Να στηρίζουμε τις τοπικές αγορές και καταστήματα(έστω και αν είναι ξένα τα προϊόντα τους, καθώς τα χρήματα θα παραμείνουν στην Ελλάδα και θα ξαναρχίσει ο 'κύκλος του χρήματος'/θα υπάρχει ρευστό στην αγορά) και να μην ψωνίζουμε πράγματα που ΔΕΝ έχουν θέση σε λαϊκές αγορές(δεν είναι μαγαζιά οι λαϊκές, ούτε παπουτσάδικα, άσε που δεν πληρώνουν φόρο/Φ.Π.Α οι 'επιχειρηματίες).

Αυτά.

Τώρα, πόσοι το κάνουν αυτό ή πόσοι σκέφτονται έτσι; Δεν λέω να μην ψωνίζουμε ποτέ από εταιρείες που δεν έχουν έλληνες μετόχους, αλλά όταν έχουμε την επιλογή και μπορούμε να βρούμε το ίδιο προϊόν και εδώ και εκεί, ας επιλέγουμε την ελληνική εταιρεία.

Υ.Γ.: Όχι, ΔΕΝ είμαι έμπορος: απλά ξέρω ότι η αγορά πάει κατά διαόλου(έχω επαφές και φίλους) και βάζω λίγο τον εαυτό μου στη θέση αυτών των ανθρώπων.

Εγω λεω να ψωνιζουμε απο εκει που ειναι φτηνοτερα.
Τα ευρω δε μας περισσευουν και βγαινουν δυσκολα.
Ο μυθος του φουκαρα μικρομεσαιου πρεπει να λαβει καποτε τελος...
Οποιος με σεβεται σαν πελατη και δεν υποτιμα τη νοημοσυνη μου θα παρει και το ευρω μου.

Οποιος με σεβεται σαν πελατη και δεν υποτιμα τη νοημοσυνη μου θα παρει και το ευρω μου.

amen to that!

Ο χρήστης tazz έγραψε:
Φαινομενικά, ο μεγάλος έμπορος με σέβεται ως πελάτη, αφού προσφέρει σε προσιτές τιμές. Όμως, μακροπρόθεσμος στόχος του δεν είναι απλά η επιβίωσή του, αλλά η επικράτηση επί του ανταγωνιστή. Αν στο τέλος περάσουμε σε ένα μονοπωλιακό καθεστώς, αποτελούμενο αποκλειστικά από μεγαλεμπόρους που θα έχουν εξαλείψει τον ανταγωνισμό, πιστεύετε ότι θα εξακολουθούν να μας σέβονται ως πελάτες και να προσφέρουν χαμηλές τιμές;

I'll drink to that!

Ελληνιστί : Επί τέλους! Κάποιος το σκέπτεται! Με δέκα - είκοσι χρόνια καθυστέρηση, αλλά κάποιος το σκέπτεται...

Προσωπικα λαχανικα , κρεατα και γαλακτοκομικα αγοραζω παντα απο μαγαζακια της γειτονιας. Μπορει να τα πληρωνω 10 λεπτα παραπανω αλλα μου αρεσει η ανθρωπινη σχεση που εχω με αυτα τα ατομα. Ειδη καθαρισμου κλπ που δεν τα εχουν τα εν λογω μαγαζια τα παιρνω αναγκαστηκα απο το σουπερ μαρκετ.

Τα μαγαζακια αυτα περνανε κριση..καθε φορα που κανω αγορες 5-6 ευρω σε λαχανικα και φρουτα ο τυπος με ευχαριστει πανω απο 4 φορες σαν να κανω φιλανθρςπικο εργο. Πρεπει να βοηθηθουμε ολοι μεταξυ μας αν θελουμε να επιβιωσουμε
Το ενα χερι νηβει το αλλο , και τα 2 το προσωπο

Και οι μεν που σκεπτονται το 'τωρα' και οι δε που σκεπτονται το 'μετα' εχουν το δικιο τους. Το θεμα ειναι πως εχουμε οδηγηθει να σκεπτομαστε το 'τωρα' λογο οικονομικων δυσχερειων.

Τι να σας πω ρε παιδια... εφτιαξα προσφατα σε συγγενη μου PC απο τοπικο καταστημα (επεμενε απο εκει) και μαλιστα μου ελεγε πως του κανει καλυτερη τιμη επειδη λεει θα του κοψει το ΦΠΑ. Εν τελει ο δηθεν φτηνοτερος χωρις... βγηκε και κατα 100 ευρω ποιο ακριβω απο το 'μεγαλο' E-Shop με ΦΠΑ. Πειτε μου, εαν ετσι μου φερονται οι τοπικοι... γιατι να τους τα σκασω? Για να παρουν ποιο γρηγορα και εκεινη την CLS που τους μπηκε στο ματι?

Γνωμη μου ειναι πως ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα, τα μαγαζακια εχουν τελειωσει. Ο ανταγωνισμος μπορει να εξασφαλισει καλυτερες τιμες, και αυτο ειναι που μετραει στον καταναλωτη. Η θα συνεταιριστουν (πραγμα ακατορθωτο για τον Ελληνα που γουσταρει το μαγαζακι του) η θα υποστουν τις συνεπειες. Εφοσον τα πραγματα αλλαζουν, οφειλουν να προσαρμοστουν... να προσφερουν αυτο που δεν προσφερει η μεγαλυτερη αλυσιδα.

Ο μικρομεσαιος δεν θα εκλειψη... αλλα σιγουρα τα πραγματα θα ειναι ποιο δυσκολα γι αυτον. Η ταση παντως φαινεται να οδηγει σε σχετικα καλα πληρωμενους υπαλληλους και κακα πληρωμενους (ας ειναι καλα οι εκαστοτε κυβερνησεις που διευκολυνουν τον ΣΕΒ και τα ψευτοεπιχειρηματα του)

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Εγω λεω να ψωνιζουμε απο εκει που ειναι φτηνοτερα.

Αυτός ακριβώς είναι ο προβληματισμός μου: έστω ότι σήμερα, κάποιες επιχειρήσεις στην προσπάθειά τους να εξαφανίσουν τον ανταγωνιστή/να εδραιωθούν στην αγορά κ.λπ. ρίχνουν τις τιμές σε εξευτελιστικά επίπεδα, και οδηγούν τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις σταδιακά σε κλείσιμο. Φαινομενικά, ο μεγάλος έμπορος με σέβεται ως πελάτη, αφού προσφέρει σε προσιτές τιμές. Όμως, μακροπρόθεσμος στόχος του δεν είναι απλά η επιβίωσή του, αλλά η επικράτηση επί του ανταγωνιστή. Αν στο τέλος περάσουμε σε ένα μονοπωλιακό καθεστώς, αποτελούμενο αποκλειστικά από μεγαλεμπόρους που θα έχουν εξαλείψει τον ανταγωνισμό, πιστεύετε ότι θα εξακολουθούν να μας σέβονται ως πελάτες και να προσφέρουν χαμηλές τιμές;

Αυτο δεν ειναι απολυτο. Βολικοτερο μπορει να ειναι να αγοραζεις απο μεγαλο (πολυ)καταστημα, φθηνοτερα κ ποιοτικοτερα οχι παντα. Ας παρουμε για παραδειγμα την αφορμη με την οποια ανοιξες το θεμα. Αν δεν βαριοσουν να πας Στουρναρη να παρεις τον δισκο κ φθηνοτερα θα ειχες αγορασει κ δεν θα ειχες ενισχυσει την ηδη ισχυρη αλυσιδα καταστηματων. Ενα αλλο χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι νομιζω το super market. Ποιος δεν θελει να παρει οτι χρειαζεται απο το ιδιο μερος κ να ξεμπερδευει αντι να τρεχει σε μαναβη, ψαρα, κρεοπωλη κτλ;

.

Νομίζω ότι το έχουμε περιορίσει πολύ το θέμα.
Είναι όντως μεγάλη η πιθανότητα στα ηλεκτρονικά και τα ηλεκτρικά να υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ ενός συνοικιακού μαγαζιού και μιας αλυσίδας, δεν είναι όμως και ανάγκη να υφίσταται αυτή η διαφορά.

Η διαφορά στα ηλεκτρονικά και τα ηλεκτρικά είναι μεγάλη κυρίως με το εξωτερικό. Για παράδειγμα όταν ένα ppc (pda αν θέλετε) το βρίσκω οπουδήποτε στο ΣΟΥΛΤΑΝΑΤΟ

Διαβαζοντας τον τιτλο νομισα οτι 'τελειωνουν' τα μικρομεσαια αυτοκινητα......

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Αυτός ακριβώς είναι ο προβληματισμός μου: έστω ότι σήμερα, κάποιες επιχειρήσεις στην προσπάθειά τους να εξαφανίσουν τον ανταγωνιστή/να εδραιωθούν στην αγορά κ.λπ. ρίχνουν τις τιμές σε εξευτελιστικά επίπεδα, και οδηγούν τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις σταδιακά σε κλείσιμο. Φαινομενικά, ο μεγάλος έμπορος με σέβεται ως πελάτη, αφού προσφέρει σε προσιτές τιμές. Όμως, μακροπρόθεσμος στόχος του δεν είναι απλά η επιβίωσή του, αλλά η επικράτηση επί του ανταγωνιστή. Αν στο τέλος περάσουμε σε ένα μονοπωλιακό καθεστώς, αποτελούμενο αποκλειστικά από μεγαλεμπόρους που θα έχουν εξαλείψει τον ανταγωνισμό, πιστεύετε ότι θα εξακολουθούν να μας σέβονται ως πελάτες και να προσφέρουν χαμηλές τιμές;

Eγώ νομίζω ότι αν δεν μας σέβονται σαν πελάτες θα χάσουν τα ευρώ μας από τον ανταγωνιστή τους, μεγάλο και πολυεθνικό ή μικρό και έλληνα. Eκτός αν πιστεύετε ότι επί 30 χρόνια υπήρξε ανταγωνισμός και οι τιμές έπεφταν αλλά το σχέδιο ...είναι 40ετές και TΩPA θα αρχίσει η φάση που οι κακές αλυσίδες θα αποτελειώσουν τους μικρομεσαίους και κάνοντας υπόγειες συμφωνίες θα τετραπλασιάσουν τις τιμές και θα θησαυρίσουν.

Kαι κάτι για τους μικρομεσαίους (και εγώ μέσα): Eίμαστε καταδικασμένοι να λειτουργήσουμε σε κλάδους που το ιδανικό μέγεθος επιχείρησης δεν είναι απαγορευτικό και παράλληλα να προσφέρουμε ΔIAΦOPOΠOIHMENEΣ υπηρεσίες. Yπάρχουν πάρα πολλές δουλειές που γίνονται άψογα από επιχειρήσεις των 3, 5 ή 10 ατόμων που καμιά πολυεθνική δεν πρόκειται να απειλήσει. Eκεί που η θέση, ιδιαιτερότητα, προσωπικό σέρβις, ευελιξία, καινοτομία είναι όσο σημαντικά όσο η τιμή.
Aν θέλουμε να κρατήσουμε το 'μαγαζί' και είμαστε γκρινιάρηδες, ακριβότεροι, χωρίς ιδέες και όρεξη να προσφέρουμε κάτι νέο, τότε δεν κάνουμε για αυτή τη δουλειά και καλύτερα να την αφήσουμε πριν τη χάσουμε.

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Αν δεν βαριοσουν να πας Στουρναρη να παρεις τον δισκο κ φθηνοτερα θα ειχες αγορασει κ δεν θα ειχες ενισχυσει την ηδη ισχυρη αλυσιδα καταστηματων.

Η αλήθεια είναι ότι όντως βαριόμουν να τρέχω στη Στουρνάρη. Όμως την τιμή του δίσκου την είχα τσεκάρει σε 3-4 e-shops, και όντως η αλυσίδα τον έδινε φτηνότερο. Και σε σχέση με αυτό που έγραψε ο corsair, ότι δηλαδή ο μικρέμπορος θέλει να αγοράσει την CLS μια ώρα αρχύτερα, είσαι σίγουρος ότι ο μικρέμπορος μπορεί να πουλήσει τόσο φτηνά όσο πουλάει η αλυσίδα; Όταν το ύψος των παραγγελιών του μικρομεσαίου είναι στο 1/10 της παραγγελίας της αλυσίδας, πιστεύεις ότι ο προμηθευτής θα του κάνει την ίδια έκπτωση;

Οχι Tazz, σιγουρα ενας μικρος δεν μπορει να επιτυχει τις τιμες αγορας του μεγαλου. Το θεμα ειναι πως ο 'μικρος' τι κανει γι αυτο? Δεν βαζει τον εαυτο του στην θεση του καταναλωτη? Περιμενει απλα να πουλησει στον πρωτο τυχοντα? Σε αυτες τις περιπτωσεις ο μικρος πρεπει καπως να αντιδρασει προτου επελθει το μοιραιο.

Βεβαια οπως πολυ σωστα ηδη ειπωθηκε, οι 'μεγαλοι' δεν ειναι πανακεια παντα... μιας και ουκ ολιγες φορες μπορεις να τους βρεις ακριβοτερους μετα απο μια ερευνα αγορας.

Προσωπικα ως καταναλωτης κοιταω το συμφερον μου. Θα φροντισω να αγορασω απο εκει που με συμφερει, αλλα θα φροντισω να επιλεξω ελληνικο προιον (ο επιμενων ελληνικα?)... τουλαχιστον τα λεφτα που θα δωσω να διατηρησουν ελληνικες θεσεις εργασιας.... παντα με την προυποθεση πως το ελληνικο προιον δεν υπολειπεται σε ποιοτητα.
Επισης εχω μια ταση να μην τα κανω ολα στο σουπερμαρκετ.... το κρεας απο τον κρεοπωλη, το ψωμι απο το ψωμαδικο... γιατι απλα τα σουπερμαρκετ δεν τα κανουν ολα καλυτερα.

Δυο λόγια και για την άλλη όψη του νομίσματος :

*'Ψωνίζω από τον φθηνότερο': *Και καλά κάνεις, αλλά αν μετά στη δουλειά σου κάποιος επιχειρηματίας σου δίνει λίγα, μην παραξενεύεσαι, κι αυτός φθηνά θέλει να αγοράσει.

'Ψωνίζω ελληνικά προϊόντα για να πάνε τα λεφτά μου στους Έλληνες' : Με αυτή τη λογική όλοι θα έπρεπε να καπνίζουν Παπαστράτο και να μην οδηγούν αυτοκίνητο μιας και δεν υπάρχει ελληνικό. Και τα ξένα προϊόντα Έλληνες τα πουλάνε κι αν το αφεντικό είναι ξένος, απασχολεί και προσφέρει εργασία σε Έλληνες.

Τα πράγματα στην παροχή υπηρεσίών ίσως να είναι λίγο διαφορετικά και ενδεχομένως καλύτερα (δε γνωρίζω και γι' αυτό επιφυλάσσομαι). Γνώμη μου ότι ακόμα και σε μεγάλα μεγέθη, η προσωπική επαφή παίζει το ρόλο της.

Ο χρήστης tazz έγραψε:
Φαινομενικά, ο μεγάλος έμπορος με σέβεται ως πελάτη, αφού προσφέρει σε προσιτές τιμές. Όμως, μακροπρόθεσμος στόχος του δεν είναι απλά η επιβίωσή του, αλλά η επικράτηση επί του ανταγωνιστή. Αν στο τέλος περάσουμε σε ένα μονοπωλιακό καθεστώς, αποτελούμενο αποκλειστικά από μεγαλεμπόρους που θα έχουν εξαλείψει τον ανταγωνισμό, πιστεύετε ότι θα εξακολουθούν να μας σέβονται ως πελάτες και να προσφέρουν χαμηλές τιμές;

οπως εγραψες φαινομενικα

σιγουρα το μικρο μαγαζι δεν μπορει να σου προσφερει τις τιμες μιας αλυσιδας αλλα σιγουρα μπορει να σου προσφερει πολυ καλυτερη εξυπηρετιση και υποστηριξη απο τον υπαλληλο των 600 ευρω και ΙΜΟ αυτα μετρανε.

Βεβαια αν δεν μπορει να σου προσφερει ουτε αυτο τοτε ειναι αξιος της μοιρας του.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

σιγουρα το μικρο μαγαζι δεν μπορει να σου προσφερει τις τιμες μιας αλυσιδας αλλα σιγουρα μπορει να σου προσφερει πολυ καλυτερη εξυπηρετιση και υποστηριξη απο τον υπαλληλο των 600 ευρω και ΙΜΟ αυτα μετρανε..

Δεν νομιζω οτι μπορει να σου προσφέρει καλυτερη εξυπηρετηση,εκτος εαν εξυπηρετηση εννοούμε την κουτσομπολίστικη πάρλα και το πρήξιμο του 'παρε-παρε-ειναι-καλο'.Ο όποιος υπάλληλος και αυτός των 600Ε θα είναι.

Απλως σε καποια μαγαζιά οπως πχ Carfour, ειναι σχεδόν αδυνατον να βρεις πωλητη στα ηλεκτρονικα,και εκει οποιοσδήποτε μπορεί να προσφέρει καλύτερες υπηρεσίες.