μετρήσει 2 γύρους πίσω. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό και όχι στον Fisichella. Το γιατί διαμαρτυρήθηκαν αρκετοί δεν έχει σημασία. Μπορεί να οφείλετε τόσο στην αντιπάθεια που έχουν για τον Raikkonen ή επειδή θα τους άρεσε περισσότερο να πάρει τη 1η του νίκη στη καριέρα του ο εκπληκτικός Fisichella.

Η αλήθεια είναι ότι εγώ λυπήθηκα πολύ για τον Fisichella γιατί έκανε σαν μικρό παιδί και πανηγύριζε όλη του η ομάδα και επίσης μου άρεσε όταν είδα τον μηχανικό της Ferrari να τον αγκαλιάζει και να του δίνει συγχαρητήρια. Η μετέπειτα απογοήτευση νομίζω ήταν μεγάλη για όλους τους οπαδούς και θέλω να πιστεύω ότι το ίδιο ισχύει και μερίδα οπαδών του Φιλανδού αφού είτε 1ος είτε 2ος θα αύξανε τη διαφορά του στο πρωτάθλημα από τους αντίπαλους διεκδικητές του τίτλου (απλή υπόθεση κάνω έτσι?). Αυτό σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι ο Kimi πρέπει να χαρίζετε. Απλά μιλάω για το 1ο συναίσθημα που ίσως ένιωσαν όλοι οι οπαδοί του σπορ. Γιατί σίγουρα ο Fisichella είναι από τους πιο αδικημένους οδηγούς του Grid (εννοώντας ότι αξίζει μια θέση σε καλύτερη ομάδα αφού έχει αποδείξει την ταχύτητά του αλλά κυρίως τη σταθερή απόδοση που έχει στους αγώνες).

Όπως και να χει, η ουσία είναι αλλού και δεν συζητήθηκε σε αυτό το Forum. Έτσι αποφάσισα να βάλω αυτό το thread και να δοθεί σε όλους η δυνατότητα να συζητήσουν αποκλειστικά για τον κανονισμό αυτό. Γιατί να δίνεται 2 γύρους πριν? Γιατί όχι 1? Γιατί όχι 3ις? Αναρωτιέμαι γιατί όλοι συζητάγατε για τους Kimi - Fisichella αγνοώντας τη 3η θέση του βάθρου και πως αυτή επιτεύχθηκε. Ο Alonso αλλά και ο Webber εγκατέλειψαν τον αγώνα και παρόλα αυτά τόσο ο Alonso όσο και ο Webber πήραν βαθμούς! Ο Alonso μάλιστα με την εγκατάλειψή του ανέβηκε στο βάθρο! Είναι δίκαιο αυτό για τους υπόλοιπους οδηγούς? Κάποιοι δηλαδή που εγκατέλειψαν να βαθμολογούνται? Πολύ έτρεξαν να πουν ότι αποφάσισαν να δίνουν τη τελική κατάταξη 2 γύρους πριν για να μην προκαλέσουν κάποιοι οδηγοί ατύχημα με αποτέλεσμα να ευνοηθούν από το τερματισμό του αγώνα. Αναρωτιέμαι όμως πως μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο. Για παράδειγμα όταν ο αγώνας σταμάτησε στον 52 (ή 55 δε θυμάμαι) γύρο, έκανε κάποιος οδηγός επίτηδες κάποιο ατύχημα για να επωφεληθεί? Αν μέτραγε 1 γύρο πίσω θα υπήρχε οδηγός που θα μπορούσε να μαντέψει το ατύχημα ένα γύρο μετά? **Το ότι μέτρησε όμως 2 γύρους πίσω δεν ωφέλησε μερικούς οδηγούς (Kimi, Alonso, Webber)? **Θα μπορούσε ο Alonso να προκάλεσε επίτηδες το ατύχημα του αγώνα με αποτέλεσμα να διακοπεί? Ούτε που θέλω να το σκέφτομαι και είμαι σίγουρος πως όχι δεν το έκανε επίτηδες. Παρόλα αυτά όμως επωφελήθηκε όπως και ο Webber όταν ο κανονισμός αυτός έγινε για το ακριβώς αντίθετο....(!)

Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ο κανονισμός αυτός πρέπει να αλλάξει. Η λύση που προτείνω εγώ είναι η τελική κατάταξη να αποφασίζεται τη στιγμή του ατυχήματος. Δηλαδή η σειρά με την οποία ήταν τα μονοθέσια λίγο πριν το ατύχημα, (και φυσικά οι οδηγοί που εγκαταλείπουν να μην βαθμολογούνται) έτσι κανένας οδηγός δε θα μπορέσει (ή θα προλάβει) να κάνει κάτι για να ευνοηθεί.

Το τέλος του επεισοδιακού αγώνα στη Βραζιλία ήταν το ξεκίνημα για μια σειρά συζητήσεων για το τρόπο με τον οποίο αποφασίστηκε να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό. Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όταν ο αγώνας διεκόπη, η τελική σειρά κατάταξης έπρεπε να μετρήσει 2 γύρους πίσω. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να δοθεί η νίκη στον Φιλανδό και όχι στον Fisichella. Το γιατί διαμαρτυρήθηκαν αρκετοί δεν έχει σημασία. Μπορεί να οφείλετε τόσο στην αντιπάθεια που έχουν για τον Raikkonen ή επειδή θα τους άρεσε περισσότερο να πάρει τη 1η του νίκη στη καριέρα του ο εκπληκτικός Fisichella.

Η αλήθεια είναι ότι εγώ λυπήθηκα πολύ για τον Fisichella γιατί έκανε σαν μικρό παιδί και πανηγύριζε όλη του η ομάδα και επίσης μου άρεσε όταν είδα τον μηχανικό της Ferrari να τον αγκαλιάζει και να του δίνει συγχαρητήρια. Η μετέπειτα απογοήτευση νομίζω ήταν μεγάλη για όλους τους οπαδούς και θέλω να πιστεύω ότι το ίδιο ισχύει και μερίδα οπαδών του Φιλανδού αφού είτε 1ος είτε 2ος θα αύξανε τη διαφορά του στο πρωτάθλημα από τους αντίπαλους διεκδικητές του τίτλου (απλή υπόθεση κάνω έτσι?). Αυτό σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι ο Kimi πρέπει να χαρίζετε. Απλά μιλάω για το 1ο συναίσθημα που ίσως ένιωσαν όλοι οι οπαδοί του σπορ. Γιατί σίγουρα ο Fisichella είναι από τους πιο αδικημένους οδηγούς του Grid (εννοώντας ότι αξίζει μια θέση σε καλύτερη ομάδα αφού έχει αποδείξει την ταχύτητά του αλλά κυρίως τη σταθερή απόδοση που έχει στους αγώνες).

Όπως και να χει, η ουσία είναι αλλού και δεν συζητήθηκε σε αυτό το Forum. Έτσι αποφάσισα να βάλω αυτό το thread και να δοθεί σε όλους η δυνατότητα να συζητήσουν αποκλειστικά για τον κανονισμό αυτό. Γιατί να δίνεται 2 γύρους πριν? Γιατί όχι 1? Γιατί όχι 3ις? Αναρωτιέμαι γιατί όλοι συζητάγατε για τους Kimi - Fisichella αγνοώντας τη 3η θέση του βάθρου και πως αυτή επιτεύχθηκε. Ο Alonso αλλά και ο Webber εγκατέλειψαν τον αγώνα και παρόλα αυτά τόσο ο Alonso όσο και ο Webber πήραν βαθμούς! Ο Alonso μάλιστα με την εγκατάλειψή του ανέβηκε στο βάθρο! Είναι δίκαιο αυτό για τους υπόλοιπους οδηγούς? Κάποιοι δηλαδή που εγκατέλειψαν να βαθμολογούνται? Πολύ έτρεξαν να πουν ότι αποφάσισαν να δίνουν τη τελική κατάταξη 2 γύρους πριν για να μην προκαλέσουν κάποιοι οδηγοί ατύχημα με αποτέλεσμα να ευνοηθούν από το τερματισμό του αγώνα. Αναρωτιέμαι όμως πως μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο. Για παράδειγμα όταν ο αγώνας σταμάτησε στον 52 (ή 55 δε θυμάμαι) γύρο, έκανε κάποιος οδηγός επίτηδες κάποιο ατύχημα για να επωφεληθεί? Αν μέτραγε 1 γύρο πίσω θα υπήρχε οδηγός που θα μπορούσε να μαντέψει το ατύχημα ένα γύρο μετά? **Το ότι μέτρησε όμως 2 γύρους πίσω δεν ωφέλησε μερικούς οδηγούς (Kimi, Alonso, Webber)? **Θα μπορούσε ο Alonso να προκάλεσε επίτηδες το ατύχημα του αγώνα με αποτέλεσμα να διακοπεί? Ούτε που θέλω να το σκέφτομαι και είμαι σίγουρος πως όχι δεν το έκανε επίτηδες. Παρόλα αυτά όμως επωφελήθηκε όπως και ο Webber όταν ο κανονισμός αυτός έγινε για το ακριβώς αντίθετο....(!)

Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ο κανονισμός αυτός πρέπει να αλλάξει. Η λύση που προτείνω εγώ είναι η τελική κατάταξη να αποφασίζεται τη στιγμή του ατυχήματος. Δηλαδή η σειρά με την οποία ήταν τα μονοθέσια λίγο πριν το ατύχημα, (και φυσικά οι οδηγοί που εγκαταλείπουν να μην βαθμολογούνται) έτσι κανένας οδηγός δε θα μπορέσει (ή θα προλάβει) να κάνει κάτι για να ευνοηθεί.

Έκανα ένα λάθος και ψήφισα ναι ενώ έπρεπε να ψηφίσω όχι! Αν μπορεί κάποιος moderator να το αλλάξει. Eίμαι κατά αυτής της απόφασης.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Όσο για το αν είναι δίκαιο αυτοί που εγκατέλειψαν να βαθμολογούνται, πιστεύω οτί είναι, εφ' όσον αυτοί οδηγούνται σε εγκατάλειψη λόγω της αιτίας που προκάλεσε τη διακοπή του αγώνα. Τι φταιεί π.χ. ο Alonso αν ξαφνικά βρέθηκε μία ρόδα μέσα στη μέση της πίστας;

Φταίει γιατί δεν πρόσεχε. Τόσο ο Raikkonen όσο και ο Fisichella πέρασαν καθαρά. Και μάλιστα ο Φιλανδός δεν είχε την τόσο καλή ορατότητα όσο ίσως είχε ο Alonso. Πάντως αυτό που έχει σημασία είναι αν είναι δίκαιο ή όχι. Ο Webber προκάλεσε το ατύχημα και ο Alonso προκάλεσε τη διακοπή του αγώνα. Δεν λεώ φυσικά ότι έγινε επίτηδες αλλά δε μου 'ακούγεται' και τόσο δίκαιο. αυτοί οι 2 να πάρουν τους βαθμούς τους ενώ ουσιαστικά δεν τερμάτισαν.

Ο χρήστης alexastrag έγραψε:
παντως σιγουρα δεν πρεπει να ισχυει αυτο που καποιος ειπε [ισως χωρις να το πολυσκεφτει] οτι πρεπει να ισχυει η καταταξη την στιγμη της διακοπης.

αυτο δεν γινεται γιατι πρεπει να περασουν οι αγωνιζομενοι απο την γραμμη τερματισμου και αυτο εχει γινει πριν την διακοπη του αγωνα .......ετσι αν γινει καποιο προσπερασμα εν τω μεταξυ και εφ'οσον μετα διακοπει ο αγωνας πως θα θεωρειται πρωτος ο οδηγος που αφου μετα ο αγωνας διεκοπει δεν θα φτασει μεχρι την γραμμη τερματισμου για να ειναι πρωτος;;;;;;

Νομίζω γίνεται. Τα videos γράφουν και αν γίνει προσπέρασμα τότε μαγκιά του. Αλλά νομίζω δε κατάλαβες τι ακριβώς εννοώ. Για παράδειγμα στον αγώνα της Βραζιλίας γίνεται το ατύχημα. Την στιγμή του ατυχήματος, παγώνεις το video και λες. Ποιά είναι η κατάταξη αυτή τη στιγμή? Ωραία. Ποιοί οδηγοί δεν τερμάτισαν? Ωραία, τους βγάζεις εκτός κατάταξης και τελίωσε η ιστορία. Βγαίνει κανείς αδικημένος? Δεν νομίζω.

Ίσως ακούγεται λιγάκι ακραίο, αλλά νομίζω είναι αρκετά δίκαιο. Και φυσικά δεν είναι ακατόρθωτο

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Φταίει γιατί δεν πρόσεχε. Τόσο ο Raikkonen όσο και ο Fisichella πέρασαν καθαρά.

Στην προκειμένη περίπτωση ναι, αλλά αυτο που θέλω να πω είναι ότι μπορεί κάλιστα κάποιος να εγκαταλείψει χωρίς δικιά του ευθύνη. Γιατι, λοιπόν αυτός να μην βαθμολογηθεί;

Γιατίο εγκατέλειψε τον αγώνα! Από πότε βαθμολογούνται αυτοί που εγκαταλείπουν? Αυτό θέλω να πω.

Και για να δοθούν αποτελέσματα πρέπει να υπάρχει ένα σημείο αναφοράς (γραμμή τερματισμού). Αν γίνει αυτό που λες τι χρόνο θα έχει κάνει ο πρώτος; Τι χρόνο ο δεύτερος; Ποια θα είναι η μεταξύ τους διαφορά;

νομίζω έχεις δίκιο εδώ. Αλλά από την άλλη δε ξέρω τι είναι πιο σημαντικό. Η διαφορά 1ου-2ου σε χρόνο ή το πόσο δίκαιο είναι το αποτέλεσμα. Α. και επίσης δεν νομίζώ ότι θα παραπονεθεί κάποιος οδηγός αν του δοθεί μια τυχαία διαφορά από αυτόν που ακολουθούσε. Ενώ τώρα όπως αποδείχτηκε υπάρχουν αρκετά παράπονα.