ΟΚ. Και ενω το επομενο μου μυνημα θα ειχε να κανει για το κατα πολυ ανανεωμενο και πολυ καλυτερο περιοδικο με τις τοσες θετικες αλλαγες απο το τευχος Ιανουαριου και περα (τα τευχη Ιαν. και Φεβ μου ειρθαν μαζι), διστυχως διαβασα το αρθρο του Ιαν τις προαλλες και αλλαξα γνωμη.

ΟΚ 2 σημεια:

1. Ο Ιαν Αντοκ πολλες φορες γραφει με ειρωνικο τροπο για διαφορα, αλλα δεν το παρεξηγουσα μεχρι τωρα διοτι...ε...'ειναι Αγγλος'. Ετσι γραφουν αυτοι και εαν ετσι ειναι, τοτε κανενα προβλημα. Ετσι ειναι.

Αλλα το αρθρο του στο τευχος Φευρουαριου δεν εχει θεση στο περιοδικο 4 Τροχοι. Απλα διοτι ειναι τουλαχιστον αστειο και το 4 Τροχοι δεν ειναι αστειο περιοδικο. Η συμβουλη μου στο περιοδικο ειναι οτι πρεπει να ειναι περισσοτερο προσεκτικοι στις επιλογες τους. Ξερω οτι υπαρχει επιτροπη και αυτα που τυπονωνται περνανε απο το 'μικροσκοπιο' ξανα και ξανα (υποθετω τουλαχιστον), ομως αυτη την φορα το μικροσκοπιο ηταν χαλασμενο και τα ματια της επιτροπης κλειστα, ειμαι σιγουρος.

2. Επισης υπαρχει ενα σημειο στο αρθρο του Ιαν που το βρισκω προσβλητικο ως ΗΠΑμερικανος πολιτης αλλα θα το εβρισκα προσβλητικο ως πολιτης οποιασδηποτε χωρας. Και εαν υποθετω σωστα (δεστε παρακατω), η ντροπη ισως να ειναι του περιοδικου.

Λεπτομερως (σε εισαγωγικα τα λογια του Ιαν, τα υπολοιπα δικα μου σχολια):

Το αρθρο του Ιαν εχει τιτλο 'Σαλονι Αυτοκινητου Ντιτρόιτ 2003'

Ιαν: 'Συμφωνα με τους γερολυκους του χωρου - και τους μεγιστανες της βιημηχανιας - το να κερδιζεις σημερα χρηματα απο την κατασκευη αυτοκινητων συνιστα μια δουλεια ακατορθωτη εως και ανεφικτη'.

ΟΚ κανενα προβλημα εδω. Μαλιστα συμωνω μαζι του, εαν και υπερβαλη. Κερδη υπαρχουν πολλα, ομως ειναι πιο δυσκολο απο ποτε σημερα να εισαι κερδοφορος στον χωρο. Ο ανταγωνισμος ειναι στο υψηλοτερο σημειο του απο ποτε και γιαυτο τα προιοντα ειναι καλυτερα απο ποτε.

Ιαν: 'Παραλιγο να με ξεγαλεσουν.'

Ω ειρωνευοταν στο παραπανω. ΟΚ τοτε, διαφωνουμε ισως. Για να δουμε παρακατω.

Ιαν: 'Αν κρινω απο την λαμψη και τον χαρτοπολεμο που χαρακτηρισαν το φετινο Σαλονι του Ντιτρόιτ, μαλλον προκειται για την μεγαλυτερη τρυπα στο νερο που εχουν ανοιξει ποτε ολοι μαζι οι πολυεθνικοι μεγαλοδιευθηντες'

Wow! Τι λετε κυριε Ιαν! Χμμμ...για να δουμε με τι εχουμε να κανουμε εδω:

Λες δηλαδη Ιαν, οτι ολοι οι κυριοι που ειναι υπευθηνοι για την λειτουργια της αυτοκινητοβιημηχανιας σημερα ειναι: ανικανοι, χαζοι, ηλιθιοι, κατι τετοιο (για να ανοιγουν ολοι μαζι μια τρυπα στο νερο και τιποτε αλλο), ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ Ο ΣΟΥΠΕΡ ΕΞΥΠΝΟΣ.

Μαλιστα

Ιαν: 'Η Ford αμολυσε 15 νεα προιόντα και πειραματικα αυτοκινητα.'

Ο ορος 'αμολυσε' εχει αρνητικο νοημα εδω, ή το παιρνω λαθος εγω? Οχι οτι ειναι το χειροτερο σημειο του αθρου, αλλα επι την ευκαιρια αναλυσης του αρθρου, αναρωτιεμαι.

Ιαν: 'Απο το μυστηριωδες Model U με κεντρο αναφορας την ανακυκλωση και το περιβαλλον μεχρι το πειραματικο F-150 Lightning truck'.

ΟΚ. Οχι οτι χαλασε ο κοσμος, αλλα εαν ο Ιαν ηταν 100% πληροφορημενος δεν θα αποκαλουσε το F-150 Lightning ως 'πειραματικο'. Διοτι ολοι (οσοι παρακολουθουν τις εξελιξεις του χωρου στις ΗΠΑ) ξερουν οτι ειναι απλως θεμα χρονου για το οχημα να γινει πραγματικοτητα και σε αυτο το 'πειραματικο' σταδιο, ειναι 80% ετομο για παραγωγη. Αλλα οπως ειπα. Δεν χαλασε ο κοσμος. Αλλο/α ειναι το/α λυπηρο/α.

Ομως, μηπως θα ηταν καλυτερα για το περιοδικο 4 Τροχοι να βαλει ως ορο, οτι οι ανταποκριτες που γραφουν για διαφορα απο συγκεκριμενες χωρες να ειναι υπωχρεωτικο οτι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΖΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ? Εικικα με την περιπτωση των ΗΠΑ, οπου η αγορα ειναι τοσο διαφορετικη αυτης της Ευρωπης και Ιαπωνιας. Και ξερω οτι το περιοδικο εχει κανει τεραστιες προσπαθειες για να καταφερει κατι τετοιο. Μολις προσλαβατε τον Peter Lion ο οποιος απο οτι καταλαβαινω ζει στην Ιαπωνια και γραφει για την αγορα εικει, κτλ. Το ιδιο υποθετω και για τον Περινι απο την Ιταλια, κτλ. Αλλα το να γραφει και να κριτικαρει ενας Αγγλος πραγματα που εχουν να κανουν με την αγορα των ΗΠΑ, που ειναι οφθαλμοφανες σε μενα που ζω εδω, δεν καταλαβαινει την αγορα εδω, κανουν το περιοδικο....χειροτερο.

Ανρθωποι του περιοδικου ισως να σκεφτονται σε αυτο το σημειο, 'ποσοι απο τους 300,000 αναγνωστες του περιδικου νομιζεις Γαβριηλ καταλαβαινει εαν το Ιαν γραφει ανακριβειες ή οχι για την αγορα των ΗΠΑ, οταν πολυ λιγοι καταλαβαινουν την αγορα των ΗΠΑ?' Αλλωστε οι περισσοτεροι, δεν εχουν καν γνωμη για την αγορα των ΗΠΑ. Απλα, εχουν ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ για αυτην οταν ερχεται η στιγμη για σχολια απο αυτους. Και λεω εγω, ακριβως κυριοι, ο λογος που εαν ρωτησεις 100 Ελληνες τι γνωμη εχουν για την αγορα των ΗΠΑ, θα σου απαντησουν ολοι με αρνητικα σχολια! Επηδει αυτα που γραφοντε, ειναι ανακριβη και λυπηρα, με μονη δοση, αυτη της ειρωνιας και της 'πολυξεριάς' (νεος δικος μου ορος αυτος).

Ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεται τι εννοω.

Ιαν: 'Ειδαμε την Chrysler να ξελαρυγγιαζεται φωναζοντας πως το νεο SUV της, ονοματι Dodge Durango, ειναι μεγαλυτερο, φαρδυτερο και πιο ισχυρο απο τον προκατοχο του. Ε, και?'

Ε και ε? Φανερο το ποσο καταλαβαινει ο ΙΑΝ την αγορα των ΗΠΑ. Λυπηρο. Τουλαχιστον λυπηρο. Αλλα ασε αυτο. Δηλαδη δεν υπαρχει λογος για μια εταιρια να προσπαθει να γνωστοποιησει σε ΕΝΑ ΣΑΛΟΝΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ οτι το 'νεο' μοντελος της ειναι μεγαλυτερο (που σε αυτο το νοημα σημενει καλυτερο για τους καταναλωτες) απο τον προκατοχο του. Δηλαδη τι κακο εχει κατι τετοιο?

Ιαν: 'Φυσικα, τα Αμερικανακια δεν ηταν τα μονα που ανοιγαν τρυπες, μια και οι Γερμανοι ηταν επισης παροντες: η Mercedes-Benz με την παντοδυναμη Maybach και η BMW με τη Rolls-Royce Phantom'

ΟΚ. Κατα την γνωμη μου υπαρχουν πολλα σημεια στο παραπανω που με προβληματιζουν, ομως το πρωτο και το χειροτερο για το περιδικο εχει να κανει με τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ.

'Σε προσεβαλε κατι τετοιο, Γαβριηλ?'...ακουω πολλους να σκεφτοντε χαμογελωντας και σκεφτομενοι: 'πας καλα? αυτο σε πειραξε?'

ΟΚ. Η θεση μου:

Υποθετω οτι ο Ιαν γραφει Αγγλικα (αφου ειναι Αγγλος και υποθετω ζει εκει), τα στελνει (τα αρθρα του) στο περιοδικο, και καποιος απο το περιοδικο τα μεταφραζει.

Εαν ειναι ετσι τοτε ΝΤΡΟΠΗ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΜΕΤΕΦΡΑΣΕ το παραπανω και ντροπη στην επιτροπη και τον κυριο Καββαθα που τον αφησε. Διοτι οπως ειπα, το περιοδικο ειναι και θελει να ειναι σοβαρο περιοδικο.

Γιατι? Τι κακο υπαρχει με κατι τετοιο?

Εαν οντως υποθετω σωστα για την μεταφραση απο καποιον/α κυριο/α του περιοδικου, τοτε ειμαι σιγουρος οτι ο ΙΑΝ ΔΕΝ εγραψε τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. Απλως διοτι στα Αγγλικα δεν υπαρχει τετοιος ορος. 'Little Americans' δεν θα εγραφε ποτε, διοτι δεν κανει νοημα στην παραπανω προταση. Συν το οτι δεν υπαρχει τετοιος ορος που να μεταφραζεται με τον ιδιο τροπο στα Ελληνικα. Αυτοι που ξερουν την Αγγλικη καλα, ξερουν τι εννοω. Ενας, ειμαι σιγουρος ειναι και ο κυριος Καββαθας.

Δεν εχω ιδεα τι ακριβως εγραψε ο Ιαν ακριβως, ομως ο παραπανω ορος εχει ως μονο σκοπο την γελοιοποιηση ενος εθνους. Ειναι 100% αρνητικος και μονο ανθρωποι που εχουν εντονο εμφανη το κομπλεξ κατοτερωτητας τον χρισημοποιουν. Και δεν με ενδιαφερει εαν το εθνος αυτο ειναι....ας πουμε...η Τουρκια, το Ιρακ, ή το εθνος Μπιν Λαντεν. Δεν επιτρεπονται τετοιοι οροι απο κανενα σοβαρο ατομο και ακομη περιοσσοτερο περιοδικο.

Ειναι τουλαχιστον λυπηρο για καποιον που θελει να ονομαζεται επαγγελματιας δημοσιογραφος και ενα περιοδικο που θελει να ειναι σοβαρο, να κανει τετοιους χαρακτηρισμους, ιδιαιτερα οταν ΔΕΝ ειναι πολιτικο περιοδικο. Δηλαδη περιοδικο με υλη που να εχει σχεση με πολιτικα και πολιτικη.

Γιατι παρασυρεσται κυριοι του περιοδικου απο τα τελευταια πολιτικα γεγονοτα ανα τον κοσμο και χαλατε το περιοδικο? Ειναι κριμα.

Τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ τον εχω δει μυριες φορες σε μυρια Ελληνικα ΜΜΕ, ομως ποτε δεν το ειδα ως προσβλητικο εκτος οταν το ειδα στο περιοδικο 4 Τροχοι. Εαν εγραψε κατι παρομοιο ο Ιαν που ειχε ειρωνικο υφος, ισως θα επρεπε να το αλλαξετε, ή να 'εχετε μια συζητηση μαζι του' για το υφος που γραφει. Φυσικα, ΟΛΟ του το αρθρο σχεδον ειναι ειρωνικο και οπως εγραψα πιο πανω, δεν ειναι η πρωτη φορα. Αλλα το να συμπλεκουμε εθνη σε πολιτικο επιπεδο, με τον χωρο του αυτοκινητου σε περιοδικο που εχει να κανει με αυτο τον χωρο, ειναι cheap shot που λενε εδω. Λυπηρο και χαλαει το περιοδικο, επιμενω. Αλλο να ειρωνευομαι κατι/καποιον απο τον χωρο του αυτοκινητου και αλλο να κανω δηλωσεις που να εχουν γενικο πολιτικο χαρακτηρα.

Και ενα τελευταιο. ΠΟτε δεν εχω ακουσει ΗΠΑμερικανο να μιλαει με κομπλεξικους ορους του ειδους 'Ελληνακια'. ΠΟΤΕ! Και ως γεννηθης εις Ελλαδα, πολλες φορες εχει ερθει η συζητηση για την Ελλαδα με ΗΠΑμερικανους και μη εδω στο Αμερικα κυριοι. Παντα η αναφορα για Ελλαδα απο ΗΠΑμερικανους πολιτες ηταν η καλυτερη που θα μπορουσε να ηταν. Ελλαδα= Δημοκρατια= Πολιτισμος= Σωκρατης= Παρθενωνας= κτλ, κτλ για τους ΗΠΑμερικανους (και ας μην εχει να κανει ο Σωκρατης τιποτε με τους τωρινους Ελληνες - αυτοι ετσι σκεφτονται). Τα καλυτερα λογια ειχαν να που παντα. Ντροπη μας ως Ελληνες να χρισημοποιουμε τον ορο Αμερικανακια. Τοσο κομπλεξ δηλαδη?

Ιαν: 'Το μυνημα που ξεδιπλωσαν οι Αμερικανοι πισω απο την καινουργια Caddy και ολα τα υπολοιπα διψασμενα για καυσιμα τερατα φανερωνει μια ανυποφορη αλλαζονεια.'

Οριστε. Παλι παιρνουμε ενα φενομενο απο τον χωρο του αυτοκινητου και το γενικευουμαι ως αντιπροσωπευτικο για ενα εθνος ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ. Κριμα.

Ο Ιαν μαλλον ειδε το Σαλονι του Ντιτροιτ με ενα ματι ή κατι τετοιο, διοτι μαλλον δεν ειδε τα μυρια παραδειγματα υβριδικων και αλλων μοντελων, περισσοτερα απο ποτε μαλιστα, που ειχαν μονο ενα σκοπο. Να δειξουν οτι τα πραγματα, μονο προς το καλυτερο πανε, οσον αφορα την καταναλωση καυσιμου για το μελλον. Συντομα (σε ενα χρονο απο τωρα) θα δουμε Lexus RX με δυναμη/ροπη V8 αλλα καταναλωση 4κυλινδρου. Το ιδιο και με πολλα αλλα ΗΠΑμερικανικα αυτοκινητα. Στο Σαλονι του Ντιτροιτ ειδαμε περισσοτερα Υβριδικα παραδειγματα ΑΠΟ ΠΟΤΕ κυριε Ιαν. Με ποια ματια βλεπεις? Ακομη και αυτα τα 'τερατα' της GM που αναφερεσαι, ναι μεν τα ειδες και τα κριτικαρεις, ομως ξεχασες μερικες λεπτομερειες. Η GM ναι μεν ανακοινωσε πολλα μοντελα με V8 κινητηρες, ομως μαζι τους ανακοινωσε και την τεχνολογια Displacement On Demand που κανει ενα 8κυλινδρο κινητηρα να δουλευει με 4 κυλινδρους οταν δεν χρειαζονται και οι 8 απο τον οδηγο (αναλογα με την επιταχυνση που απετηται). Αυτο ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΕΣ? Δεν αναφερεσαι σε αυτο? Μπα! Πεσιμισμος μεχρι το κοκκαλο οταν εχει να κανει η υποθεση με την ΗΠΑμερικανικη αγορα και αυτοκινητοβιομηχανια. Σε σημειο 'πορωμενου' θα μπορουσε να χαρακτηρισει καποιος την σταση του Ιαν.

Οπως ειπα, ο μονος τροπος για ακριβη δημοσιογραφια για την αγορα των ΗΠΑ, ειναι η προσληψη ενος επαγγελματια που ΖΕΙ ΕΔΩ!

Αλλα μια στιγμη...ο Ιαν αναφερεται στα Υβριδικα, ομως με εναν ιδιαιτερα ενδιαφερον τροπο:

Ιαν: '....οσο και με την υποκριτικη ανακοινωση της GM οτι αναπτυσει μια σειρα υβριδικων κινητηρων που θα πωληθουν σε θυγατρικες εταιριες, μαλλον εκτος αμερικανικων συνορων'.

Δεν εχω ιδεα τι γραφεις εδω Ιαν. Το παραπανω ισως να ειναι σωστο, αν και χρισημοποιει ορους οπως 'μαλλον', ομως τα Υβριδικα οχηματα θα ειναι πραγματικοτητα για την αγορα των ΗΠΑ αρχιζοντας απο του χρονου. Απο πολλους και διαφορους κατασκευαστες. ΗΠΑμερικανικων και μη. Δεν εχω ιδεα τι πηγες διαβαζεις Ιαν για την πραγματικοτητα εδω, ομως το βρισκω δυσκολο να σου ξεφυγε το παραπανω που γραφω.

Και το καλυτερο για το τελος απο τον Ιαν:

Ιαν: 'Το μυνημα δεν ηταν βροντερο, αλλα και καθολου δυσαναγνωστο. Η αμερικανικη κυβερνηση, εχοντας αρορριψει τη συνθηκη του Κιοτο, εδωσε το πρασινο φως στις εγχωριες βιομηχανιες να κατασκευαζουν τεραστια μοντελα με πετρελαιοκινητηρες που ρυπαινουν, εδραιωνοντας τα πιστευω της, το οποια, για οσους δεν γνωριζουν, αντικατροπτιζει η εξης φραση: Ασε τον κοσμο να προτιμα τα πρασινα, εμας δεν μας κεγεται καρφι.'

Τι λετε κυριε Καββαθα για ενα καθαρα ΠΟΛΙΤΙΚΟ μερος μεσα στο περιοδικο? Διοτι το παραπανω θα ειχε σιγουρα θεση εκει. Στο περιοδικο 4 Τροχοι οπως ειναι σημερα ομως, δεν βλεπω πως ταιριαζει το παραπανω.

Ταπηνη συμβουλη ενως αναγνωστη του περιοδικου: Ειναι συμφερον του περιοδικου να μηνει και να συνεχισει να κανει αυτα που ξερει να κανει καλυτερα. Στο 'ειδος του' δηλαδη. Την αυτοκινηση. Διοτι εαν μπει μεσα σε χωρους που ειναι ασχετοι με το παραπανω, κινδυνευει να αποτυχει και να χαλασει και τα καλα του σημεια. Αυτα που μεχρι τωρα και για τοσα χρονια κανει τοσο ομορφα, με σκληρη δουλεια και επιτυχια. Μεγαλυτερη προσοχη λοιπον απο την επιτροπη που ελεγχει αυτα που γραφοντε.

ΟΚ. Και ενω το επομενο μου μυνημα θα ειχε να κανει για το κατα πολυ ανανεωμενο και πολυ καλυτερο περιοδικο με τις τοσες θετικες αλλαγες απο το τευχος Ιανουαριου και περα (τα τευχη Ιαν. και Φεβ μου ειρθαν μαζι), διστυχως διαβασα το αρθρο του Ιαν τις προαλλες και αλλαξα γνωμη.

ΟΚ 2 σημεια:

1. Ο Ιαν Αντοκ πολλες φορες γραφει με ειρωνικο τροπο για διαφορα, αλλα δεν το παρεξηγουσα μεχρι τωρα διοτι...ε...'ειναι Αγγλος'. Ετσι γραφουν αυτοι και εαν ετσι ειναι, τοτε κανενα προβλημα. Ετσι ειναι.

Αλλα το αρθρο του στο τευχος Φευρουαριου δεν εχει θεση στο περιοδικο 4 Τροχοι. Απλα διοτι ειναι τουλαχιστον αστειο και το 4 Τροχοι δεν ειναι αστειο περιοδικο. Η συμβουλη μου στο περιοδικο ειναι οτι πρεπει να ειναι περισσοτερο προσεκτικοι στις επιλογες τους. Ξερω οτι υπαρχει επιτροπη και αυτα που τυπονωνται περνανε απο το 'μικροσκοπιο' ξανα και ξανα (υποθετω τουλαχιστον), ομως αυτη την φορα το μικροσκοπιο ηταν χαλασμενο και τα ματια της επιτροπης κλειστα, ειμαι σιγουρος.

2. Επισης υπαρχει ενα σημειο στο αρθρο του Ιαν που το βρισκω προσβλητικο ως ΗΠΑμερικανος πολιτης αλλα θα το εβρισκα προσβλητικο ως πολιτης οποιασδηποτε χωρας. Και εαν υποθετω σωστα (δεστε παρακατω), η ντροπη ισως να ειναι του περιοδικου.

Λεπτομερως (σε εισαγωγικα τα λογια του Ιαν, τα υπολοιπα δικα μου σχολια):

Το αρθρο του Ιαν εχει τιτλο 'Σαλονι Αυτοκινητου Ντιτρόιτ 2003'

Ιαν: 'Συμφωνα με τους γερολυκους του χωρου - και τους μεγιστανες της βιημηχανιας - το να κερδιζεις σημερα χρηματα απο την κατασκευη αυτοκινητων συνιστα μια δουλεια ακατορθωτη εως και ανεφικτη'.

ΟΚ κανενα προβλημα εδω. Μαλιστα συμωνω μαζι του, εαν και υπερβαλη. Κερδη υπαρχουν πολλα, ομως ειναι πιο δυσκολο απο ποτε σημερα να εισαι κερδοφορος στον χωρο. Ο ανταγωνισμος ειναι στο υψηλοτερο σημειο του απο ποτε και γιαυτο τα προιοντα ειναι καλυτερα απο ποτε.

Ιαν: 'Παραλιγο να με ξεγαλεσουν.'

Ω ειρωνευοταν στο παραπανω. ΟΚ τοτε, διαφωνουμε ισως. Για να δουμε παρακατω.

Ιαν: 'Αν κρινω απο την λαμψη και τον χαρτοπολεμο που χαρακτηρισαν το φετινο Σαλονι του Ντιτρόιτ, μαλλον προκειται για την μεγαλυτερη τρυπα στο νερο που εχουν ανοιξει ποτε ολοι μαζι οι πολυεθνικοι μεγαλοδιευθηντες'

Wow! Τι λετε κυριε Ιαν! Χμμμ...για να δουμε με τι εχουμε να κανουμε εδω:

Λες δηλαδη Ιαν, οτι ολοι οι κυριοι που ειναι υπευθηνοι για την λειτουργια της αυτοκινητοβιημηχανιας σημερα ειναι: ανικανοι, χαζοι, ηλιθιοι, κατι τετοιο (για να ανοιγουν ολοι μαζι μια τρυπα στο νερο και τιποτε αλλο), ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ Ο ΣΟΥΠΕΡ ΕΞΥΠΝΟΣ.

Μαλιστα

Ιαν: 'Η Ford αμολυσε 15 νεα προιόντα και πειραματικα αυτοκινητα.'

Ο ορος 'αμολυσε' εχει αρνητικο νοημα εδω, ή το παιρνω λαθος εγω? Οχι οτι ειναι το χειροτερο σημειο του αθρου, αλλα επι την ευκαιρια αναλυσης του αρθρου, αναρωτιεμαι.

Ιαν: 'Απο το μυστηριωδες Model U με κεντρο αναφορας την ανακυκλωση και το περιβαλλον μεχρι το πειραματικο F-150 Lightning truck'.

ΟΚ. Οχι οτι χαλασε ο κοσμος, αλλα εαν ο Ιαν ηταν 100% πληροφορημενος δεν θα αποκαλουσε το F-150 Lightning ως 'πειραματικο'. Διοτι ολοι (οσοι παρακολουθουν τις εξελιξεις του χωρου στις ΗΠΑ) ξερουν οτι ειναι απλως θεμα χρονου για το οχημα να γινει πραγματικοτητα και σε αυτο το 'πειραματικο' σταδιο, ειναι 80% ετομο για παραγωγη. Αλλα οπως ειπα. Δεν χαλασε ο κοσμος. Αλλο/α ειναι το/α λυπηρο/α.

Ομως, μηπως θα ηταν καλυτερα για το περιοδικο 4 Τροχοι να βαλει ως ορο, οτι οι ανταποκριτες που γραφουν για διαφορα απο συγκεκριμενες χωρες να ειναι υπωχρεωτικο οτι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΖΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ? Εικικα με την περιπτωση των ΗΠΑ, οπου η αγορα ειναι τοσο διαφορετικη αυτης της Ευρωπης και Ιαπωνιας. Και ξερω οτι το περιοδικο εχει κανει τεραστιες προσπαθειες για να καταφερει κατι τετοιο. Μολις προσλαβατε τον Peter Lion ο οποιος απο οτι καταλαβαινω ζει στην Ιαπωνια και γραφει για την αγορα εικει, κτλ. Το ιδιο υποθετω και για τον Περινι απο την Ιταλια, κτλ. Αλλα το να γραφει και να κριτικαρει ενας Αγγλος πραγματα που εχουν να κανουν με την αγορα των ΗΠΑ, που ειναι οφθαλμοφανες σε μενα που ζω εδω, δεν καταλαβαινει την αγορα εδω, κανουν το περιοδικο....χειροτερο.

Ανρθωποι του περιοδικου ισως να σκεφτονται σε αυτο το σημειο, 'ποσοι απο τους 300,000 αναγνωστες του περιδικου νομιζεις Γαβριηλ καταλαβαινει εαν το Ιαν γραφει ανακριβειες ή οχι για την αγορα των ΗΠΑ, οταν πολυ λιγοι καταλαβαινουν την αγορα των ΗΠΑ?' Αλλωστε οι περισσοτεροι, δεν εχουν καν γνωμη για την αγορα των ΗΠΑ. Απλα, εχουν ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ για αυτην οταν ερχεται η στιγμη για σχολια απο αυτους. Και λεω εγω, ακριβως κυριοι, ο λογος που εαν ρωτησεις 100 Ελληνες τι γνωμη εχουν για την αγορα των ΗΠΑ, θα σου απαντησουν ολοι με αρνητικα σχολια! Επηδει αυτα που γραφοντε, ειναι ανακριβη και λυπηρα, με μονη δοση, αυτη της ειρωνιας και της 'πολυξεριάς' (νεος δικος μου ορος αυτος).

Ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεται τι εννοω.

Ιαν: 'Ειδαμε την Chrysler να ξελαρυγγιαζεται φωναζοντας πως το νεο SUV της, ονοματι Dodge Durango, ειναι μεγαλυτερο, φαρδυτερο και πιο ισχυρο απο τον προκατοχο του. Ε, και?'

Ε και ε? Φανερο το ποσο καταλαβαινει ο ΙΑΝ την αγορα των ΗΠΑ. Λυπηρο. Τουλαχιστον λυπηρο. Αλλα ασε αυτο. Δηλαδη δεν υπαρχει λογος για μια εταιρια να προσπαθει να γνωστοποιησει σε ΕΝΑ ΣΑΛΟΝΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ οτι το 'νεο' μοντελος της ειναι μεγαλυτερο (που σε αυτο το νοημα σημενει καλυτερο για τους καταναλωτες) απο τον προκατοχο του. Δηλαδη τι κακο εχει κατι τετοιο?

Ιαν: 'Φυσικα, τα Αμερικανακια δεν ηταν τα μονα που ανοιγαν τρυπες, μια και οι Γερμανοι ηταν επισης παροντες: η Mercedes-Benz με την παντοδυναμη Maybach και η BMW με τη Rolls-Royce Phantom'

ΟΚ. Κατα την γνωμη μου υπαρχουν πολλα σημεια στο παραπανω που με προβληματιζουν, ομως το πρωτο και το χειροτερο για το περιδικο εχει να κανει με τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ.

'Σε προσεβαλε κατι τετοιο, Γαβριηλ?'...ακουω πολλους να σκεφτοντε χαμογελωντας και σκεφτομενοι: 'πας καλα? αυτο σε πειραξε?'

ΟΚ. Η θεση μου:

Υποθετω οτι ο Ιαν γραφει Αγγλικα (αφου ειναι Αγγλος και υποθετω ζει εκει), τα στελνει (τα αρθρα του) στο περιοδικο, και καποιος απο το περιοδικο τα μεταφραζει.

Εαν ειναι ετσι τοτε ΝΤΡΟΠΗ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΜΕΤΕΦΡΑΣΕ το παραπανω και ντροπη στην επιτροπη και τον κυριο Καββαθα που τον αφησε. Διοτι οπως ειπα, το περιοδικο ειναι και θελει να ειναι σοβαρο περιοδικο.

Γιατι? Τι κακο υπαρχει με κατι τετοιο?

Εαν οντως υποθετω σωστα για την μεταφραση απο καποιον/α κυριο/α του περιοδικου, τοτε ειμαι σιγουρος οτι ο ΙΑΝ ΔΕΝ εγραψε τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. Απλως διοτι στα Αγγλικα δεν υπαρχει τετοιος ορος. 'Little Americans' δεν θα εγραφε ποτε, διοτι δεν κανει νοημα στην παραπανω προταση. Συν το οτι δεν υπαρχει τετοιος ορος που να μεταφραζεται με τον ιδιο τροπο στα Ελληνικα. Αυτοι που ξερουν την Αγγλικη καλα, ξερουν τι εννοω. Ενας, ειμαι σιγουρος ειναι και ο κυριος Καββαθας.

Δεν εχω ιδεα τι ακριβως εγραψε ο Ιαν ακριβως, ομως ο παραπανω ορος εχει ως μονο σκοπο την γελοιοποιηση ενος εθνους. Ειναι 100% αρνητικος και μονο ανθρωποι που εχουν εντονο εμφανη το κομπλεξ κατοτερωτητας τον χρισημοποιουν. Και δεν με ενδιαφερει εαν το εθνος αυτο ειναι....ας πουμε...η Τουρκια, το Ιρακ, ή το εθνος Μπιν Λαντεν. Δεν επιτρεπονται τετοιοι οροι απο κανενα σοβαρο ατομο και ακομη περιοσσοτερο περιοδικο.

Ειναι τουλαχιστον λυπηρο για καποιον που θελει να ονομαζεται επαγγελματιας δημοσιογραφος και ενα περιοδικο που θελει να ειναι σοβαρο, να κανει τετοιους χαρακτηρισμους, ιδιαιτερα οταν ΔΕΝ ειναι πολιτικο περιοδικο. Δηλαδη περιοδικο με υλη που να εχει σχεση με πολιτικα και πολιτικη.

Γιατι παρασυρεσται κυριοι του περιοδικου απο τα τελευταια πολιτικα γεγονοτα ανα τον κοσμο και χαλατε το περιοδικο? Ειναι κριμα.

Τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ τον εχω δει μυριες φορες σε μυρια Ελληνικα ΜΜΕ, ομως ποτε δεν το ειδα ως προσβλητικο εκτος οταν το ειδα στο περιοδικο 4 Τροχοι. Εαν εγραψε κατι παρομοιο ο Ιαν που ειχε ειρωνικο υφος, ισως θα επρεπε να το αλλαξετε, ή να 'εχετε μια συζητηση μαζι του' για το υφος που γραφει. Φυσικα, ΟΛΟ του το αρθρο σχεδον ειναι ειρωνικο και οπως εγραψα πιο πανω, δεν ειναι η πρωτη φορα. Αλλα το να συμπλεκουμε εθνη σε πολιτικο επιπεδο, με τον χωρο του αυτοκινητου σε περιοδικο που εχει να κανει με αυτο τον χωρο, ειναι cheap shot που λενε εδω. Λυπηρο και χαλαει το περιοδικο, επιμενω. Αλλο να ειρωνευομαι κατι/καποιον απο τον χωρο του αυτοκινητου και αλλο να κανω δηλωσεις που να εχουν γενικο πολιτικο χαρακτηρα.

Και ενα τελευταιο. ΠΟτε δεν εχω ακουσει ΗΠΑμερικανο να μιλαει με κομπλεξικους ορους του ειδους 'Ελληνακια'. ΠΟΤΕ! Και ως γεννηθης εις Ελλαδα, πολλες φορες εχει ερθει η συζητηση για την Ελλαδα με ΗΠΑμερικανους και μη εδω στο Αμερικα κυριοι. Παντα η αναφορα για Ελλαδα απο ΗΠΑμερικανους πολιτες ηταν η καλυτερη που θα μπορουσε να ηταν. Ελλαδα= Δημοκρατια= Πολιτισμος= Σωκρατης= Παρθενωνας= κτλ, κτλ για τους ΗΠΑμερικανους (και ας μην εχει να κανει ο Σωκρατης τιποτε με τους τωρινους Ελληνες - αυτοι ετσι σκεφτονται). Τα καλυτερα λογια ειχαν να που παντα. Ντροπη μας ως Ελληνες να χρισημοποιουμε τον ορο Αμερικανακια. Τοσο κομπλεξ δηλαδη?

Ιαν: 'Το μυνημα που ξεδιπλωσαν οι Αμερικανοι πισω απο την καινουργια Caddy και ολα τα υπολοιπα διψασμενα για καυσιμα τερατα φανερωνει μια ανυποφορη αλλαζονεια.'

Οριστε. Παλι παιρνουμε ενα φενομενο απο τον χωρο του αυτοκινητου και το γενικευουμαι ως αντιπροσωπευτικο για ενα εθνος ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ. Κριμα.

Ο Ιαν μαλλον ειδε το Σαλονι του Ντιτροιτ με ενα ματι ή κατι τετοιο, διοτι μαλλον δεν ειδε τα μυρια παραδειγματα υβριδικων και αλλων μοντελων, περισσοτερα απο ποτε μαλιστα, που ειχαν μονο ενα σκοπο. Να δειξουν οτι τα πραγματα, μονο προς το καλυτερο πανε, οσον αφορα την καταναλωση καυσιμου για το μελλον. Συντομα (σε ενα χρονο απο τωρα) θα δουμε Lexus RX με δυναμη/ροπη V8 αλλα καταναλωση 4κυλινδρου. Το ιδιο και με πολλα αλλα ΗΠΑμερικανικα αυτοκινητα. Στο Σαλονι του Ντιτροιτ ειδαμε περισσοτερα Υβριδικα παραδειγματα ΑΠΟ ΠΟΤΕ κυριε Ιαν. Με ποια ματια βλεπεις? Ακομη και αυτα τα 'τερατα' της GM που αναφερεσαι, ναι μεν τα ειδες και τα κριτικαρεις, ομως ξεχασες μερικες λεπτομερειες. Η GM ναι μεν ανακοινωσε πολλα μοντελα με V8 κινητηρες, ομως μαζι τους ανακοινωσε και την τεχνολογια Displacement On Demand που κανει ενα 8κυλινδρο κινητηρα να δουλευει με 4 κυλινδρους οταν δεν χρειαζονται και οι 8 απο τον οδηγο (αναλογα με την επιταχυνση που απετηται). Αυτο ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΕΣ? Δεν αναφερεσαι σε αυτο? Μπα! Πεσιμισμος μεχρι το κοκκαλο οταν εχει να κανει η υποθεση με την ΗΠΑμερικανικη αγορα και αυτοκινητοβιομηχανια. Σε σημειο 'πορωμενου' θα μπορουσε να χαρακτηρισει καποιος την σταση του Ιαν.

Οπως ειπα, ο μονος τροπος για ακριβη δημοσιογραφια για την αγορα των ΗΠΑ, ειναι η προσληψη ενος επαγγελματια που ΖΕΙ ΕΔΩ!

Αλλα μια στιγμη...ο Ιαν αναφερεται στα Υβριδικα, ομως με εναν ιδιαιτερα ενδιαφερον τροπο:

Ιαν: '....οσο και με την υποκριτικη ανακοινωση της GM οτι αναπτυσει μια σειρα υβριδικων κινητηρων που θα πωληθουν σε θυγατρικες εταιριες, μαλλον εκτος αμερικανικων συνορων'.

Δεν εχω ιδεα τι γραφεις εδω Ιαν. Το παραπανω ισως να ειναι σωστο, αν και χρισημοποιει ορους οπως 'μαλλον', ομως τα Υβριδικα οχηματα θα ειναι πραγματικοτητα για την αγορα των ΗΠΑ αρχιζοντας απο του χρονου. Απο πολλους και διαφορους κατασκευαστες. ΗΠΑμερικανικων και μη. Δεν εχω ιδεα τι πηγες διαβαζεις Ιαν για την πραγματικοτητα εδω, ομως το βρισκω δυσκολο να σου ξεφυγε το παραπανω που γραφω.

Και το καλυτερο για το τελος απο τον Ιαν:

Ιαν: 'Το μυνημα δεν ηταν βροντερο, αλλα και καθολου δυσαναγνωστο. Η αμερικανικη κυβερνηση, εχοντας αρορριψει τη συνθηκη του Κιοτο, εδωσε το πρασινο φως στις εγχωριες βιομηχανιες να κατασκευαζουν τεραστια μοντελα με πετρελαιοκινητηρες που ρυπαινουν, εδραιωνοντας τα πιστευω της, το οποια, για οσους δεν γνωριζουν, αντικατροπτιζει η εξης φραση: Ασε τον κοσμο να προτιμα τα πρασινα, εμας δεν μας κεγεται καρφι.'

Τι λετε κυριε Καββαθα για ενα καθαρα ΠΟΛΙΤΙΚΟ μερος μεσα στο περιοδικο? Διοτι το παραπανω θα ειχε σιγουρα θεση εκει. Στο περιοδικο 4 Τροχοι οπως ειναι σημερα ομως, δεν βλεπω πως ταιριαζει το παραπανω.

Ταπηνη συμβουλη ενως αναγνωστη του περιοδικου: Ειναι συμφερον του περιοδικου να μηνει και να συνεχισει να κανει αυτα που ξερει να κανει καλυτερα. Στο 'ειδος του' δηλαδη. Την αυτοκινηση. Διοτι εαν μπει μεσα σε χωρους που ειναι ασχετοι με το παραπανω, κινδυνευει να αποτυχει και να χαλασει και τα καλα του σημεια. Αυτα που μεχρι τωρα και για τοσα χρονια κανει τοσο ομορφα, με σκληρη δουλεια και επιτυχια. Μεγαλυτερη προσοχη λοιπον απο την επιτροπη που ελεγχει αυτα που γραφοντε.

ΟΚ. Και ενω το επομενο μου μυνημα θα ειχε να κανει για το κατα πολυ ανανεωμενο και πολυ καλυτερο περιοδικο με τις τοσες θετικες αλλαγες απο το τευχος Ιανουαριου και περα (τα τευχη Ιαν. και Φεβ μου ειρθαν μαζι), διστυχως διαβασα το αρθρο του Ιαν τις προαλλες και αλλαξα γνωμη.

ΟΚ 2 σημεια:

1. Ο Ιαν Αντοκ πολλες φορες γραφει με ειρωνικο τροπο για διαφορα, αλλα δεν το παρεξηγουσα μεχρι τωρα διοτι...ε...'ειναι Αγγλος'. Ετσι γραφουν αυτοι και εαν ετσι ειναι, τοτε κανενα προβλημα. Ετσι ειναι.

Αλλα το αρθρο του στο τευχος Φευρουαριου δεν εχει θεση στο περιοδικο 4 Τροχοι. Απλα διοτι ειναι τουλαχιστον αστειο και το 4 Τροχοι δεν ειναι αστειο περιοδικο. Η συμβουλη μου στο περιοδικο ειναι οτι πρεπει να ειναι περισσοτερο προσεκτικοι στις επιλογες τους. Ξερω οτι υπαρχει επιτροπη και αυτα που τυπονωνται περνανε απο το 'μικροσκοπιο' ξανα και ξανα (υποθετω τουλαχιστον), ομως αυτη την φορα το μικροσκοπιο ηταν χαλασμενο και τα ματια της επιτροπης κλειστα, ειμαι σιγουρος.

2. Επισης υπαρχει ενα σημειο στο αρθρο του Ιαν που το βρισκω προσβλητικο ως ΗΠΑμερικανος πολιτης αλλα θα το εβρισκα προσβλητικο ως πολιτης οποιασδηποτε χωρας. Και εαν υποθετω σωστα (δεστε παρακατω), η ντροπη ισως να ειναι του περιοδικου.

Λεπτομερως (σε εισαγωγικα τα λογια του Ιαν, τα υπολοιπα δικα μου σχολια):

Το αρθρο του Ιαν εχει τιτλο 'Σαλονι Αυτοκινητου Ντιτρόιτ 2003'

Ιαν: 'Συμφωνα με τους γερολυκους του χωρου - και τους μεγιστανες της βιημηχανιας - το να κερδιζεις σημερα χρηματα απο την κατασκευη αυτοκινητων συνιστα μια δουλεια ακατορθωτη εως και ανεφικτη'.

ΟΚ κανενα προβλημα εδω. Μαλιστα συμωνω μαζι του, εαν και υπερβαλη. Κερδη υπαρχουν πολλα, ομως ειναι πιο δυσκολο απο ποτε σημερα να εισαι κερδοφορος στον χωρο. Ο ανταγωνισμος ειναι στο υψηλοτερο σημειο του απο ποτε και γιαυτο τα προιοντα ειναι καλυτερα απο ποτε.

Ιαν: 'Παραλιγο να με ξεγαλεσουν.'

Ω ειρωνευοταν στο παραπανω. ΟΚ τοτε, διαφωνουμε ισως. Για να δουμε παρακατω.

Ιαν: 'Αν κρινω απο την λαμψη και τον χαρτοπολεμο που χαρακτηρισαν το φετινο Σαλονι του Ντιτρόιτ, μαλλον προκειται για την μεγαλυτερη τρυπα στο νερο που εχουν ανοιξει ποτε ολοι μαζι οι πολυεθνικοι μεγαλοδιευθηντες'

Wow! Τι λετε κυριε Ιαν! Χμμμ...για να δουμε με τι εχουμε να κανουμε εδω:

Λες δηλαδη Ιαν, οτι ολοι οι κυριοι που ειναι υπευθηνοι για την λειτουργια της αυτοκινητοβιημηχανιας σημερα ειναι: ανικανοι, χαζοι, ηλιθιοι, κατι τετοιο (για να ανοιγουν ολοι μαζι μια τρυπα στο νερο και τιποτε αλλο), ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ Ο ΣΟΥΠΕΡ ΕΞΥΠΝΟΣ.

Μαλιστα

Ιαν: 'Η Ford αμολυσε 15 νεα προιόντα και πειραματικα αυτοκινητα.'

Ο ορος 'αμολυσε' εχει αρνητικο νοημα εδω, ή το παιρνω λαθος εγω? Οχι οτι ειναι το χειροτερο σημειο του αθρου, αλλα επι την ευκαιρια αναλυσης του αρθρου, αναρωτιεμαι.

Ιαν: 'Απο το μυστηριωδες Model U με κεντρο αναφορας την ανακυκλωση και το περιβαλλον μεχρι το πειραματικο F-150 Lightning truck'.

ΟΚ. Οχι οτι χαλασε ο κοσμος, αλλα εαν ο Ιαν ηταν 100% πληροφορημενος δεν θα αποκαλουσε το F-150 Lightning ως 'πειραματικο'. Διοτι ολοι (οσοι παρακολουθουν τις εξελιξεις του χωρου στις ΗΠΑ) ξερουν οτι ειναι απλως θεμα χρονου για το οχημα να γινει πραγματικοτητα και σε αυτο το 'πειραματικο' σταδιο, ειναι 80% ετομο για παραγωγη. Αλλα οπως ειπα. Δεν χαλασε ο κοσμος. Αλλο/α ειναι το/α λυπηρο/α.

Ομως, μηπως θα ηταν καλυτερα για το περιοδικο 4 Τροχοι να βαλει ως ορο, οτι οι ανταποκριτες που γραφουν για διαφορα απο συγκεκριμενες χωρες να ειναι υπωχρεωτικο οτι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΖΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ? Εικικα με την περιπτωση των ΗΠΑ, οπου η αγορα ειναι τοσο διαφορετικη αυτης της Ευρωπης και Ιαπωνιας. Και ξερω οτι το περιοδικο εχει κανει τεραστιες προσπαθειες για να καταφερει κατι τετοιο. Μολις προσλαβατε τον Peter Lion ο οποιος απο οτι καταλαβαινω ζει στην Ιαπωνια και γραφει για την αγορα εικει, κτλ. Το ιδιο υποθετω και για τον Περινι απο την Ιταλια, κτλ. Αλλα το να γραφει και να κριτικαρει ενας Αγγλος πραγματα που εχουν να κανουν με την αγορα των ΗΠΑ, που ειναι οφθαλμοφανες σε μενα που ζω εδω, δεν καταλαβαινει την αγορα εδω, κανουν το περιοδικο....χειροτερο.

Ανρθωποι του περιοδικου ισως να σκεφτονται σε αυτο το σημειο, 'ποσοι απο τους 300,000 αναγνωστες του περιδικου νομιζεις Γαβριηλ καταλαβαινει εαν το Ιαν γραφει ανακριβειες ή οχι για την αγορα των ΗΠΑ, οταν πολυ λιγοι καταλαβαινουν την αγορα των ΗΠΑ?' Αλλωστε οι περισσοτεροι, δεν εχουν καν γνωμη για την αγορα των ΗΠΑ. Απλα, εχουν ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ για αυτην οταν ερχεται η στιγμη για σχολια απο αυτους. Και λεω εγω, ακριβως κυριοι, ο λογος που εαν ρωτησεις 100 Ελληνες τι γνωμη εχουν για την αγορα των ΗΠΑ, θα σου απαντησουν ολοι με αρνητικα σχολια! Επηδει αυτα που γραφοντε, ειναι ανακριβη και λυπηρα, με μονη δοση, αυτη της ειρωνιας και της 'πολυξεριάς' (νεος δικος μου ορος αυτος).

Ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεται τι εννοω.

Ιαν: 'Ειδαμε την Chrysler να ξελαρυγγιαζεται φωναζοντας πως το νεο SUV της, ονοματι Dodge Durango, ειναι μεγαλυτερο, φαρδυτερο και πιο ισχυρο απο τον προκατοχο του. Ε, και?'

Ε και ε? Φανερο το ποσο καταλαβαινει ο ΙΑΝ την αγορα των ΗΠΑ. Λυπηρο. Τουλαχιστον λυπηρο. Αλλα ασε αυτο. Δηλαδη δεν υπαρχει λογος για μια εταιρια να προσπαθει να γνωστοποιησει σε ΕΝΑ ΣΑΛΟΝΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ οτι το 'νεο' μοντελος της ειναι μεγαλυτερο (που σε αυτο το νοημα σημενει καλυτερο για τους καταναλωτες) απο τον προκατοχο του. Δηλαδη τι κακο εχει κατι τετοιο?

Ιαν: 'Φυσικα, τα Αμερικανακια δεν ηταν τα μονα που ανοιγαν τρυπες, μια και οι Γερμανοι ηταν επισης παροντες: η Mercedes-Benz με την παντοδυναμη Maybach και η BMW με τη Rolls-Royce Phantom'

ΟΚ. Κατα την γνωμη μου υπαρχουν πολλα σημεια στο παραπανω που με προβληματιζουν, ομως το πρωτο και το χειροτερο για το περιδικο εχει να κανει με τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ.

'Σε προσεβαλε κατι τετοιο, Γαβριηλ?'...ακουω πολλους να σκεφτοντε χαμογελωντας και σκεφτομενοι: 'πας καλα? αυτο σε πειραξε?'

ΟΚ. Η θεση μου:

Υποθετω οτι ο Ιαν γραφει Αγγλικα (αφου ειναι Αγγλος και υποθετω ζει εκει), τα στελνει (τα αρθρα του) στο περιοδικο, και καποιος απο το περιοδικο τα μεταφραζει.

Εαν ειναι ετσι τοτε ΝΤΡΟΠΗ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΜΕΤΕΦΡΑΣΕ το παραπανω και ντροπη στην επιτροπη και τον κυριο Καββαθα που τον αφησε. Διοτι οπως ειπα, το περιοδικο ειναι και θελει να ειναι σοβαρο περιοδικο.

Γιατι? Τι κακο υπαρχει με κατι τετοιο?

Εαν οντως υποθετω σωστα για την μεταφραση απο καποιον/α κυριο/α του περιοδικου, τοτε ειμαι σιγουρος οτι ο ΙΑΝ ΔΕΝ εγραψε τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. Απλως διοτι στα Αγγλικα δεν υπαρχει τετοιος ορος. 'Little Americans' δεν θα εγραφε ποτε, διοτι δεν κανει νοημα στην παραπανω προταση. Συν το οτι δεν υπαρχει τετοιος ορος που να μεταφραζεται με τον ιδιο τροπο στα Ελληνικα. Αυτοι που ξερουν την Αγγλικη καλα, ξερουν τι εννοω. Ενας, ειμαι σιγουρος ειναι και ο κυριος Καββαθας.

Δεν εχω ιδεα τι ακριβως εγραψε ο Ιαν ακριβως, ομως ο παραπανω ορος εχει ως μονο σκοπο την γελοιοποιηση ενος εθνους. Ειναι 100% αρνητικος και μονο ανθρωποι που εχουν εντονο εμφανη το κομπλεξ κατοτερωτητας τον χρισημοποιουν. Και δεν με ενδιαφερει εαν το εθνος αυτο ειναι....ας πουμε...η Τουρκια, το Ιρακ, ή το εθνος Μπιν Λαντεν. Δεν επιτρεπονται τετοιοι οροι απο κανενα σοβαρο ατομο και ακομη περιοσσοτερο περιοδικο.

Ειναι τουλαχιστον λυπηρο για καποιον που θελει να ονομαζεται επαγγελματιας δημοσιογραφος και ενα περιοδικο που θελει να ειναι σοβαρο, να κανει τετοιους χαρακτηρισμους, ιδιαιτερα οταν ΔΕΝ ειναι πολιτικο περιοδικο. Δηλαδη περιοδικο με υλη που να εχει σχεση με πολιτικα και πολιτικη.

Γιατι παρασυρεσται κυριοι του περιοδικου απο τα τελευταια πολιτικα γεγονοτα ανα τον κοσμο και χαλατε το περιοδικο? Ειναι κριμα.

Τον ορο ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ τον εχω δει μυριες φορες σε μυρια Ελληνικα ΜΜΕ, ομως ποτε δεν το ειδα ως προσβλητικο εκτος οταν το ειδα στο περιοδικο 4 Τροχοι. Εαν εγραψε κατι παρομοιο ο Ιαν που ειχε ειρωνικο υφος, ισως θα επρεπε να το αλλαξετε, ή να 'εχετε μια συζητηση μαζι του' για το υφος που γραφει. Φυσικα, ΟΛΟ του το αρθρο σχεδον ειναι ειρωνικο και οπως εγραψα πιο πανω, δεν ειναι η πρωτη φορα. Αλλα το να συμπλεκουμε εθνη σε πολιτικο επιπεδο, με τον χωρο του αυτοκινητου σε περιοδικο που εχει να κανει με αυτο τον χωρο, ειναι cheap shot που λενε εδω. Λυπηρο και χαλαει το περιοδικο, επιμενω. Αλλο να ειρωνευομαι κατι/καποιον απο τον χωρο του αυτοκινητου και αλλο να κανω δηλωσεις που να εχουν γενικο πολιτικο χαρακτηρα.

Και ενα τελευταιο. ΠΟτε δεν εχω ακουσει ΗΠΑμερικανο να μιλαει με κομπλεξικους ορους του ειδους 'Ελληνακια'. ΠΟΤΕ! Και ως γεννηθης εις Ελλαδα, πολλες φορες εχει ερθει η συζητηση για την Ελλαδα με ΗΠΑμερικανους και μη εδω στο Αμερικα κυριοι. Παντα η αναφορα για Ελλαδα απο ΗΠΑμερικανους πολιτες ηταν η καλυτερη που θα μπορουσε να ηταν. Ελλαδα= Δημοκρατια= Πολιτισμος= Σωκρατης= Παρθενωνας= κτλ, κτλ για τους ΗΠΑμερικανους (και ας μην εχει να κανει ο Σωκρατης τιποτε με τους τωρινους Ελληνες - αυτοι ετσι σκεφτονται). Τα καλυτερα λογια ειχαν να που παντα. Ντροπη μας ως Ελληνες να χρισημοποιουμε τον ορο Αμερικανακια. Τοσο κομπλεξ δηλαδη?

Ιαν: 'Το μυνημα που ξεδιπλωσαν οι Αμερικανοι πισω απο την καινουργια Caddy και ολα τα υπολοιπα διψασμενα για καυσιμα τερατα φανερωνει μια ανυποφορη αλλαζονεια.'

Οριστε. Παλι παιρνουμε ενα φενομενο απο τον χωρο του αυτοκινητου και το γενικευουμαι ως αντιπροσωπευτικο για ενα εθνος ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ. Κριμα.

Ο Ιαν μαλλον ειδε το Σαλονι του Ντιτροιτ με ενα ματι ή κατι τετοιο, διοτι μαλλον δεν ειδε τα μυρια παραδειγματα υβριδικων και αλλων μοντελων, περισσοτερα απο ποτε μαλιστα, που ειχαν μονο ενα σκοπο. Να δειξουν οτι τα πραγματα, μονο προς το καλυτερο πανε, οσον αφορα την καταναλωση καυσιμου για το μελλον. Συντομα (σε ενα χρονο απο τωρα) θα δουμε Lexus RX με δυναμη/ροπη V8 αλλα καταναλωση 4κυλινδρου. Το ιδιο και με πολλα αλλα ΗΠΑμερικανικα αυτοκινητα. Στο Σαλονι του Ντιτροιτ ειδαμε περισσοτερα Υβριδικα παραδειγματα ΑΠΟ ΠΟΤΕ κυριε Ιαν. Με ποια ματια βλεπεις? Ακομη και αυτα τα 'τερατα' της GM που αναφερεσαι, ναι μεν τα ειδες και τα κριτικαρεις, ομως ξεχασες μερικες λεπτομερειες. Η GM ναι μεν ανακοινωσε πολλα μοντελα με V8 κινητηρες, ομως μαζι τους ανακοινωσε και την τεχνολογια Displacement On Demand που κανει ενα 8κυλινδρο κινητηρα να δουλευει με 4 κυλινδρους οταν δεν χρειαζονται και οι 8 απο τον οδηγο (αναλογα με την επιταχυνση που απετηται). Αυτο ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΕΣ? Δεν αναφερεσαι σε αυτο? Μπα! Πεσιμισμος μεχρι το κοκκαλο οταν εχει να κανει η υποθεση με την ΗΠΑμερικανικη αγορα και αυτοκινητοβιομηχανια. Σε σημειο 'πορωμενου' θα μπορουσε να χαρακτηρισει καποιος την σταση του Ιαν.

Οπως ειπα, ο μονος τροπος για ακριβη δημοσιογραφια για την αγορα των ΗΠΑ, ειναι η προσληψη ενος επαγγελματια που ΖΕΙ ΕΔΩ!

Αλλα μια στιγμη...ο Ιαν αναφερεται στα Υβριδικα, ομως με εναν ιδιαιτερα ενδιαφερον τροπο:

Ιαν: '....οσο και με την υποκριτικη ανακοινωση της GM οτι αναπτυσει μια σειρα υβριδικων κινητηρων που θα πωληθουν σε θυγατρικες εταιριες, μαλλον εκτος αμερικανικων συνορων'.

Δεν εχω ιδεα τι γραφεις εδω Ιαν. Το παραπανω ισως να ειναι σωστο, αν και χρισημοποιει ορους οπως 'μαλλον', ομως τα Υβριδικα οχηματα θα ειναι πραγματικοτητα για την αγορα των ΗΠΑ αρχιζοντας απο του χρονου. Απο πολλους και διαφορους κατασκευαστες. ΗΠΑμερικανικων και μη. Δεν εχω ιδεα τι πηγες διαβαζεις Ιαν για την πραγματικοτητα εδω, ομως το βρισκω δυσκολο να σου ξεφυγε το παραπανω που γραφω.

Και το καλυτερο για το τελος απο τον Ιαν:

Ιαν: 'Το μυνημα δεν ηταν βροντερο, αλλα και καθολου δυσαναγνωστο. Η αμερικανικη κυβερνηση, εχοντας αρορριψει τη συνθηκη του Κιοτο, εδωσε το πρασινο φως στις εγχωριες βιομηχανιες να κατασκευαζουν τεραστια μοντελα με πετρελαιοκινητηρες που ρυπαινουν, εδραιωνοντας τα πιστευω της, το οποια, για οσους δεν γνωριζουν, αντικατροπτιζει η εξης φραση: Ασε τον κοσμο να προτιμα τα πρασινα, εμας δεν μας κεγεται καρφι.'

Τι λετε κυριε Καββαθα για ενα καθαρα ΠΟΛΙΤΙΚΟ μερος μεσα στο περιοδικο? Διοτι το παραπανω θα ειχε σιγουρα θεση εκει. Στο περιοδικο 4 Τροχοι οπως ειναι σημερα ομως, δεν βλεπω πως ταιριαζει το παραπανω.

Ταπηνη συμβουλη ενως αναγνωστη του περιοδικου: Ειναι συμφερον του περιοδικου να μηνει και να συνεχισει να κανει αυτα που ξερει να κανει καλυτερα. Στο 'ειδος του' δηλαδη. Την αυτοκινηση. Διοτι εαν μπει μεσα σε χωρους που ειναι ασχετοι με το παραπανω, κινδυνευει να αποτυχει και να χαλασει και τα καλα του σημεια. Αυτα που μεχρι τωρα και για τοσα χρονια κανει τοσο ομορφα, με σκληρη δουλεια και επιτυχια. Μεγαλυτερη προσοχη λοιπον απο την επιτροπη που ελεγχει αυτα που γραφοντε.

Δεν ειναι θεμα εαν μου αρεσε το παραπανω αρθρο ή οχι. Δεν καταλαβαινω γιατι παρεξηγουμε. Υπαρχει διαφορα μεταξυ του να γραψω κατι που να μην συμφωνουν ολοι με αυτο, και με το να γραψω κατι που να ειναι προσβλητικο. Αυτο πηγε στο 'Αμερικανακια', κτλ.

Τα αλλα που εγραψε ο Ιαν και δεν συμφωνω μαζι του, απλως εγραψα οτι δεν συμφωνω και γιατι.

Εχει 2 μερη το μυνημα μου οπως εγραψα και στην αρχη του ποστ μου. Ξαναδιαβασετο.

Ο χρήστης jimded έγραψε:
δεν νομιζω οι αμερικανοι να εχουν και την καλυτερη γνωμη για την Ελλαδα....τα συναισθηματα βεβαια ειναι αμοιβαια.

Κανεις λαθος εαν δεν το νομιζεις κατι τετοιο.

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:

Επειδή τελικά το θέμα τίθεται για το 'αμερικανάκια' θα επικεντρωθώ σε αυτό.

ΕΝΑ απο τα ΔΥΟ θεματα που θιγω ειναι για τον ορο 'Αμερικανακια'. Ξαναδιαβασε το μυνημα μου.

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:

Το ότι θεωρείς ότι προσβάλεσαι ώς Αμερικανός πολίτης από την έκφραση Αμερικανάκια είναι δικαιώμα σου, όμως το γνωρίζεις ότι είναι μια έκφραση εδώ στο Ελλάντα και ίσως εκφράζει και ένα κομπλεξικισμό από τα Ελληνάκια. Όμως νομίζω ότι κοροιδευόμαστε όταν αναφέρεις ότι μόνο στους 4Τ είχε προσβλητικό χαρακτήρα. Θα ήθελα πολύ να μου αναφέρεις παραδείγματα από τα μύρια δημοσιεύματα που όπως λες και εσύ το έχεις δει στα Ελληνικά ΜΜΕ που δεν είναι προσβλητικό

Δεν καταλαβες το νοημα μου. Ο λογος που με προσβαλει ο ορος γραφομενος στο 4 Τροχοι ειναι επηδει ειναι ενα περιοδικο που παιρνω στα σοβαρα. Αυτο εννοησα. Υπαρχουν πολλα ΜΜΕ στην Ελλαδα. Λιγα σοβαρα ομως. Καταλαβες το νοημα τωρα?

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:

Είμαι σίγουρος ότι έχεις κάνει παρόμοια διαβήματα στους NY times ή στην Wpost όταν ανθελληνικά δημοσιευματα προσβάλουν την Ελλάδα και τους Ελληνες και μη μου πεις ότι διαβάζεις στις εφημερίδες μόνο για Ελλαδα= Δημοκρατια= Πολιτισμος= Σωκρατης= Παρθενωνας= κτλ, κτλ γιατί τότε μάλλον εσύ μας περνάς για Αμερικανάκια

Οριστε πως με βοηθας στο ολο επιχηρημα μου σε αυτο το παραδειγμα? Χρισημοποιεις τον ορο 'Αμερικανακια' αντι ορων οπως 'χαζος, αφελης, ηλιθιος, βλακας'. Και γιαυτο οταν ο ορος γραφεται σε ΜΜΕ που εγω παιρνω στα σοβαρα, με προσβαλει. Καλο θα κανει να σε προσεβαλε και εσενα και ας ειχε να κανει με οποιοαδηποτε χωρα. Ειναι θεμα αρχων και σεβασμου. Ειναι θεμα χαρακτηρα.

Οσο για τον αλλο νοημα σου στο παραπανω: Αρθρα με αρνητικο χαρακτηρα εχουν γραφτει καποιες φορες σε ΜΜΕ στις ΗΠΑ, αλλα αυτα ειναι τοσο λιγα που ειναι ασημαντα μπροστα στην πλειοψηφια. Η κοινη γνωμη στις ΗΠΑ εχει την καλυτερη γνωμη για τους Ελληνες και την Ελλαδα.

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:
Όσον αφορά το κείμενο που αφορά τη συνθηκη του Κιοτο, αν θέλεις ενα περιοδικό που να σου λέει μόνο τα 0-100 σε 6sec και την τάδε τελική ταχύτητα τότε μάλλον σε λάθος περιοδικό είσαι συνδρομητής. Τελικά πιστεύω πως η παρέμβασή σου αυτή μάλλον αντίθετα αποτελέσματα θα αποφέρει στο κοινό του Forum (γιατί για τους 4Τ δεν υπάρχει περίπτωση)

Το θεμα του ποστ μου δεν ειναι το Κιοτο. Ξαναδιαβασε το. Εχει χασει ολο το νοημα.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
το περιοδικό μου αρέσει γιατί ασχολείται και με άλλα θέματα εκτός του αυτοκινήτου χωρίς όμως να ξεφεύγει σε ακρότητες στυλ κουτσομπολιού.μου αρέσει να διαβάζω απόψεις διαφορετικές και αυτό σημαίνει ότι δεν τις ασπάζομαι όλες. προσωπικά τώρα δε δίνω δεκάρα για το τι αυτοκίνητα κυκλοφορούν οι αμερικανοί στην εσωτερική τους αγορά όπως επίσης δε μου αρέσουν ορισμένα δημιουργήματα των βρετανών. έχω την εντύπωση ότι διατυπώνεις συνέχεια τις ίδιες απόψεις (υπερασπιζόμενος τις ΗΠΑ σε κάθε ευκαιρία,πράγμα φυσιολογικό για μένα) με έναν περίεργο εκνευρισμό που ενοχλεί τον ευρωπαίο,πόσο μάλλον τον έλληνα που δε το πάει το 'αμερικανάκι¨.δε ξέρω αν το θέλεις ή έτσι βγαίνει στο γραπτό πάντως προσπάθησε να δεις τα πράγματα και από ευρωπαική μεριά γιατί σε ευρωπαικό φόρουμ γράφεις.
μιλτος

Το περιοδικο 4 Τροχοι και η πικοιλη υλη του μου αρεσουν και μενα. Αυτο δεν δικαιολογει τα προσβλητικα εθνικιστικα σχολια ομως. Αυτα τα σχολια δεν ειναι θεμα αποψεως. ΚΑΜΙΑ αποψη που γενικευει εναν λαο δεν επιτρεπεται σε ΜΜΕ που θελει να λεγετε σοβαρο ΜΜΕ. Ειναι σχεδον ρατσιστικη η σταση. Αλλο να γραφω, δεν μ'αρεσει το ταδε αυτοκινητο, η ταδε αυτοκινητοβιομηχανια, η πολιτκη του ταδε πολιτικου και αλλο να χαρακτηριζω με ειρωνικους ορους ΕΝΑΝ λαο! Οποιοσδηποτε και εαν ειναι αυτος. Εγω δεν εχω να πω κανενα κακο για ΟΛΟΝ τον λαο της Τουρκιας ουτε και του Ιρακ. Ειναι απαραδεκτο εαν θελω να νομιζω τον εαυτο μου ως πολιτισμενο ανθρωπο. Δεν ειναι θεμα λοιπον, Ευρωπαικης ή ΗΠΑμερικανικης πλευρας, αλλα της πλευρας του ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ και των αρχων αυτου. Ειναι θεμα χαρακτηρα.