Ο χρήστης NickNT έγραψε:

ε όχι και να οδηγείς ήρεμος και αμέριμνος εγκατεστημένος στην λωρίδα ταχείας κυκλοφορίας που είναι μόνο για προσπεράσεις και να παραπονιέσαι κι ολας που σου ανάβει ο άλλος τα φώτα μπας και ξυπνήσεις!!!!

Ε, στο Μαλιακό καλή ώρα δεν υπάρχει λωρίδα κυκλοφορίας, και δε μπορεί ο κάθε π@π@ρ@ς να σου παίζει φώτα επειδή δε γουστάρεις να γεμίσεις τα φωτογραφικά άλμπουμ της τροχαίας.

Αλλά υπάρχει και μια άλλη παράμετρος... εφ' όσον το όριο είναι 120, άντε 140 υπό ρεαλιστικές συνθήκες, ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΙΖΕΙ ΦΩΤΑ Ο (ΙΔΙΟΣ) Π@Π@Ρ@Σ, ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΙΝΕΙΣΑΙ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ, ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗΣΕΙ ΑΥΤΟΣ!!! Έλεος πια, ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήρεμα; Άμα γουστάρει κανείς καφριλίκια, να τα κάνει εκεί που τον παίρνει... όχι να του στρώσουμε και το κόκκινο χαλί!

Και μη νομίζετε πως κινούμαι πάντα εντός ορίων, έχω κάνει κι εγώ τις βλακείες μου (φώτο από κινητό με τελικιασμένο κοντέρ και λοιπές ηλιθιότητες), αλλά όχι και να τρομάζω τον κόσμο για να σκοτωθώ μια ώρα νωρίτερα! Έλεος!!!

Για να μην δυσανασχετησω τους υπολοιπους χρηστες, θα αποφυγω να γραψω πολλα και να φτασουμε παλι να γραφουμε 10+ σελιδες. Το βασικο ειναι το εξης:

ειτε πας στο οριο, ειτε πιο κατω, ειτε (πολυ η λιγο) πιο πανω, ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να κανεις ακρη εφ'οσον σε πλησιαζει καποιος πιο γρηγορα απο πισω και να τον αφησεις να περασει. Αυτο ανεξαρτητως ταχυτητας. Αμα πας με 120, το οριο ειναι 120 και εγω θελω να παω με 200, θα κανεις ακρη να περασω ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

ΦΥΣΙΚΑ θα κανεις ακρη οταν μπορεσεις, οταν θα εχεις αδεια λωριδα διπλα σου, και εγω δεν θα ερθω να σου κολλησω απο πισω αν δεν μπορεις να αλλαξεις λωριδα.

Αν ομως η μεσαια ειναι αδεια και εσυ εχεις αραξει με 120 στην αριστερη (αρα δεν ειχες βγει για να προσπερασεις αλλα επειδη ετσι σου καπνισε) και με αναγκασεις να κοψω (ενω θα επρεπε να εισαι στην μεσαια να μην ενοχλεις κανεναν), τοτε θα ακουσεις αρκετα μπινελικια. Αν δε, ενω μπορεις να πας στην μεσαια παραμενεις στην αριστερη επειδη 'εγω παω με το οριο αρα κατσε απο πισω και περιμενε', τοτε θα σε καβαλησω και λιγο, πριν σε περασω απο δεξια με μια σφηνα που θα θυμασαι για πολυ...

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

ε όχι και να οδηγείς ήρεμος και αμέριμνος εγκατεστημένος στην λωρίδα ταχείας κυκλοφορίας που είναι μόνο για προσπεράσεις και να παραπονιέσαι κι ολας που σου ανάβει ο άλλος τα φώτα μπας και ξυπνήσεις!!!!

Ε, στο Μαλιακό καλή ώρα δεν υπάρχει λωρίδα κυκλοφορίας, και δε μπορεί ο κάθε π@π@ρ@ς να σου παίζει φώτα επειδή δε γουστάρεις να γεμίσεις τα φωτογραφικά άλμπουμ της τροχαίας.

Αλλά υπάρχει και μια άλλη παράμετρος... εφ' όσον το όριο είναι 120, άντε 140 υπό ρεαλιστικές συνθήκες, ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΙΖΕΙ ΦΩΤΑ Ο (ΙΔΙΟΣ) Π@Π@Ρ@Σ, ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΙΝΕΙΣΑΙ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ, ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗΣΕΙ ΑΥΤΟΣ!!! Έλεος πια, ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήρεμα; Άμα γουστάρει κανείς καφριλίκια, να τα κάνει εκεί που τον παίρνει... όχι να του στρώσουμε και το κόκκινο χαλί!

Και μη νομίζετε πως κινούμαι πάντα εντός ορίων, έχω κάνει κι εγώ τις βλακείες μου (φώτο από κινητό με τελικιασμένο κοντέρ και λοιπές ηλιθιότητες), αλλά όχι και να τρομάζω τον κόσμο για να σκοτωθώ μια ώρα νωρίτερα! Έλεος!!!

Για να μην δυσανασχετησω τους υπολοιπους χρηστες, θα αποφυγω να γραψω πολλα και να φτασουμε παλι να γραφουμε 10+ σελιδες. Το βασικο ειναι το εξης:

ειτε πας στο οριο, ειτε πιο κατω, ειτε (πολυ η λιγο) πιο πανω, ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να κανεις ακρη εφ'οσον σε πλησιαζει καποιος πιο γρηγορα απο πισω και να τον αφησεις να περασει. Αυτο ανεξαρτητως ταχυτητας. Αμα πας με 120, το οριο ειναι 120 και εγω θελω να παω με 200, θα κανεις ακρη να περασω ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

ΦΥΣΙΚΑ θα κανεις ακρη οταν μπορεσεις, οταν θα εχεις αδεια λωριδα διπλα σου, και εγω δεν θα ερθω να σου κολλησω απο πισω αν δεν μπορεις να αλλαξεις λωριδα.

Αν ομως η μεσαια ειναι αδεια και εσυ εχεις αραξει με 120 στην αριστερη (αρα δεν ειχες βγει για να προσπερασεις αλλα επειδη ετσι σου καπνισε) και με αναγκασεις να κοψω (ενω θα επρεπε να εισαι στην μεσαια να μην ενοχλεις κανεναν), τοτε θα ακουσεις αρκετα μπινελικια. Αν δε, ενω μπορεις να πας στην μεσαια παραμενεις στην αριστερη επειδη 'εγω παω με το οριο αρα κατσε απο πισω και περιμενε', τοτε θα σε καβαλησω και λιγο, πριν σε περασω απο δεξια με μια σφηνα που θα θυμασαι για πολυ...

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

ε όχι και να οδηγείς ήρεμος και αμέριμνος εγκατεστημένος στην λωρίδα ταχείας κυκλοφορίας που είναι μόνο για προσπεράσεις και να παραπονιέσαι κι ολας που σου ανάβει ο άλλος τα φώτα μπας και ξυπνήσεις!!!!

Ε, στο Μαλιακό καλή ώρα δεν υπάρχει λωρίδα κυκλοφορίας, και δε μπορεί ο κάθε π@π@ρ@ς να σου παίζει φώτα επειδή δε γουστάρεις να γεμίσεις τα φωτογραφικά άλμπουμ της τροχαίας.

Αλλά υπάρχει και μια άλλη παράμετρος... εφ' όσον το όριο είναι 120, άντε 140 υπό ρεαλιστικές συνθήκες, ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΙΖΕΙ ΦΩΤΑ Ο (ΙΔΙΟΣ) Π@Π@Ρ@Σ, ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΙΝΕΙΣΑΙ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ, ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗΣΕΙ ΑΥΤΟΣ!!! Έλεος πια, ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήρεμα; Άμα γουστάρει κανείς καφριλίκια, να τα κάνει εκεί που τον παίρνει... όχι να του στρώσουμε και το κόκκινο χαλί!

Και μη νομίζετε πως κινούμαι πάντα εντός ορίων, έχω κάνει κι εγώ τις βλακείες μου (φώτο από κινητό με τελικιασμένο κοντέρ και λοιπές ηλιθιότητες), αλλά όχι και να τρομάζω τον κόσμο για να σκοτωθώ μια ώρα νωρίτερα! Έλεος!!!

Για να μην δυσανασχετησω τους υπολοιπους χρηστες, θα αποφυγω να γραψω πολλα και να φτασουμε παλι να γραφουμε 10+ σελιδες. Το βασικο ειναι το εξης:

ειτε πας στο οριο, ειτε πιο κατω, ειτε (πολυ η λιγο) πιο πανω, ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να κανεις ακρη εφ'οσον σε πλησιαζει καποιος πιο γρηγορα απο πισω και να τον αφησεις να περασει. Αυτο ανεξαρτητως ταχυτητας. Αμα πας με 120, το οριο ειναι 120 και εγω θελω να παω με 200, θα κανεις ακρη να περασω ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

ΦΥΣΙΚΑ θα κανεις ακρη οταν μπορεσεις, οταν θα εχεις αδεια λωριδα διπλα σου, και εγω δεν θα ερθω να σου κολλησω απο πισω αν δεν μπορεις να αλλαξεις λωριδα.

Αν ομως η μεσαια ειναι αδεια και εσυ εχεις αραξει με 120 στην αριστερη (αρα δεν ειχες βγει για να προσπερασεις αλλα επειδη ετσι σου καπνισε) και με αναγκασεις να κοψω (ενω θα επρεπε να εισαι στην μεσαια να μην ενοχλεις κανεναν), τοτε θα ακουσεις αρκετα μπινελικια. Αν δε, ενω μπορεις να πας στην μεσαια παραμενεις στην αριστερη επειδη 'εγω παω με το οριο αρα κατσε απο πισω και περιμενε', τοτε θα σε καβαλησω και λιγο, πριν σε περασω απο δεξια με μια σφηνα που θα θυμασαι για πολυ...

manosk

Οπως ειπα, ποτε δεν το κανω αυτο. Αν δεν μπορει ο αλλος να παει δεξια, δεν τον πιεζω και περιμενω μεχρι να μπορεσει. Αλλα συμβαινει και ακριβως το αντιθετο, αν μπορει να παει δεξια και δεν το κανει, γινομαι ακρως εκνευριστικος για εκεινον.

dmitspan

μπαααααα,αυτα last year. Για βγες τωρα σε ΑΟ να δεις τι γινεται. ΚΑΙ εκει, η δεξια λωριδα τωρα πια ειναι η πιο γρηγορη, οπως και σε ολους τους κεντρικους δρομους/ΕΟ της χωρας αυτης. Ευρωπη γιναμε, Αγγλια ειδικοτερα

enginekiller

οπως βλεπεις, εκει που λεει οτι υποχρεουται ο οδηγος να κανει ακρη αν δυσχεραινει πιο γρηγορα οχηματα, δεν λεει οτι υποχρεουται μονο οταν ειναι ο αλλος εντος οριων. Το αλλο που λεει καπου εκει στα ....... που εβαλε ο manosk ειναι οτι αυτος που θελει να βγει αριστερα για να προσπερασει, ΠΡΕΠΕΙ να συνυπολογισει την θεση ΚΑΙ την ταχυτητα αυτου που ειναι ηδη στην αριστερη και πλησιαζει και ΝΑ ΜΗΝ ΒΓΕΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ αν υπαρχει περιπτωση να δημιουργησει κινδυνο στον επερχομενο της αριστερης.

Αυτο το γραφω για εκεινο το ανεκδιηγητο που ειχε γραφτει πιο παλια, οτι 'δεν θα κοψω εγω στα 80 (οταν πλησιαζω καποιον αργο στην μεσαια) για να μην κοψεις εσυ στα 120 (αλλα θα βγω μπροστα σου να προσπερασω και εσυ πρεπει να κοψεις ενω ερχεσαι απο πισω με περισσοτερα)'...

EDIT προς pavleouras

αν οταν σε πλησιασω, εισαι ηδη στην αριστερη κ προσπερνας 15 αυτοκινητα στην σειρα με +καποια χαω απο εκεινα, τοτε για εμενα προσωπικα πεφτεις στην περιπτωση 'δεν δυναμαι να κανω δεξια αμεσως' οποτε θα κοψω και θα σε αφησω ησυχο.

Αν ομως οταν σε πλησιαζω απο αριστερη, εισαι στην μεσαια και πλησιαζεις και εσυ καποιους πιο αργους της μεσαιας, τοτε δεν θελω να σε δω να βγαινεις μπροστα μου για να μην κοψεις εσυ στα οσα πανε εκεινοι αναγκαζωντας εμενα να πεσω στα οσα πας εσυ. Εκει πρεπει εσυ να περιμενεις (κοβωντας στα οσα πανε οι 'μεσαιοι' αν χρειαζεται) να περασω εγω και μετα να βγεις αριστερα να περασεις και εσυ.

Το ιδιο θα εκανα και εγω, γιατι η νοοτροπια που ακολουθω ειναι 'δεν μου φταιει σε τιποτα ο αριστερος επειδη ετυχε εγω που ειμαι στην μεσαια, να πετυχω μπροστα μου καποιους ακομα πιο αργους'.

Το ακρως εκνευριστικο για μενα ειναι κατι τυποι που ενω δεν προσπερνανε καποιον, ενω η μεσαια ειναι αδεια καθονται στην αριστερη (ανεξαρτητως). Και αυτο γιατι ακομα και αν κανουν ΑΜΕΣΩΣ ακρη οταν δουν καποιον απο πισω τους (πραγμα σπανιοτατο καθως συνηθως αργουν να παρουν χαμπαρι, απορεια της 'κατασκηνωτικης' λογικης που εχουν), εμενα με εχουν αναγκασει να κοψω απο τα πολλα στα 120, και μετα πρεπει φτου κ απο την αρχη να επιταχυνω.

Αμα ειχα Ferrari δεν θα με πειραζε το σταματα ξεκινα, αλλα τωρα...

Προς GFON

αυτους, ουτε εγω...

Προς Amaxopoulos

τα ορια σωστα ειναι αυτα που ειναι, γιατι αφορουν ολα τα αμαξια (καλα, κακα, χρεπια, επικινδυνα) και ολες τις συνθηκες (βροχη, ηλιο, κινηση, αδειους δρομους).

αυτο που θα επρεπε να εφαρμοζεται ειναι ή μεταβλητα ορια αναλογα με τις συνθηκες, ή σωστη κριση κατα την επιτελεση του καθηκοντος απο τα ΟΡΓΑΝΑ...Να γραφεις αναλογα με το τι οδηγαει ο καθενας, οχι λογω χρηματων και status αλλα γιατι αλλες δυνατοτητες εχει το Mondeo μου που ειναι φτιαγμενο για ταξιδια με πολλα χαω, και αλλες το Lada μου που αν και εχει ΚΤΕΟ κανονικα και αλαδωτα, δεν κανει για μεγαλες ταχυτητες. Μην μου λες ρε μεγαλε οτι ετρεχα επειδη πηγαινα με 150 με το mondeo οταν με αφηνεις να πηγαινω με 130 με το Lada...Αλλα βεβαια, ποιος νοιαζεται για το τι ειναι πιο επικινδυνο για τους αλλους? Ολοι νοιαζονται για το τι θα αποφερει περισσοτερα στα ταμεια...

H πχ κανεις να μην ασχολειται με τις ευθειες ας πουμε. Ναι, θα φωναξω και θα διαμαρτυρηθω προς τους εν λογω κυριους οταν γραφουν εμενα με 140 στην ευθεια των μεγαρων και στις στροφες της Αιγειρας ερχεται χαμηλωμενο Yugo 'turbonitro' και σκαει πανω μου με μια 100αρα γιατι ξερει οτι εκει κανεις δεν εφαρμοζει τον νομο. Επισης

Ο χρήστης NickNT έγραψε:
Κατ' αρχήν, να διευκρινήσουμε ορισμένα πράγματα, γιατί μάλλον μιλάμε για ολίγον τι διαφορετικές καταστάσεις. Λοιπόν:

1ον, και βασικότερον: Δε διατείνομαι πως δεν πρέπει να διευκολύνουμε τους άλλους που θέλουν να προσπεράσουν. Ισχυρίζομαι, όμως, πως το να παίζει κάποιος σαν τρελός τα φώτα, ενώ βρίσκεται 1 χιλιόμετρο πίσω, σε κάποιον ο οποίος κινείται στην ενδεδειγμένη για την εθνική οδό ταχύτητα, είναι ασέβεια.

2ον: Όταν κινείσαι σε ταχύτητες που οδηγούν στο αυτόφωρο, δηλαδή με ενδείξεις κοντά στα 200, είναι δική σου υποχρέωση να είσαι ΠΟΛΛΑΠΛΑ προσεκτικός, και όχι όσων κινούνται νόμιμα και φυσιολογικά. Μας αρέσει, δε μας αρέσει, αυτά είναι τα όρια, και οφείλουμε να σεβόμαστε αυτούς που κινούνται εντός αυτών, ΠΟΛΛΩ ΔΕ όταν βρίσκονται στην αριστερή προσπερνώντας πιο αργούς οδηγούς, οι οποίοι επίσης νομίμως βρίσκονται δεξιά, κινούμενοι με 80-100 χλμ/ώρα.

3ον: Όπως ο νόμος ορίζει, όταν ταξιδεύεις με ταχύτητες 200+, είσαι εν δυνάμει επίκινδυνος, και για αυτό σε τσεκουρώνει εάν διαπιστωθεί τέτοια παράβαση από μέρους σου.

4ον: Ως προς τη νομική παράθεση από τον φίλο πιο πάνω. Βεβαίως και πρέπει να διευκολύνεις, αλλά υποθέτω πως ο νομοθέτης έχει στο μυαλό του οχήματα που κινούνται νόμιμα, και όχι Gallardo που τρέχουν με 300 και απαιτούν τους πάντες να ανοίξουν το δρόμο. Γιατί, υποθέτω, πως εφ΄όσον κινούνται ΠΑΡΑΒΑΤΙΚΑ, οι ισοροπίες αλλάζουν, σωστά;

5ον: Ο μύθος πως μπορείς με ένα σύγχρονο αυτοκίνητο να κινείσαι ασφαλέστατα στα 200 χλμ/ώρα δεν πρέπει να αναπαράγεται από άτομα που έχουν περάσει το 20ο έτος της ηλίκιας τους. Έτσι έλεγα κι εγώ όταν ήμουν 20 και ταξίδευα μια φορά το μήνα, αλλά τώρα που ταξιδεύω κάθε βδομάδα βλέπω πως πάααααααααρα πολλά μπορούν να πάνε στραβά, και στα 200 χλμ/ώρα δεν υπάρχει σωτηρία. Δοκιμάστε να φρενάρετε ή να κάνετε ελιγμούς από τα 200 όταν δείτε σκύλο στην εθνική, φορτηγό να βρίσκεται ανάποδα στο δρόμο, σκασμένα λάστιχα, τις 3 λωρίδες να γίνονται 1 στο απόλυτο σκοτάδι, τη μπαρριέρα να βρίσκεται η μισή στο δρόμο, και θα καταλάβετε πως γίνονται τα δυστυχήματα.

6ον: Πολύ συχνά τρέχω υπερβολικά, και συχνά με κόβουν αυτοκίνητα που κινούνται πιο αργά. Αλλά το σέβομαι. Μάλιστα, νιώθω άσχημα που ενώ βρίσκονται σε προσπέραση, κόβουν απότομα, ίσως επειδή τρόμαξαν καθώς πλησίαζα γοργά (έστω και αν φρέναρα), και μπαίνουν απότομα δεξιά. Δε θέλω καν να φαντάζομαι τι μπορεί να γίνει από έναν τέτοιον απότομο ελιγμό.

7ον: Δεν αρνούμαι πως μου αρέσει να ταξιδεύω σβέλτα, αλλά αν φάω το κεφάλι μου θα φταίω εγώ, και όχι όσοι σέβονται τον ΚΟΚ και την κοινή λογική.

8ον: Φυσικά και είναι ζώα όσοι πάνε με 80 στην αριστερή (παραλίγο να σκάσω σε μία μάλιστα), αλλά, γενικά, έθιξα το θέμα αυτών που κινούνται με 140 και τους πρήζεις τον έρωτα από τα 2000 μέτρα.

Ελπίζω να έγινα κάπως πιο σαφής...!

απαντηση στα αντιστοιχα σημεια ανωθεν:

1. 10 φορες καλυτερα να σου παιξω τα φωτα 1 χλμ πριν (ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΕΦ'ΟΣΟΝ μπορεις να κανεις εκεινη την στιγμη δεξια), παρα να σε φτασω, να πρεπει να κοψω, να κανεις ακρη, να ξαναεπιταχυνω, και παει λεγοντας. Κουραστηκα και μονο να το περιγραφω . Ασε που το σταματα ξεκινα επιβαρυνει και το περιβαλλον

2. Εγω ειμαι πολλαπλα προσεκτικος (με το αριστερο πανω στο φρενο και το χερι στο σινιαλο/προβολια), αλλα αμα σε περασω εγω με 200 δεν θα παθουμε τιποτα. Αμα βγεις εσυ μπροστα μου οταν ερχομαι με τοσα, υπαρχει σοβαροτατη πιθανοτητα να γινουμε μπιλιες. Για μενα φταιει αυτος που βγηκε, εξ'αλλου εκεινος προκαλεσε το ατυχημα.

3. ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ, ναι ειμαι επικινδυνος. Οπως ομως και πολλοι αλλοι που τουλαχιστον συμφωνα με τα οσα οριζει ο νομος, ειναι απολυτως νομιμοι

4. Στον νομο δεν χωρανε υποθεσεις και δεν υπαρχουν ισσοροπιες. Αφου δεν λεει πουθενα οτι μπορεις να με γραψεις και να μην κανεις ακρη επειδη παρανομω η θελω να παρανομησω (δεν λεω οτι το κανεις εσυ, αλλα το φερνεις ως επιχειρημα) αλλα οτι 'δεν μπορεις να μενεις στην λωριδα αμα ο απο πισω παει/θελει να παει πιο γρηγοα', τοτε εισαι υποχρεωμενος να το κανεις.

5. χμμμμ... Σιγουρα ενα μοντερνο αυτοκινητο που ειναι σχεδιασμενο για υψηλες ταχυτητες ειναι πιο ασφαλες στα 200 απ'οτι το Lada μου στα νομιμα 120. Μπορει να μην ειναι 100% ασφαλες, αλλα σιγουρα καλυτερο σε αυτη την συγκριση.

6. Οπως ειπα δεν εχω σκοπο να τρομαξω και δεν πιεζω καποιον που απλα προσπερναει και δεν μπορει να μπει δεξια με ασφαλεια. Αν ομως καθεται αριστερα χωρις λογο, μπορει και να τον εκνευρισω λιγο...

7. Αυτος που θα βγει μπροστα μου οταν εγω ερχομαι με πολλα, δεν σεβεται τον ΚΟΚ οπως δεν τον σεβομαι και εγω που ερχομαι με πολλα. Σε γενικες γραμμες ομως συμφωνουμε

για το 8 τα ιδια με το 1

Το δευτερο ενικο προσωπο παει σε οποιον εχει την συμπεριφορα που περιεγραψα οταν το εγραψα. Αν κανεις κατι τετοιο, τοτε ναι.