Λεω!
Κι ο Κοκκαλης ομως υπερσυγχρονο γηπεδο εφτιαξε, προπονητικο κεντρο επισης κλπ. Τα δικα του ομως επιτευγματα κριτικαρονται (εν πολλοις ορθως) ως προϊοντα διαπλοκης. Για αυτα του Πανοπουλου (που εγιναν και συντηρουνται σε μεγαλο ποσοστο με εμμεσες ή αμεσες 'ενισχυσεις') δεν ακουω την ιδια κριτικη. Αντιθέτως τα καλα λογια περισσευουν! Βλεπουμε το δεντρο και χανουμε το δασος σ' αυτη τη χώρα...

Αυτό συμβαίνει γιατί στην Ελλάδα τα δάση κάηκαν και έμειναν μόνο μερικά δέντρα στη μέση της ερήμου. Πριν πιάσουμε τον Πανόπουλο, ας καθαρίσουμε πρώτα με τους προεδρίσκους που με πουλημένα αποτελέσματα και έναν λόχο φθηνών μισθοφόρων κάθονται για χρόνια στην Α' Εθνική με 100 εισιτήρια ανά παιχνίδι.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Για αυτα του Πανοπουλου (που εγιναν και συντηρουνται σε μεγαλο ποσοστο με εμμεσες ή αμεσες 'ενισχυσεις') δεν ακουω την ιδια κριτικη. Αντιθέτως τα καλα λογια περισσευουν!

Συμφωνοι, αλλά μην υποτιμάς το γεγονός οτι τόσα χρόνια αγόραζε φτηνά 15χρονους και τους (μοσχο)πουλούσε στον Ολυμπιακό, την ΑΕΚ και τον ΠΑΟΚ
Αν ηταν απλώς λαμόγιο θα επένδυε στην Καλλιθέα ή τον Ακράτητο για να είναι και πιο κοντά στα κόλπα

Δεν ειναι κορόιδο, ειναι λαμόγιο-επιστημονας . Ειναι πολυ εξυπνος ωστε να διαισθανθεί οτι οι εποχες αλλαξανε και οι αρπαχτες τύπου Ψωμιαδη δεν θα φτουρανε για πολυ ακομα. Αντιθετως οι 'καλες δουλειες' απαιτουν πλεον και χρυσοσκονισμενο περιβλημα. Δε λεω, εβγαλε και 5 ταλεντα, τα οποια μοσχοπουλησε. Ομως τη δυναμικη της Λαρισας π.χ. δε θα την αποκτησει ποτε κι η ομαδα του δεν ειναι απο αυτες τις επαρχιακες που συσπειρωνουν τον κοσμο. Το γηπεδακι χωραει 6000 και τις περισσοτερες φορες (και χθες) ειναι μισογεματο (απογοητευτικη ηταν και η ανταποκριση στα Ευρωπαϊκα...). Δεν απεχει και τοοοοσο πολυ απο τους 300 της Καλλιθεας. Αντιθετα η Λαρισα, οι Σερρες κλπ. εχουν τη δυνατοτητα να εχουν και 10 και 15 χιλιαδες.
Αυτο που προσπαθει να κανει ειναι με τα λιγα πολεμοφοδια που εχει να κερδισει εναν σφοδρο επιχειρηματικο πολεμο (ή, εστω, πολλες μαχες). Επειδη το μαγαζι ειναι μικρο προσκολλαται στο αρμα των μεγαλων (με τις σχετικες μακιαβελικες μεθοδους) κι αποστασιοποιειται απο αυτους αναλογα με την περισταση, τις συνθηκες, τους επικοινωνιολογους του κλπ. Μεχρι τωρα με αριστα αποτελεσματα. Τωρα μπαινει μπροστα σε μια υποθεση που στοχο εχει να μεγιστοποιησει τα κερδη τους (και να διασφαλισει τα δικα του σε ενα πολυ ανταγωνιστικό περιβαλλον). Η γνωμη μου ειναι οτι το παιχνιδι το παιζει καλα, ομως αυτο απο το να αγιοποιειται, απεχει πολυ. Κυριως οταν η δικη του επιβιωση εξαρταται απολυτα απο την αποτυχια των ανταγωνιστών του και ο νοων νοειτω (ευτυχως ή δυστυχώς ειμαστε μια μικρή χωρα με αντιστοιχα μικρή αγορα που μετα βιας σηκωνει 12-14 ομαδες...)
Ματια εχουμε και βλεπουμε και τα χθεσινα ειναι ενδειξη...

Ασιμοφ, διαφωνω ως προς την Ξανθη σε παρα πολλα:

1. Θεμα εισητηρια: Η Ξανθη ΔΕΝ εκδιδει εισητηρια στα παιχνιδια της παρα μονο για το πεταλλακι των φιλοξενουμενων τα οποια τιμωνται προς 40ευρω. Οι δυο σκεπαστες θυρες ειναι ΣΟΛΝΤ-ΑΟΥΤ απο διαρκειας τα οποια ξεκινανε απο 50ευρω. Τωρα θα μου πεις αν τα 40 ευρω εισητηριο για εναν 'φιλοξενουμενο' ειναι μεσον εκσυγχρονισμου του ποδοσφαιρου; Ελα ντε.
2. Θεμα γηπεδο: Το γηπεδο της Ξανθης (οπως και το σαλέ) βρισκονται στου διαβολου την κωλοτρυπα και οχι σε κεντρικο σημειο της περιοχης πρωτευουσης. Εγινε σε ιδιοκτητους χωρους και οχι σε δημοσιους. Δεν εχει (εκτος απο κυλικειο) ουτε ενα καταστημα. Και ολα αυτα απο εναν αντιπροσωπο αυτοκινητων με μια ομαδα με πενιχρα εσοδα. Οσο και να σε πνιγουν τα ερυθρολευκα αισθηματα, εδω δεν τιθεται το παραμικρο θεμα συγκρισης.
3. Το ποιος ειναι ο Πανοπουλος (ο επωνομαζομενος και περιεργος) το ξερουν ολοι. Αυτο ομως δεν κανει και το Πηλαδακη αγιο Για να λεμε οτι τον καημενο τον εσφαξαν. Επαιξε μπαλα χθες η Λαρισα; Εγω δεν ειδα κατι τετοιο. Ισα-ισα που μετα την κοκκινη κατι εκαναν. Επισης κακως εδωσε δευτερη κιτρινη στον Κατσιαρο. Προβολη με τις ταπες και το ποδι στο υψος του γονατου ειναι απευθειας κοκκινη με τους νεους κανονισμους ;).

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ασιμοφ, διαφωνω ως προς την Ξανθη σε παρα πολλα:

1. Θεμα εισητηρια: Η Ξανθη ΔΕΝ εκδιδει εισητηρια στα παιχνιδια της παρα μονο για το πεταλλακι των φιλοξενουμενων τα οποια τιμωνται προς 40ευρω. Οι δυο σκεπαστες θυρες ειναι ΣΟΛΝΤ-ΑΟΥΤ απο διαρκειας τα οποια ξεκινανε απο 50ευρω. Τωρα θα μου πεις αν τα 40 ευρω εισητηριο για εναν 'φιλοξενουμενο' ειναι μεσον εκσυγχρονισμου του ποδοσφαιρου; Ελα ντε.
2. Θεμα γηπεδο: Το γηπεδο της Ξανθης (οπως και το σαλέ) βρισκονται στου διαβολου την κωλοτρυπα και οχι σε κεντρικο σημειο της περιοχης πρωτευουσης. Εγινε σε ιδιοκτητους χωρους και οχι σε δημοσιους. Δεν εχει (εκτος απο κυλικειο) ουτε ενα καταστημα. Και ολα αυτα απο εναν αντιπροσωπο αυτοκινητων με μια ομαδα με πενιχρα εσοδα. Οσο και να σε πνιγουν τα ερυθρολευκα αισθηματα, εδω δεν τιθεται το παραμικρο θεμα συγκρισης.
3. Το ποιος ειναι ο Πανοπουλος (ο επωνομαζομενος και περιεργος) το ξερουν ολοι. Αυτο ομως δεν κανει και το Πηλαδακη αγιο Για να λεμε οτι τον καημενο τον εσφαξαν. Επαιξε μπαλα χθες η Λαρισα; Εγω δεν ειδα κατι τετοιο. Ισα-ισα που μετα την κοκκινη κατι εκαναν. Επισης κακως εδωσε δευτερη κιτρινη στον Κατσιαρο. Προβολη με τις ταπες και το ποδι στο υψος του γονατου ειναι απευθειας κοκκινη με τους νεους κανονισμους ;).

Κι εγώ διαφωνώ με τη σειρά μου!

1. Είσαι σίγουρος ότι είναι σολντ αουτ; Κι ακόμα κι αν είναι, η ανταπόκριση σε διαρκείας των (εξευτελιστικών) 50 euro δε μου λεει τιποτα, απ' τη στιγμή που:

• Πιθανοτατα πολλά πουλήθηκαν μαζικά σε τοπικά συμφέροντα, χαριστηκαν σε διαγωνισμούς ως δώρα, μοιράστηκαν σε σχολεία κλπ.
• Τα εκδοθέντα δεν πρέπει να υπερβαίνουν τα 4000...
• Το γήπεδο ακόμα κι έτσι ΔΕΝ ΓΕΜΙΖΕΙ (εχει σημασία για να δεις την πραγματική δυναμική της ομάδας).

2. Συμφωνώ σε κάποια, ΑΛΛΑ:

• Εννοείται πως δεν κανουμε συγκριση με τα μεγεθη της Αθήνας. Κατ' αναλογία μιλάμε και θα μιλάμε.
• Το κρατος συνεισεφερε γενναια μεσω της ΓΓΑ (ναι, ναι ξερω ο Πανοπουλος γκρινιάζει όχι ομως για το ΑΝ θα παρει λεφτά αλλά για το ΠΟΤΕ θα τα πάρει ) για την κατασκευή του συγκροτήματος κι εξακολουθεί να συνεισφερει με την χρήση του απο Εθνικές/Κλιμακια κλπ. που σημαίνει ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΑ ΕΣΟΔΑ. Αυτη ειναι η πεμπτουσία της μπιζνας με το Δημόσιο. Money in the bank... Νόμιμα βέβαια όλα αυτά, αλλά και ο Σωκράτης υπο την ομπρελα του νομου πηρε την εκταση για το Καραϊσκάκη (δεν συγκρίνω ποσά, αναλογικά μιλάω για να αναδείξω την κοινη επιχειρηματική λογική. Ειπαμε. Μικροτερο λαμόγιο, αλλα λαμόγιο...). Θα μπορούσε π.χ. η Ναουσα να διαμαρτυρεται που δεν εχει κι αυτη ενα σπιτι Εθνικων ομαδων κ.ο.κ.
• Τα ερυθρολευκα αισθήματα δε με τυφλώνουν. Αλλα και δεν πιστευω οτι το κακο εχει κοκκινο χρώμα, οπως καποιοι στο Forum. Για την ακρίβεια εχει ολα τα χρώματα του ουράνιου τόξου!

3. Εδω κι αν διαφωνώ! Ο Κατσιαρός (πήγε πρώτος και) πήρε μπάλα και ΜΕΤΑ ο άλλος σκόνταψε πάνω του! Ούτε η Ξάνθη επαιξε μπαλα. Αλλα κερδισε. Οπως ακριβως ειχε κερδισει στον Ατρόμητο! (μονο με το Αιγάλεω στραβωσε η δουλειά, γιατί άραγε )
   Τόση τύχη πια;

1. To γηπεδο δεν γεμιζει, αλλα εφοσον δε βγαινουν εισητηρια στα εκδοτηρια δεν υπαρχει και η δυνατοτητα να γεμισει. Αν εχει καποιος διαρκειας και δεν πηγαινει τοτε τι να τον κανεις; Με 50 ευρω, συμφερει το διαρκειας και μονο για τα 4 σημαντικα ματς.
2. Συγνωμη δηλαδη αλλα υπαρχει αρτιοτερο προπονητηριο στην Ελλαδα απο αυτο της Ξανθης; Οταν πηγαινε χρονια ολοκληρα στο περιβοητο εργομετρικο της Παιανιας ηταν καλυτερα. Αν ηταν τοσο διαπλεκομενη η Ξανθη οσο λες, γιατι δεν εκανε ενα χειροτερο κεντρο. Αφου οι εθνικες παλι εκει θα πηγαιναν!
3. Η προβολη με τη σχαρα ειναι απευθειας κοκκινη αν δε βρεις μπαλα, κιτρινη αν βρεις. Θυμησου κατι αποβολες στο μουντιαλ.

1. Μα αυτο σου λέω. Το εισητηριακι τσαμπα αλλά ο κόσμος δεν πάει ούτε με τη Μιντλσμπρο. Πότε θα πάει; (αν πω με τον Ολυμπιακο για προβοκατσια, θα θεωρηθω προκατειλημμενος )
2. Του Ρέντη ειναι καλύτερο αλλά δεν πάνε στον 'διαπλεκόμενο' οι Εθνικές Πλάκα κανω. Θελω να πω οτι δεν εγινε με ιδια κεφαλαια οπως τεχνηεντως αφηνεται να εννοηθει, το αντίθετο...
3. Μα πήγε πρώτος στην μπάλα! Τα πόδια του Λαμπριακου ηταν ακομα μακριά, πολύ μακριά! Δεν ακουσα και κανεναν σημερα να λέει πως ηταν σωστή η αποβολή. Ασε τα οφσαϊντ... Οφ... τοπου και χρονου ο επόπτης!

Για τριτη φορα σου λεω οτι δεν εχει σημασια! ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διεκδικηση της μπαλας με τη σχαρα. ΑΝ βρει τον παικτη τοτε δεν ειναι κιτρινη αλλα ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΚΟΚΚΙΝΗ. Και υστερα ειναι και κατι αλλο. Ειναι η δυναμικη της ζωντανης φασης, την οποια δεν μπορει να αναπαραστησει κανενα ρηπλέι. Οταν ειδες τη φαση στον αγωνα, χωρις κάν να ξερεις ποιος εκανε το τάκλιν ή αν εχει ηδη καρτα, δεν σκεφτηκες 'τον σκοτωσε'; Δεν ειναι τροπος αυτος να πηγαινεις στην μπαλα. Ο κοραξ ειχε ηδη βγαλει την καρτα πριν δει αν βρηκε μπαλα ποδια ή κεφαλι. Τωρα το τι λενε οι δημοσιογραφοι λιγο με νοιαζει, γιατι αφ'ενος πεφτει ανελεητο γλυψιμο σε Λαρισα-Δωνη-Πηλαδακη, αφ'ετερου σε ποσοστο 90% εχουν αγρια μεσανυχτα απο κανονισμους.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Για τριτη φορα σου λεω οτι δεν εχει σημασια! ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διεκδικηση της μπαλας με τη σχαρα. ΑΝ βρει τον παικτη τοτε δεν ειναι κιτρινη αλλα ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΚΟΚΚΙΝΗ. Και υστερα ειναι και κατι αλλο. Ειναι η δυναμικη της ζωντανης φασης, την οποια δεν μπορει να αναπαραστησει κανενα ρηπλέι. Οταν ειδες τη φαση στον αγωνα, χωρις κάν να ξερεις ποιος εκανε το τάκλιν ή αν εχει ηδη καρτα, δεν σκεφτηκες 'τον σκοτωσε'; Δεν ειναι τροπος αυτος να πηγαινεις στην μπαλα. Ο κοραξ ειχε ηδη βγαλει την καρτα πριν δει αν βρηκε μπαλα ποδια ή κεφαλι. Τωρα το τι λενε οι δημοσιογραφοι λιγο με νοιαζει, γιατι αφ'ενος πεφτει ανελεητο γλυψιμο σε Λαρισα-Δωνη-Πηλαδακη, αφ'ετερου σε ποσοστο 90% εχουν αγρια μεσανυχτα απο κανονισμους.

Δεν έχω δει τη φάση, αλλά καταλαβαίνω απόλυτα τι εννοείς. Οι διαιτητές πρέπει να αφήνουν το δυνατό παιχνίδι και τις διεκδικήσεις, αλλά να τιμωρούν πολύ αυστηρά τα τάκλιν τέτοιο στυλ, ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Μα αυτο λεω, οτι δεν ηταν τακλιν. Ο τυπος πηγε πρωτος στην μπαλα. Ο Λαμπριακος δεν σκονταψε καν στις σκαρες αλλα στη γαμπα του...

Αυτή είναι 'η καλύτερη ομάδα στον κόσμο';

Τι ασχολούμαστε τώρα με ποδόσφαιρα και τρίχες, ας μιλήσουμε για πιο ενδιαφέροντα πράγματα.

Α, κλειδώστε το παρόν παρακαλώ.

Τώρα φταίμε εμείς οι υπόλοιποι που θα πειράζουμε τους φίλους μας τους γαύρους;Άλλη μια τεσσάρα!

Η πεμπτουσία του αθλητισμού είναι να πειράζεις τους φίλους σου όταν χάνει η ομάδα τους!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Τώρα φταίμε εμείς οι υπόλοιποι που θα πειράζουμε τους φίλους μας τους γαύρους;Άλλη μια τεσσάρα!

Μετά από αυτή του Παναθηναϊκού;

κατσε να ληξει και μετα λες το σκορ...

Τέσσερα στα τέσσερα! Και τι τέσσερα!

Αλλά '... αν ο διαιτητής...' ....
Όμως '... ο Ολυμπιακός είναι μεγάλη ομάδα και πρέπει να ξεπεράσει το κακό αποτέλεσμα...'

Άντε πάλι τα ίδια!

Μήπως πρέπει να αποσυρθείτε αυτοβούλως για μερικά χρόνια απ' το Champions League; (μπας και σπάσει κάποια ομάδα τα φοβερά ρεκορ σας, αν και θα χρειαστούν καμμιά 10αριά και βάλε χρόνια....)

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Τώρα φταίμε εμείς οι υπόλοιποι που θα πειράζουμε τους φίλους μας τους γαύρους;Άλλη μια τεσσάρα!

Μετά από αυτή του Παναθηναϊκού;

Και 4 να φάμε (που μεταξύ μας, δεν αποκλείεται) θα τα έοχυμε φάει από την δεύτερη καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη αυτή την στιγμή στην έδρα της...