ΑΓΩΝΕΣ RALLYCROSS

iron-sideris · Nov 29, 2005, 7:41 PM

Έγιναν δειλά δειλά οι πρώτοι σύγχρονοι (το γράφω έτσι γιατί δεν ξέρω αν είχε γίνει αντίστοιχη προσπάθεια πολύ παλαιότερα) αγώνες RALLYCROSS.

Πρόπερσι στο MEMORIAL ΣΟΑΑ στο Ελληνικό έγινε η πρώτη προσπάθεια για οργάνωση αγώνα σε μικτό τεραίν, ενώ φέτος, κατόπιν πρότασης της εταιρίας CITROENERGY AE, προκυρήχθηκε έπαθλο με την ονομασία CITROENERGY RALLYCROSS.

Ο πρώτος αγώνας φιλοξενήθηκε στον πρώτο αγώνα ταχύτητας στην Τρίπολη και οι υπόλοιποι, μέσα στους αγώνες SUPERMOTO (λόγω της ίδιας φύσης της διαδρομής, άσφαλτος-χώμα).

Για το 2006, η CITROENERGY έχει ανανεώσει την πρόθεσή της να υποστηρίξει την ύπαρξη του νέου αυτού θεσμού νοικιάζοντας τα 5 δικά της SAXO VTS Gr N ενώ παράλληλα, όποιος έχει αντίστοιχο αυτοκίνητο, μπορεί (κατόπιν συνενοήσεως με την εταιρία) να συμμετάσχει στην ίδια κατηγορία.

Εαν υπάρχουν αυτοκίνητα-οδηγοί άλλης ομάδας/κατηγορίας/κλάσης που επιθυμούν οικονομικούς αλλά κυρίως φρέσκους και διασκεδαστικούς αγώνες, τότε θα μπορέσει να δημιουργηθεί άλλος-οι άγώνας-ες μέσα στην ίδια διοργάνωση ώστε να ανεξαρτητοποιηθεί το αγώνισμα και να πάρει το δρόμο του.

Αν ενδιαφέρεστε να πάρετε μία ιδέα από το Ευρωπαικό πρωτάθλημα RALLYCROSS, δείτε εδώ
http://sportcompactcarweb.com/events/03 ... allycross/

iron-sideris · Nov 29, 2005, 7:41 PM

Έγιναν δειλά δειλά οι πρώτοι σύγχρονοι (το γράφω έτσι γιατί δεν ξέρω αν είχε γίνει αντίστοιχη προσπάθεια πολύ παλαιότερα) αγώνες RALLYCROSS.

Πρόπερσι στο MEMORIAL ΣΟΑΑ στο Ελληνικό έγινε η πρώτη προσπάθεια για οργάνωση αγώνα σε μικτό τεραίν, ενώ φέτος, κατόπιν πρότασης της εταιρίας CITROENERGY AE, προκυρήχθηκε έπαθλο με την ονομασία CITROENERGY RALLYCROSS.

Ο πρώτος αγώνας φιλοξενήθηκε στον πρώτο αγώνα ταχύτητας στην Τρίπολη και οι υπόλοιποι, μέσα στους αγώνες SUPERMOTO (λόγω της ίδιας φύσης της διαδρομής, άσφαλτος-χώμα).

Για το 2006, η CITROENERGY έχει ανανεώσει την πρόθεσή της να υποστηρίξει την ύπαρξη του νέου αυτού θεσμού νοικιάζοντας τα 5 δικά της SAXO VTS Gr N ενώ παράλληλα, όποιος έχει αντίστοιχο αυτοκίνητο, μπορεί (κατόπιν συνενοήσεως με την εταιρία) να συμμετάσχει στην ίδια κατηγορία.

Εαν υπάρχουν αυτοκίνητα-οδηγοί άλλης ομάδας/κατηγορίας/κλάσης που επιθυμούν οικονομικούς αλλά κυρίως φρέσκους και διασκεδαστικούς αγώνες, τότε θα μπορέσει να δημιουργηθεί άλλος-οι άγώνας-ες μέσα στην ίδια διοργάνωση ώστε να ανεξαρτητοποιηθεί το αγώνισμα και να πάρει το δρόμο του.

Αν ενδιαφέρεστε να πάρετε μία ιδέα από το Ευρωπαικό πρωτάθλημα RALLYCROSS, δείτε εδώ
http://sportcompactcarweb.com/events/03 ... allycross/

iron-sideris · Nov 29, 2005, 7:41 PM

Έγιναν δειλά δειλά οι πρώτοι σύγχρονοι (το γράφω έτσι γιατί δεν ξέρω αν είχε γίνει αντίστοιχη προσπάθεια πολύ παλαιότερα) αγώνες RALLYCROSS.

Πρόπερσι στο MEMORIAL ΣΟΑΑ στο Ελληνικό έγινε η πρώτη προσπάθεια για οργάνωση αγώνα σε μικτό τεραίν, ενώ φέτος, κατόπιν πρότασης της εταιρίας CITROENERGY AE, προκυρήχθηκε έπαθλο με την ονομασία CITROENERGY RALLYCROSS.

Ο πρώτος αγώνας φιλοξενήθηκε στον πρώτο αγώνα ταχύτητας στην Τρίπολη και οι υπόλοιποι, μέσα στους αγώνες SUPERMOTO (λόγω της ίδιας φύσης της διαδρομής, άσφαλτος-χώμα).

Για το 2006, η CITROENERGY έχει ανανεώσει την πρόθεσή της να υποστηρίξει την ύπαρξη του νέου αυτού θεσμού νοικιάζοντας τα 5 δικά της SAXO VTS Gr N ενώ παράλληλα, όποιος έχει αντίστοιχο αυτοκίνητο, μπορεί (κατόπιν συνενοήσεως με την εταιρία) να συμμετάσχει στην ίδια κατηγορία.

Εαν υπάρχουν αυτοκίνητα-οδηγοί άλλης ομάδας/κατηγορίας/κλάσης που επιθυμούν οικονομικούς αλλά κυρίως φρέσκους και διασκεδαστικούς αγώνες, τότε θα μπορέσει να δημιουργηθεί άλλος-οι άγώνας-ες μέσα στην ίδια διοργάνωση ώστε να ανεξαρτητοποιηθεί το αγώνισμα και να πάρει το δρόμο του.

Αν ενδιαφέρεστε να πάρετε μία ιδέα από το Ευρωπαικό πρωτάθλημα RALLYCROSS, δείτε εδώ
http://sportcompactcarweb.com/events/03 ... allycross/

apr · Nov 30, 2005, 3:01 PM

ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΑΥΤΟ ΑΓΩΝΩΝ , ΑΓΑΠΗΤΕ ΚΥΡΙΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΣΙΔΕΡΗ , ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΝΘΗΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ , ΚΑΙ ΜΕ ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΑΠ'ΤΗΝ ΕΘΕΑ , ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟ ΘΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΠΙΣΤΑ , Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΕΙ ΑΠΙΘΑΝΑ ΠΟΣΑ , ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗΜΗ ΣΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΙΚΡΗ ΕΚΤΑΣΗ .
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ Η ΚΙΝΗΣΗ ΣΑΣ , ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΝΩΡΙΣ , ΟΙ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΙ ΓΙΑΥΤΟ ΤΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ , ΜΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ , ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΦΤΑΝΟΥΝ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΤΑ ΠΑΝΕ ΠΛΕΟΝ ΤΟ 2006 .

Χ.Α.

iron-sideris · Nov 30, 2005, 4:30 PM

Συμφωνούμε απολύτως κύριε Χρίστο. Επειδή δεν πιστεύω στο «μάνα εξ ουρανού» και είμαι άνθρωπος των πράξεων (όσο μπορώ) προκαλώ αυτή τη συζήτηση για να δούμε αν έχει νόημα παραπάνω σπρώξιμο για τη δημιουργία του παιχνιδιού αυτού.

Φυσικά το νόημα θα προκύψει αν ενδιαφερθούν οι παίκτες (αγωνιζόμενοι) οι οποίοι θα έχουν την «πολυτέλεια» να δημιουργήσουν μαζί με τον οργανωτή και τον πρώτο χορηγό, τους κανόνες του παιχνιδιού.

glf · Nov 30, 2005, 5:41 PM

άμα ήμουν κατα κάτω θα είχα μπει στους ενδιαφερόμενους. το έχω σταμπάρει απο πέρυσι το citroenergy αν και καλό θα ήταν να είχατε περισσότερη πληροφόρηση στο site της ironteam για να το δει πιο ζεστά όποιος το σκέφτεται.

iron-sideris · Nov 30, 2005, 8:02 PM

Έχεις δίκιο για το site. Όμως επειδή το CITROENERGY RALLYCROSS έτρεχε φέτος με μία μόνο κατηγορία, με απόλυτη διαχείριση από την εταιρία, προτιμήσαμε να το αφήσουμε να επικοινωνείται με ενέργειες δικές της και μόνο. ( Υπάρχει πάντα και ο φόβος της παρεξήγησης ότι προσπαθεί η IRON TEAM να καπηλευθεί ξένη ιδέα).

Αν το 2006 προκύψουν αλλαγές τότε θα δείτε κάτι αντίστοιχο με το SUPERMOTO.

amaxopoulos · Dec 1, 2005, 7:30 AM

Πραγματικα αρκετα ενδιαφερον,αρκει να μην παρεξηγηθει και το δει καποιος αποκλειστικα σαν αγωνα 'πιστας'.Βεβαια οπως εγραψε και ο Νικος δεν βλεπω απο που μπορω να παρω παραπανω πληροφορηση.Το σαιτ της iron team δεν δειχνει κατι.Αν μπορεσετε να γραψετε σκεψεις η τροπους διεξαγωγης(πραγματοποιησιμους στην Ελλαδα)
Γιατι οντως δεν βρηκα 'κατι'(σε καποιο σαιτ,καπου) για να το κοιταξω για παραπερα,αν και πολυ ενδιαφερον.

sakinen · Dec 1, 2005, 8:04 AM

Περισσότερη πληροφόρηση δεν έβλαψε ποτέ, κανέναν. Πείτε μας περισσότερα για το νέο θεσμό και για τα μελλοντικά του σχέδια.

iron-sideris · Dec 1, 2005, 9:03 AM

Ο χρήστης IRON Sideris έγραψε:
Φυσικά το νόημα θα προκύψει αν ενδιαφερθούν οι παίκτες (αγωνιζόμενοι) οι οποίοι θα έχουν την «πολυτέλεια» να δημιουργήσουν μαζί με τον οργανωτή και τον πρώτο χορηγό, τους κανόνες του παιχνιδιού.

Υπάρχουν οι κανονισμοί του Ευρωπαικού πρωταθλήματος πάνω στους οποίους μπορούμε να στηριχθούμε αλλά παράλληλα έχουμε τη δυνατότητα να φτιάξουμε κάτι απολύτως στα μέτρα μας. Αυτή τη στιγμή υπάρχει μόνο μία ενιαία κατηγορία που τρέχει από την εταιρία CITROENERGY. Μην γνωρίζοντας ούτε αριθμό συμμετοχών ούτε τα αυτοκίνητα είναι ουτοπία να θεσπίσει η οργάνωση κατηγορίες και τρόπο διεξαγωγής.

Επειδή από κάπου πρέπει να ξεκινήσει η κουβέντα

http://www.ironteam.gr/news/4citroenergy2005.shtml

και μετά

nass · Dec 1, 2005, 9:19 AM

Ενα πρόβλημα με τα rally cross είναι το ό,τι κανείς αγωνιζόμενος δεν θέλει να βάλει το αυτοκίνητο με το οποίο τρέχει σε χωμάτινα ράλι σε μια χωμάτινη πίστα, διότι μετά θα τρέχει για παρ-μπριζ, φτερά, καπό και άλλες τέτοιες ζημιές από πέτρες που εκτοξεύονται από τους μπροστινούς.

Υπάρχει λύση για αυτό ? (εκτός από το να βγαίνει το παρ-μπριζ πριν από κάθε αγώνα)

Τη δεκαετία του 90 γίνονταν ράλι κρος (πχ. σε μια πίστα στην Τανάγρα) αλλά 'πέθαναν' (και για αυτό το λόγο) και τώρα μόνο χωμάτινες φόρμουλες τρέχουν.

mkii · Dec 1, 2005, 9:53 AM

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ενα πρόβλημα με τα rally cross είναι το ό,τι κανείς αγωνιζόμενος δεν θέλει να βάλει το αυτοκίνητο με το οποίο τρέχει σε χωμάτινα ράλι σε μια χωμάτινη πίστα, διότι μετά θα τρέχει για παρ-μπριζ, φτερά, καπό και άλλες τέτοιες ζημιές από πέτρες που εκτοξεύονται από τους μπροστινούς.

Υπάρχει λύση για αυτό ? (εκτός από το να βγαίνει το παρ-μπριζ πριν από κάθε αγώνα)

Τη δεκαετία του 90 γίνονταν ράλι κρος (πχ. σε μια πίστα στην Τανάγρα) αλλά 'πέθαναν' (και για αυτό το λόγο) και τώρα μόνο χωμάτινες φόρμουλες τρέχουν.

ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΠΩΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΟΓΟ ΕΣΒΗΣΑΝ ΚΑΙ ΤΑ AUTO CROSS. ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗΣ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ (ΣΧΑΡΕΣ ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ) ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΙΝΔΥΝΟ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΡΟΣΠΕΡΑΣΟΥΝ ΛΟΓΩ ΚΑΚΗΣ ΟΡΑΤΟΤΗΤΑΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΚΟΝΗ ΤΟΥ ΜΠΡΟΣΤΙΝΟΥ.
ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΛΙΟ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΤΩΝ AUTO CROSS ΟΠΟΥ ΚΑΘΕ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΣ ΕΚΑΝΕ 10 ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΗΜΕΝΟΥΣ ΓΥΡΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΜΕΤΡΟΥΣΑΝ ΟΙ 7 ΤΑΧΥΤΕΡΟΙ. ΤΑ ΔΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΑΝΑ ΤΡΙΑ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ 30 ΔΕΥΤΕΡΑ Ο ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟ.

glf · Dec 1, 2005, 9:59 AM

τα αυτοκίνητα είναι ιδιόκτητα των συμμετεχόντων ?

τι επιπέδου τεχνικό κανονισμό έχουν ?

οι πίστες έχουν πάντα και ασφαλτο και χώμα ?
σε ποια μέρη υπάρχουν κατάλληλες πίστες ? φαντάζομαι στα μέγαρα θα έγινε κάτι σαν το ΓΙΝΕ 2002 που πήγα και μπαινοβγαίναμε στην πίστα από χώμα ε?

υπήρχαν τέτοιες φθορές που λεει ο nass ? (είναι σημαντικό μειον)

glf · Dec 1, 2005, 10:01 AM

...άρα μήπως έπρεπε να γίνεται και ελαφρύ βρέξιμο σε τέτοιες περιπτώσεις ?

στο εξωτερικό που έβλεπα rallycross πως δεν σήκωνε τόση πολύ σκόνη ?

nass · Dec 1, 2005, 11:01 AM

glf, οι φθορές που λες είναι σπασμένα παρ-μπριζ, φανάρια, βουλιαγμένα ή και τρυπημένα καπώ και φτερά και μάσκες και, αν δεν έχεις προνοήσει και για 'ασπίδα', τρύπιο ψυγείο. Είναι φυσιολογικό σε μια χωμάτινη πίστα να εκτοξεύονται πέτρες από τους προπορευόμενους, όσο καλά βρεγμένη και αν είναι (για 2-3 γύρους κρατάει το βρέξιμο).

Στο εξωτερικό οι πίστες είναι πολύ σκληρό χώμα, πατημένο κάργα. Ακόμα και έτσι υπάρχει πρόβλημα...

Πάντως το να μην ξεκινάνε και τρέχουν όλοι μαζί αφαιρεί πολλή από τη γοητεία του αγωνίσματος.

kleisj · Dec 1, 2005, 11:32 AM

Ο χρήστης nass έγραψε:
glf, οι φθορές που λες είναι σπασμένα παρ-μπριζ, φανάρια, βουλιαγμένα ή και τρυπημένα καπώ και φτερά και μάσκες και, αν δεν έχεις προνοήσει και για 'ασπίδα', τρύπιο ψυγείο. Είναι φυσιολογικό σε μια χωμάτινη πίστα να εκτοξεύονται πέτρες από τους προπορευόμενους, όσο καλά βρεγμένη και αν είναι (για 2-3 γύρους κρατάει το βρέξιμο).

Γι αυτο αλλωστε τα φτερα καπο κλπ ειναι πλαστικα σε πολλες περιπτωσεις αν οχι σ ολες.

go_for_pole · Dec 1, 2005, 12:01 PM

Νομιζω και τα τζαμια αν ειδα καλα κατι πλανα απο το Γαλλικο πρωταθλημα.

dap · Dec 1, 2005, 2:08 PM

Γνωμη μου ειναι οτι αυτο το ειδος αγωνα ΔΕΝ προκειται να φτουρησει για τον απλο λογο οτι οι Ελληνες οδηγοι ραλλυ δεν αγαπουν και τοσο την απ'ευθειας αντιπαραθεση.Για δεστε τα Σπριντ.
Θυμαμαι παλια στο Γερμανικο νεκροταφειο και πιο ψιλα στη Πεντελη γινοταν ο χαμος απο θεατες γιατι ονοματα σαν του Ιαβερη η των Χαλιβελεκηδων η του Λεα η του Μανιατοπουλου ηταν κραχτης ακομη και για τους αδαεις που χορταιναν θεαμα.
Σιγα-σιγα οι αγωνες αρχισαν να ψυχοραγουν λογω ανυπαρξιας θεαματος (μιας και τα καινουργια οπλα στριβουν σαν τρενα) αλλα και οικονομικης δυσπραγιας και καποιες ενεσεις τυπου Αμφικλειας απλως αναβαλουν το μοιραιο τελος.
Αν μπορειτε να βρητε παραπανω απο μια αντιπροσωπειες που θα στηριξουν ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ τους αγωνες ,εχει καλως.Αλλοιως φοβαμαι οτι θα ματαιοπονησετε και θα στενοχωρηθειτε για το ματαιο των κοπων σας.
Ζητω συγνωμην για την απασιοδιξια μου αλλα ευχομαι να διαψευστω τελειως.

iron-sideris · Dec 1, 2005, 2:28 PM

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τη δεκαετία του 90 γίνονταν **ράλι κρος **(πχ. σε μια πίστα στην Τανάγρα) αλλά 'πέθαναν' (και για αυτό το λόγο) και τώρα μόνο χωμάτινες φόρμουλες τρέχουν.

      Προφανώς εννοείς AUTO CROSS.

Όντως, όπως προβλέπει ο κανονισμός του Ευρωπαικού, η εκκίνηση είναι μία ευθεία γραμμή όπου στήνονται τα 6 αυτοκίνητα του σκέλους και στο Κ1 είναι όλα τα λεφτά για τους θεατές και τους ...φαναρτζήδες.

Γι αυτό το λόγο επιτρέπονται τα πλαστικά μέρη στο αμάξωμα (παντού εκτός από την πόρτα του οδηγού και τον ουρανό).

Η συζήτηση αυτή έχει σκοπό να βγάλει στην επιφάνεια τα προβλήματα, τις λύσεις και την αίσθηση για το αν θα υπάρχουν συμμετοχές σε ένα αγώνισμα που σκοπό θα έχει να επιτρέψει σε αγωνιζόμενους να «παίζουν» οικονομικά και να παράγουν χορταστικό θέαμα.

Χρειαζόμαστε προτάσεις-λύσεις που να καλύπτουν τις ανάγκες όλων των πλετρών ....κάτι που είναι σίγουρα δύσκολο.

Παράδειγμα, αν πρόταση για αγώνα χωρίς φανοποιία είναι μία πίστα τριών χιλιομέτρων με έξι αυτοκίνητα μέσα, αυτό είναι κάτι που δεν προάγει το θέαμα, παραπέμπει σε μία ακριβή διοργάνωση sprint και φυσικά δεν έχει κανένα νόημα.

nass · Dec 1, 2005, 3:05 PM

Ναι, auto cross, συγνώμη