Αυτο ειναι το προβλημα που πρεπει να βρεθει η λυση. Και μια και αποφασισαν να δημιουργησουν μια οργανωση εναντια στην μολυνση πρεπει να το βρουν.

Αν πχ φωναζεις κατα των οπλων και των πολεμων και μετα χρησιμοποιεις το οπλο και τον πολεμο για να σταματησεις αυτους που κανουν τον πολεμο πια η διαφορα;

Δυο κακα δεν κανουν ενα καλο.

Σκεψου το απο το ποστ στην αυτοκινηση καλα εκανε και μου γρατζουνισε το αυτοκινητο μεχρι το να βουλιαξεις ενα φαλαινοθηρικο για να μην κυνηγησει φαλαινες. Ποια η διαφορα;

Αν το χρησιμοποιουμε οποτε μας βολευει τοτε θα πρεπει να περιμενουμε και η αλλη μερια να το χρησιμοποιει με τον ιδιο τροπο.

Νικος

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και πως ακριβώς θα πείσουμε πολυεθνικές εταιρείες να μην πετάνε τοξικά απόβλητα στη θάλασσα και σε χώρες του τρίτου κόσμου, γλιτώνοντας δισεκατομμύρια από τη μη καταστροφή ή ασφαλή αποθήκευσή τους;
Όσον αφορά τα ζώα που θέλουν γούνες όχι από ζώα που εκτρέφονται γι'αυτό το σκοπό αλλά από σφαγή άγριας πανίδας, μάλλον το σπρέυ στη μούρη πρέπει να τους το ρίχνουν, όχι στη γούνα.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Αυτο ειναι το προβλημα που πρεπει να βρεθει η λυση. Και μια και αποφασισαν να δημιουργησουν μια οργανωση εναντια στην μολυνση πρεπει να το βρουν.

Αν πχ φωναζεις κατα των οπλων και των πολεμων και μετα χρησιμοποιεις το οπλο και τον πολεμο για να σταματησεις αυτους που κανουν τον πολεμο πια η διαφορα;

Δυο κακα δεν κανουν ενα καλο.

Σκεψου το απο το ποστ στην αυτοκινηση καλα εκανε και μου γρατζουνισε το αυτοκινητο μεχρι το να βουλιαξεις ενα φαλαινοθηρικο για να μην κυνηγησει φαλαινες. Ποια η διαφορα;

Αν το χρησιμοποιουμε οποτε μας βολευει τοτε θα πρεπει να περιμενουμε και η αλλη μερια να το χρησιμοποιει με τον ιδιο τροπο.

Νικος

Eνα λεπτο για να συνεννοηθουμε....
Ποια οικολογικη οργανωση χρησιμοποιησε βια??
Αποτι ξερω δε βουλιαξαν ποτε οι οικολογοι κανενα φαλαινοθηρικο.
Αυτο που κανουν ειναι να μπουν με ενα φουσκωτο αναμεσα στο φαλαινοθηρικο και στη φαλαινα ή πριν αρχισει το κυνηγι της φωκιας να βαφουν με σπρε'υ' τις φωκιες (και οχι τη τζενιφερ Λοπεζ ) για να καταστραφει η γουνα τους και να μη τις σκοτωσουν οι κυνηγοι.
Οταν κρεμιουνται οι οικολογοι απο τα σιλο καποιας βιομηχανιας που επεξεργαζεται μεταλλαγμενη σογια και καλαμποκι ή σε καποια δεξαμενη τοξικων αποβλητων το μονο που διακυνδυνευουν ειναι η ζωη τους και ποτε δεν εξασκουν βια.
Ποια οικολογικη οργανωση και που σε ποιο σημειο του πλανητη χρησιμοποιησε οπλα??
Συγκεκριμενα παραδειγματα χρησης βιας απο τις μεγαλες οικολογικες οργανωσεις Greenpeace WWF κλπ εχει κανεις??

Aπλα πραγματα λοιπον:Απο την Χή Ψ οικολογικη οργανωση που ηταν εναντια στο Α γεγονος χρησιμοποιηθηκε βια στο ταδε μερος την ταδε ημερομηνια και το αποτελεσμα ηταν το δεινα

Προσωπικα,δεν εχω προβλημα αν κερδιζουν καποιοι,αρκει να φερνουν αποτελεσμα.Με ενδιαφερει το αποτελεσμα και ας μην ειναι τοσο αγνες οι προθεσεις τους.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Για μισό βρε παιδιά. Από τα πάντα πιάνονται διάφοροι καιροσκόποι για να προωθήσουν αλλότριους σκοπούς. Από την πολιτική, από τη δημοκρατία, από τη θρησκεία, από θεσμούς όπως η οικογένεια, από την πρόοδο, από την φιλία, από την ειρήνη. Δεν είναι σωστό να πλήττουμε κινήματα και ιδεολογίες δείχνοντας σκάρτους εκπροσώπους τους.

Συμφωνώ, όχι μόνο δεν είναι σωστό, φέρνει και λιγάκι σε Γκαιμπελς.

Οι πλειοψηφια των οικολογων δεν εχουν ιδεα απο οικολογια (ειναι και αυτη επιστημη) και δρουν οπως τους καπνισει και κρινουν οπως θελουν/τους βολευει. Προσφατα διαβασα ενα βιβλιο του Ν.Σ. Μαργαρη (νομιζω καθηγητης οικολογιας στο πανεπιστημιο Αιγαιου) οπου αναμασα στα διαφορα που γραφει, επληττε ακριβως αυτου του ειδους τους οικολογους.

Τις περισσοτερες φορες ειναι προκλητικα αντιθετοι με οποιοδηποτε τεχνικο εργο προκειται να κατασκευαστει σε μια περιοχη επειδη απλα και αβιαστα ' θα καταστραφει η πανιδα/χλωριδα της.' χωρις να εχουν κανει καμια μελετη , χωρις τπτ. Συνηθως ειμαι επιφυλακτικος απεναντι σε καθε λογης οικολογους επειδη οι περισσοτεροι ειναι φανατισμενοι και δεν ξερουν που ειναι τα ορια.

Να προσθεσω στη διαμαχη κυνηγων-οικολογων , οτι οι πρωτοι (τουλαχιστον στον Εβρο) κανουν πολυ μεγαλη οικολογικη δουλεια, περιπολωντας τα δαση το καλοκαιρι για πυρκαγιες, κυνηγωντας οι ιδιοι τους λαθροκυνηγους, σεβομενοι την πανιδα και χλωριδα του τοπου τους, κυνηγωντας ενα μικρο μερος αλεπουδων ωστε να μπορει να πολλαπλασιαστει ο λαγος πιο ευκολα και να εξισορωπη8ει με το κυνηγι.
Anyway, τωρα θα ρωτησει καποιος γιατι κυνηγανε. Χομπι, γουστο στο φαγητο, αγνο, αθληση κλπ.

Kράτα και καμια επιφύλαξη για το Μάργαρη. Υπάρχει αντίλογος και μάλιστα σοβαρός σε αυτά που λέει , από ανθρώπους που είναι -το λιγότερο-καταρτσμένοι σαν και αυτόν.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Kράτα και καμια επιφύλαξη για το Μάργαρη. Υπάρχει αντίλογος και μάλιστα σοβαρός σε αυτά που λέει , από ανθρώπους που είναι -το λιγότερο-καταρτσμένοι σαν και αυτόν.

δεν ξερω για τον αντιλογο, εχεις καποιο βιβλιο να μου προτεινεις? απλα τον διαβασα και εχει τρομερο χιουμορ και τον θεωρησα εξυπνο ατομο. αν υπαρχει αντιλογος μετα χαρας να τον διαβασω και αυτον

Όχι, δεν έχω να προτείνω κάτι.
Ότι πέσει στην αντίληψή μου από εφημερίδες και διαδίκτυο.
Πριν από χρόνια διάβαζα το Μάργαρη. Τωρα πλέον όχι.

Συμφωνω με τον Μαργαρη στο συγκεκριμενο θεμα.
Η ημιμάθεια παρέα με την αδιαλλαξία ( προϊόν αριστέρων πεποιθήσεων;) δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν στο κοινωνικό συνολο,πιο πάνω ανεφερα το παραδειγμα με την αρκούδα, το οποίο ο ελληνικος λαός το χρυσοπλήρωσε γιατί κάποιοι θεώρησαν οτι η βολεψη της αρκουδας είναι πανω απο το έθνος και κάποιοι το δέχτηκαν ευχαριστως για να κονομήσουν (πολύ) περισσότερα.

Επίσης ειναι γεγονος οτι μεμονωμένα άτομα εκμεταλλευόμενα οικολογικές ευαισθησίες και κινουμενοι αποκλειστικά από ταπεινα ελατήρια, συμβάλλουν κι αυτη στην επιβράδυνση της αναπτυξης του τοπου.

Η natura π.χ. υπηρξε μια καταστροφικη ιστορια για την Ελλαδα, οπου καποιοι υπο πιέση χρόνου βαφτισαν natura οτι να'ναι και εθεσαν απαγορευτικά στην μιση Ελλάδα, αρνούμενοι παράλληλα να συζητήσουν πιθανές ήπιες χρήσης γης natura.

Πρέπει να υπάρχει αντίλογος και αντιπροτάσεις, δεν πρεπει να γινουμε πχ Βουλγαρία και να ισοπεδώσουμε το συμπαν προκειμενου να δουμε λιγο αναπτυξη, οπως και δεν πρεπει να ειμαστε η χωρα που ειτε λογω αρχαιολογίας είτε απο 'οικολόγους' θα παραμείνουμε ουραγοί της ευρωπης και θα πολλαπλασιάζουμε - δι'ασημαντον αφορμήν - το κόστος κάθε δημοσίου έργου.

Προσωπικα θελω να υπαρχει η φωνη των οικολογων,αλλα η αδιαλλαξία και το 'είμαστε ενάντια στα παντα' δεν προσφέρει τιποτα σε κανεναν.Χρειάζονται αντιπροτάσεις και παράλληλα σεβασμος στον πολίτη και τις ανάγκες του.

εγώ πιστεύω ότι αυτές οι οργανώσεις είναι τι καλύτερο χαρτί και πιονι για τους 'εν δυνάμει¨ και πολλές φορές και τις κυβερνήσεις....

υπάρχει αυτό το μεγάλο δίχτυ ασφαλείας που ονομάζεται 'αγάπη για το περιβάλλον', που κανένας δεν μπορεί να εμπλέξει σε κινήσεις δόλου..

Είναι γνωστό τοις πάσι ότι αυτές οι οργανώσεις χρηματοδοτούνται από ακραίους κομμουνιστικούς/ταλιμπανικούς κύκλους με σκοπό να πλήξουν τις αγνές, άδολες μεγάλες βιομηχανίες, που τόσο πολύ νοιάζονται για τη σωτηρία του πλανήτη και κάθε τόσο μας λένε ότι δεν υπάρχει φαινόμενο του θερμοκηπίου, ότι τα μεταλλαγμένα είναι απολύτως ασφαλή, ότι τα SUV (ιδίως τα αμερικανικά) προσφέρουν την τελευταία λέξη στην ενεργητική και παθητική ασφάλεια, ότι το μέλλον είναι η υδρογονοκίνηση των αυτοκινήτων...

Και οι οπισθοδρομικοί, παραδόπιστοι, τρομοκράτες οικολόγοι θέλουν να μας κρατήσουν πίσω. Είναι πασίγνωστα αυτά.