Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Το θεωρείς εσύ ως 'ληστεία' όταν ένα μικρό μέρος από τους φόρους που συγκεντρώνονται πάει εκτός από δημόσια έργα & υπηρεσίες, εξοπλισμούς, κλπ, κλπ, και στον τομέα κοινωνικής πρόνοιας και υγείας;

Ναι! Διοτι δεν θα ειναι μικρο. Παλι οτι θες λες με αερολογιες. Εχεις ιδεα για το κοστος της υγειας στις ΗΠΑ? Αρχισε να διαβαζεις.

Οι ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ είναι το σήμα κατατεθέν σου, φίλε μου, αυτό το αποδεικνύεις κάθε μέρα.

Έλα μάθε μας για το κόστος υγείας στις ΗΠΑ (αφού το μελετήσεις πρώτα) κι εξήγησέ μας γιατί 46.000.000 κόσμος στις ΗΠΑ είναι ΑΝΕΥΘΥΝΟΙ (αυτό δε λες τόση ώρα; Tι ποσοστό του πληθυσμού είπαμε πως είναι;... ) και άρα τους αξίζει να πεθάνουν στο δρόμο, και πάμε παρακάτω.

Οσες διαφορετικες γωνιες και εαν βρεις για να το παρουσιασεις το παραπανω ως διαβολικο δεν το καταφερνεις για αυτους που ξερουν την ΗΠΑμερικανικη πραγματικοτητα.

Ξανα:

1. Επηδει τα 46εκ ειναι ανασφαλιστα δεν σημενει οτι δεν μπορουν να αγορασουν ασφαλιση. It's there to be bought by everyone. Απλα διαλεγουν να μην το κανουν ρισκαροντας βεβαια αλλα εξοικονομωντας λεφτα. Και εγω το εκανα για 2 χρονια οσο ειμουν στο παν/μιο στις ΗΠΑ. Ειναι συχνοτατο φενομενο για φοιτητες.

2. Οσο και να λες 'να πεθανουν στο δρομο' δεν συμβαινει κατι τετοιο. Η περιθαλψη οταν ειναι αναγκαια προσφερεται σε ολους στις ΗΠΑ.

Οσο και να κραζεις στις ΗΠΑ αλλη ειναι η πραγματικοτητα απο αυτη που ΘΕΣ ΕΣΥ να ειναι. Συνεχιζε να κραζεις τωρα...

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Αρα τι ειναι ενα δεν ειναι αμορφωτοι, αναπηροι, ηληθιοι?

Η παραπάνω πρόταση δε βγάζει νόημα (στα Ελληνικά τουλάχιστον).

ενα = εαν

Σορρυ.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Το μεγαλυερο μερος της παραγωγης προιοντων και υπερεσιων του Καναδα στηριζεται στην 'ορεξη' καταναλωσης Καναδεζικων προιοντων και υπερεσιων των ΗΠΑ! Ετσι ηταν παντα. Εαν αυριο υπηρξε μποικοτάζ των ΗΠΑμερικανων καταναλωτων για Καναδεζικα προιοντα, η οικονομια του Καναδα, απλα, θα κατερεε μεσα σε μηνες. ...

Δεν ξέρεις τι λες!
Δεν κάνουν καμία χάρη οι μεν στους δε - και γιατί να κάνουν δλδ; Εισάγουν τα προϊόντα που χρειάζονται!
Όσο για το Μεξικό, ΗΠΑμερικάνικα προϊόντα εισάγουν οι ΗΠΑ από εκεί, προϊόντα που παράγουν στο Μεξικό, εκμεταλλευόμενοι το φθηνό χώμα και εργατικό δυναμικό, ΗΠΑμερικάνοι επιχειρηματίες. Τα παράγουν, ακριβώς για να τα εισάγουν.
Αν ακολουθήσουμε τη 'λογική' σου μπορούμε ασφαλώς να πούμε ότι αν το Μεξικό σταματούσε να εξάγει προϊόντα και εργάτες στις ΗΠΑ, οι ΗΠΑμερικάνοι θα πέθαιναν από πείνα σε λιγότερο από 2 μήνες.

καλα, δε βαριεστε ποτε;
αραχτε ρε στα κυβικα σας
paixte mpala

χτυπηστε μια χαϊνεκεν παγωμενη straight outta ψυγειο..

yo yo yo yo

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

2. Πρέπει να καταλάβεις ότι στον Καναδά δεν το έκαναν το σύστημα καθόλου τυχαία και χωρίς να το έχουν σκεφτεί. Είναι 30.000.000 άνθρωποι (μόνο) και ζουν στη δεύτερη μεγαλύτερη χώρα του κόσμου σε έκταση, και δόξα το Θεό μια χαρά τα πάει η οικονομία τους.

Ναι βεβαιως παει μια χαρα. Η ερωτηση ειναι, ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ?

Μερικα φακτς απο εδω http://www.nationmaster.com/country/ca- ... co-economy

**The 1989 US-Canada Free Trade Agreement (FTA) and the 1994 North American Free Trade Agreement (NAFTA) (which includes Mexico) touched off a dramatic increase in trade and economic integration with the US. **As a result of the close cross-border relationship, the economic sluggishness in the United States in 2001-02 had a negative impact on the Canadian economy.

...

Canada enjoys a substantial trade surplus with **its principal trading partner, the United States, which absorbs more than 85% of Canadian exports. **

** Roughly 90% of the population lives within 160 kilometers of the US border. **

Παλι απο αλλες ποδιες κρεμομαστε.

...Ακομη ενας σ'αυτο τον πλανητη.

Ax ναι, τι τυχεροί που είναι στον Καναδά που έχουν εσάς για γείτονες!! Από εσάς κρέμονται, εσείς τους λυπάστε και τους συντηρείτε!
Αν είχαν οποιονδήποτε άλλον μάλλον δεν θα είχαν επιβιώσει τώρα, δε θα χρειαζόταν τα προϊόντα τους ούτε θα τους 'προστάτευε' από τους κακούς που τους απειλούν!....

Παρτο οπως θες. Οσα ysterical γελακια και εαν βαζεις τα νουμερα παραπανω μιλουν απο μονα τους. Το μεγαλυερο μερος της παραγωγης προιοντων και υπερεσιων του Καναδα στηριζεται στην 'ορεξη' καταναλωσης Καναδεζικων προιοντων και υπερεσιων των ΗΠΑ! Ετσι ηταν παντα. Εαν αυριο υπηρξε μποικοτάζ των ΗΠΑμερικανων καταναλωτων για Καναδεζικα προιοντα, η οικονομια του Καναδα, απλα, θα κατερεε μεσα σε μηνες.

Το ποσο εξαρτουντε απο τις ΗΠΑ οικονομικαοι Καναδαοι φενεται και απο το οτι ποσο κοντα στις ΗΠΑ ζουν. Πολλοι απο αυτους ταξιδευουν στις ΗΠΑ οσο ζουν στον Καναδα μαλιστα.

Η κατασταση ειναι παρομοια και με το Μεξικο.

Τι λένε τα νούμερα; Ότι αν ήταν άλλος δίπλα στον Καναδά αντί για τις ΗΠΑ, δε θα αγόραζε τίποτα και οι οικονομία του Καναδά θα είχε πρόβλημα;; Σοβαρέψου!! Είπαμε να μιλάμε με επιχειρήματα, όχι με ανέκδοτα.

Όσο και να θέλεις να κάνεις να φαίνεται ότι χάρη στην καλoσύνη και τη μεγαλοψυχία των ΗΠΑ ( ) τα πάει καλά η οικονομία του Καναδά, κάτι τέτοιο δε συμβαίνει. Το ότι εκμεταλεύονται οι Καναδοί το ότι συνορεύουν με τις (αχόρταγες ) ΗΠΑ σίγουρα δε μπορείς να το χρησιμοποιήσεις εναντίων τους.

Κάτι άλλο εναντίων των Καναδών, που εξυψώνει τις ΗΠΑ στα μάτια του κόσμου, έχεις να μας πεις;.....

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Οι ΗΠΑ ποτε δεν ηταν 'σοσιαλιστικη' χωρα! Και ποτε δεν θα ειναι. Ενας απο τους λογους που τρεχει εμπρος πιο γρηγορα απο οποιονδηποτε αλλον (φυσικα το τι σημενει εμπρος ειναι διαφορετικο για πολλους αλλα αλλη συζητηση αυτη).

Κοινωνικό Κράτος δεν είναι αναγκαστικά το σοσιαλιστικό.
Αλλά, προφανώς, είναι αδύνατον για έναν ακροδεξιό να το καταλάβει.
Ετσι είναι οι ακραίες απόψεις.

ΑΥτο δηχνει το ποσο σουπερ λεφτ ειστε/εισαι εαν εγω ειμαι ακροδεξιος. Thanks for proving my point.

To 'υπάρχουν κι άλλες μορφές Κοινωνικού Κράτους (αν δεν ξέρεις τι είναι ευχαρίστως να στο εξηγήσουμε) εκτός από το σοσιαλιστικό' δείχνει πόσο 'σούπερ λεφτ' είμαστε;;;;;!!!!

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Το μεγαλυερο μερος της παραγωγης προιοντων και υπερεσιων του Καναδα στηριζεται στην 'ορεξη' καταναλωσης Καναδεζικων προιοντων και υπερεσιων των ΗΠΑ! Ετσι ηταν παντα. Εαν αυριο υπηρξε μποικοτάζ των ΗΠΑμερικανων καταναλωτων για Καναδεζικα προιοντα, η οικονομια του Καναδα, απλα, θα κατερεε μεσα σε μηνες. ...

Δεν ξέρεις τι λες!
Δεν κάνουν καμία χάρη οι μεν στους δε - και γιατί να κάνουν δλδ; Εισάγουν τα προϊόντα που χρειάζονται!
Όσο για το Μεξικό, ΗΠΑμερικάνικα προϊόντα εισάγουν οι ΗΠΑ από εκεί, προϊόντα που παράγουν στο Μεξικό, εκμεταλλευόμενοι το φθηνό χώμα και εργατικό δυναμικό, ΗΠΑμερικάνοι επιχειρηματίες. Τα παράγουν, ακριβώς για να τα εισάγουν.
Αν ακολουθήσουμε τη 'λογική' σου μπορούμε ασφαλώς να πούμε ότι αν το Μεξικό σταματούσε να εξάγει προϊόντα και εργάτες στις ΗΠΑ, οι ΗΠΑμερικάνοι θα πέθαιναν από πείνα σε λιγότερο από 2 μήνες.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Επηδει τα 46εκ ειναι ανασφαλιστα δεν σημενει οτι δεν μπορουν να αγορασουν ασφαλιση. It's there to be bought by everyone. Απλα διαλεγουν να μην το κανουν ρισκαροντας βεβαια αλλα εξοικονομωντας λεφτα. Και εγω το εκανα για 2 χρονια οσο ειμουν στο παν/μιο στις ΗΠΑ. Ειναι συχνοτατο φενομενο για φοιτητες.

Εκεί 'it's there to be bought' (όχι 'by everyone' αλλά 'by those who can afford it'), ενώ στον Καναδά, απλά, 'it's there for everyone' (and everyone appreciates it).

Εσύ γουστάρεις το πρώτο γιατί σε πειράζει μέρος των φόρων σου να πάει για την περίθαλψη κάποιων άλλων (που ίσως δε δουλεύουν) παρόλο που έτσι θα έχεις και το δικό σου κεφάλι ήσυχο αν αρρωστήσεις, και προτιμάς να ταϊζεις τους ασφαλιστές και τις εταιρείες τους. Επίσης δεν ενδιαφέρεσαι (η χώρα σου) γι αυτούς που είτε δεν αντέχουν οικονομικά να πληρώνουν είτε ρισκάρουν εν γνώση τους (πες το όπως θέλεις - μη υπευθυνότητα, ηλιθιότητα, κλπ).
Ε, στον Καναδά το κράτος ενδιαφέρεται, πως να το κάνουμε!! Αντί να τα κάνει βόμβες, επεμβάσεις σε ξένες χώρες και φέρετρα, τα ρίχνει στην υγεία. Δεν το γουστάρεις; Πρόβλημά σου ρε φίλε!! Αλλά μην τα εκμηδενίζεις και όλα!...

Οσο και να λες 'να πεθανουν στο δρομο' δεν συμβαινει κατι τετοιο. Η περιθαλψη οταν ειναι αναγκαια προσφερεται σε ολους στις ΗΠΑ.

Nαι, ΟΚ!!! Το άλλο με τον Τοτό το έχεις ακούσει; Δε χρειάζεται, λέει, να πληρώνεις ασφάλεια γιατί, αν είναι αναγκαία η περίθαλψη, θα σου την προσφέρουν!!!!!

Οσο και να κραζεις στις ΗΠΑ αλλη ειναι η πραγματικοτητα απο αυτη που ΘΕΣ ΕΣΥ να ειναι.

Απλά λέω τα πράγματα με το όνομά τους, και κάνω συγκρίσεις. Τίποτα περισσότερο. Ο καθένας που έχει μυαλό μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του. Αν δε θες να 'κράζω' τις ΗΠΑ για τα κακώς κείμενα, απλώς ατύχησες.

Δε μας είπες, γουστάρεις που το 1% του πληθυσμού στις ΗΠΑ κατέχει το σχεδόν 40% του πλούτου της χώρας, και το ποσοστό ολοένα ανεβαίνει; Αυτό λέγεται 'πρόοδος του καπιταλισμού' στο δικό σου λεξικό, έτσι;

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:
To 'υπάρχουν κι άλλες μορφές Κοινωνικού Κράτους (αν δεν ξέρεις τι είναι ευχαρίστως να στο εξηγήσουμε) εκτός από το σοσιαλιστικό' δείχνει πόσο 'σούπερ λεφτ' είμαστε;;;;;!!!!

Αφού δεν δείχνει και το πόσο ζούπερ αμόλυβδη είμαστε πάλι καλά...

ενω στις σοσιαλιστικες χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ το 99& του πλουτου κατειχε ποσοστο λιγοτερο του 1&,π.χ τσαουσεσκου στη ρουμανια.περιμενες 3 χρονια για να παρεις τηλ και 7 χρονια για να παρεις ενα lada.
ο σοσιαλισμος ειναι το τελειο πολιτευμα αλλα μη εφαρμοσιμο για τη φυση του ανθρωπου.πρεπει να εχεις τη νοοτροπια του χριστου.αλλιως ειναι τριςχειροτερο απο καπιταλισμο.οποτε να μην κατηγορουμε με τετοια οξυτητα τις ΗΠΑ.

Κι εκεί σκατά ήταν. Από τη μια λοιπόν έχουμε τις ΗΠΑ με την πλουτοκρατία, από την άλλη τις κομμουνιστικές ολιγαρχίες και στη μέση κράτη όπως η Σουηδία, ο Καναδάς, ακόμα και η Ελλαδίτσα μας.

η σουηδια ειναι οντως μια χωρα που συνδυαζει αρμονικα τα καλα του καπιταλισμου και του σοσιαλισμου.κολληταρι μου που σπουδαζαμε μαζι ηταν σουηδος και ειχαμε μιλησει πολλες φορες για τετοια θεματα.

Ο χρήστης kasel έγραψε:
ενω στις σοσιαλιστικες χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ το 99& του πλουτου κατειχε ποσοστο λιγοτερο του 1&,π.χ τσαουσεσκου στη ρουμανια.περιμενες 3 χρονια για να παρεις τηλ και 7 χρονια για να παρεις ενα lada.
ο σοσιαλισμος ειναι το τελειο πολιτευμα αλλα μη εφαρμοσιμο για τη φυση του ανθρωπου.πρεπει να εχεις τη νοοτροπια του χριστου.αλλιως ειναι τριςχειροτερο απο καπιταλισμο.οποτε να μην κατηγορουμε με τετοια οξυτητα τις ΗΠΑ.

Επισης, στην Ελλαδα το allocation πλουτου ειναι πολυ καλυτερο δηθεν. Let me think.... Λατσης, κανα δυο αλλοι, και μετα ολοι οι αλλοι.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κι εκεί σκατά ήταν. Από τη μια λοιπόν έχουμε τις ΗΠΑ με την πλουτοκρατία, από την άλλη τις κομμουνιστικές ολιγαρχίες και στη μέση κράτη όπως η Σουηδία, ο Καναδάς, ακόμα και η Ελλαδίτσα μας.

Αντε παλι αυτη η Ελλαδιτσα που καπως βγαινει στους πρωτους παλι. Και σε κατι που ειναι τοσο πολυπλοκο.

Να διαβάσεις τι γράφω εδώ για να καταλάβεις ότι εδώ δεν μιλάμε για το ποιος έχει πιο πολλά, αλλά ποιος τα μοιράζει καλύτερα. Ίσως έτσι δεν φτιάξουμε ποτέ την τρομερή οικονομία, αλλά έχουμε καλύτερη κοινωνία.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Κι εκεί σκατά ήταν. Από τη μια λοιπόν έχουμε τις ΗΠΑ με την πλουτοκρατία, από την άλλη τις κομμουνιστικές ολιγαρχίες και στη μέση κράτη όπως η Σουηδία, ο Καναδάς, ακόμα και η Ελλαδίτσα μας.

Αντε παλι αυτη η Ελλαδιτσα που καπως βγαινει στους πρωτους παλι. Και σε κατι που ειναι τοσο πολυπλοκο.

.....ενώ εσύ κόπτεσαι να μην χάσει την πρωτοπορία η USA...
πώς να το κάνουμε υπάρχουν κάποια πράγματα όπως το κοινωνικό κράτος που χώρες σαν την Σουηδία σας βάζουν τα γυαλιά.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

ενω στις σοσιαλιστικες χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ το 99& του πλουτου κατειχε ποσοστο λιγοτερο του 1&,π.χ τσαουσεσκου στη ρουμανια.περιμενες 3 χρονια για να παρεις τηλ και 7 χρονια για να παρεις ενα lada.
ο σοσιαλισμος ειναι το τελειο πολιτευμα αλλα μη εφαρμοσιμο για τη φυση του ανθρωπου.πρεπει να εχεις τη νοοτροπια του χριστου.αλλιως ειναι τριςχειροτερο απο καπιταλισμο.οποτε να μην κατηγορουμε με τετοια οξυτητα τις ΗΠΑ.

Επισης, στην Ελλαδα το allocation πλουτου ειναι πολυ καλυτερο δηθεν. Let me think.... Λατσης, κανα δυο αλλοι, και μετα ολοι οι αλλοι.

Πλούσιοι πάντα θα υπάρχουν.......το θέμα είναι να υπάρχει μια αρμονία.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ο μονος λογος που σου απαντω εδω και μερικες εβδομαδες ειναι ακριβως ο λογος που εχεις πολυ πλακα οταν απαντω και προσπαθεις να δειξεις το ποσο λαθος ειναι ο τροπος που σκεφτομαι εγω και αλλα 297 εκ. ΗΠΑμερικανοι! Ειναι οντως θεατρικο το θεμα σε αυτο το σημειο και πολυ διασκεδαστικο.

Από τον τρόπο που σκέφτεσαι εσύ ξέχασες ν'αφαιρέσεις τους Δημοκράτες, τους Λίμπεραλς, τους Χιπιζ, τα 46.000.000 που δεν έχουν ασφάλεια, και όλους τους άλλους που δε συμφωνούν με την πολιτική της κυβέρνησης Μπους. Αν αυτό μας κάνει 297.000.000 τότε μάλλον έχει αυξηθεί πάρα πολύ ο πληθυσμός των ΗΠΑ από την τελευταία φορά που ήμουν εκεί!!...

Υ.Γ.
Οφείλω να σε ευχαριστήσω κι εγώ για την πλάκα που έχεις και το πόσο διασκεδαστικό είναι κάθε φορά που νομίζεις ότι όλοι εκεί σκέφτονται όπως εσύ.

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Υ.Γ.
Οφείλω να σε ευχαριστήσω κι εγώ για την πλάκα που έχεις και το πόσο διασκεδαστικό είναι κάθε φορά που νομίζεις ότι όλοι εκεί σκέφτονται όπως εσύ.

Μη τον βρίζεις, είναι ντροπή.
Ακούς εκεί σκέφτεται.

Απλά αντιγράφει ότι του λένε.